Форум Винского

**dmpotap** » 07 май 2015, 02:47

Добрый день!
Ситуация следующая: в Бразилии арендовали авто VW Voyage у Херц с возвратом в другом городе. Хотели взять с нулевой франшизой, но представитель сказал, что такой опции у них нет, только с франшизой 4000 реалов. Стоимость аренды 2300 реалов. При получении на карточке заблокировали 3000 реалов со словами, что их разблокируют при возрврате автомобиля и этой суммой мы можем воспользоваться для оплаты. При поездке на грунтовой дороге машину занесло и снесло задний бампер и разбилась фара. Позвонили в Херц, они сказали, что если машина на ходу, то можно продолжать ездить.
Подозреваю, что если в конце аренды сдать машину, то стоимость ремонта насчитают на полную сумму франшизы. Есть желания перевести оставшиеся деньги с карты, которая использовалась для аренды на другой счёт (карта дебетовая), сдать машину, уехать домой и ждать от них счёта за повреждения. После получения счёта за повреждения, в зависимости от суммы, решать оспаривать его или оплатить. Имеет ли смысл перед сдачей самим заехать к официальному диллеру VW для диагностики и оценки ущерба, чтобы иметь на руках аргументы для оспаривания их счёта? Чем вообще грозит такой сценарий поведения? Есть ли смысл самим заниматься ремонтом и заменой поврежденных деталей, т.к. на первый взгляд в Бразилии это выйдет опять же не так дорого, как может насчитать Херц?
Спасибо за помощь!

**Амид** » 07 май 2015, 03:52

dmpotap
Во-первых, если у Вас есть какая-то сумма в холде на дебетовой карте, то прокатчик может выставить к списанию гораздо большую сумму и Ваш банк её оплатит, не смотря на то, что карта дебетовая - выйдет овердрафт. Так что вывод "лишних" денег с карты не поможет. У Вас могут захолдировать 1 доллар, а списать 100. Дебетовая карта Вас спасёт только в том случае, когда происходит авторизация (холдирование) какой-то суммы, а у Вас этой суммы нет на счёте, - тогда банк отклонит такую покупку (авторизацию). Если же авторизация прошла успешно, счёт могут выставить намного больше суммы авторизации.
Во-вторых, я 3 года назад брал в Хертце в Сан-Пауло автомобиль Фольксваген Гол и там была нулевая франшиза. Причём первый менеджер про это не знал , пришлось дождаться старшего. Страховка пригодилась: в Рио мы заехали в фавеллы (сбились с курса) и негры нам разбили 2 стекла и оторвали зеркало. Не со зла, они отмечали карнавал При возврате машины, менеджер вздохнул и пожелал хорошего полёта.
Ни копейки не взяли.

**varazdat08** » 14 май 2015, 02:23

dmpotap писал(а) 07 май 2015, 02:47:Добрый день!
Ситуация следующая: в Бразилии арендовали авто VW Voyage у Херц с возвратом в другом городе. Хотели взять с нулевой франшизой, но представитель сказал, что такой опции у них нет, только с франшизой 4000 реалов. Стоимость аренды 2300 реалов. При получении на карточке заблокировали 3000 реалов со словами, что их разблокируют при возрврате автомобиля и этой суммой мы можем воспользоваться для оплаты. При поездке на грунтовой дороге машину занесло и снесло задний бампер и разбилась фара. Позвонили в Херц, они сказали, что если машина на ходу, то можно продолжать ездить.
Подозреваю, что если в конце аренды сдать машину, то стоимость ремонта насчитают на полную сумму франшизы. Есть желания перевести оставшиеся деньги с карты, которая использовалась для аренды на другой счёт (карта дебетовая), сдать машину, уехать домой и ждать от них счёта за повреждения. После получения счёта за повреждения, в зависимости от суммы, решать оспаривать его или оплатить. Имеет ли смысл перед сдачей самим заехать к официальному диллеру VW для диагностики и оценки ущерба, чтобы иметь на руках аргументы для оспаривания их счёта? Чем вообще грозит такой сценарий поведения? Есть ли смысл самим заниматься ремонтом и заменой поврежденных деталей, т.к. на первый взгляд в Бразилии это выйдет опять же не так дорого, как может насчитать Херц?
Спасибо за помощь!

думаю я бы попробовал починить на сервисе "Винтика и шпунтика" авто. Ваша ответственность 4000 реалов (65000 рублей). Скорее всего все и снимут за такое повреждение. Отсюда и пляшите. По мне так бампер починить и покрасить и фонарь заменить будет дешевле. От оценки проку никакого. У них будет своя и их правее.
У нас навскидку это 20-25 тысяч если бампер менять. Может его починят и покрасят. тогда будет в пределах 15000 по нашим ценам.

**dmpotap** » 19 май 2015, 22:02

Всем спасибо за ответы.
Сами чинить не стали, бампер восстановлению не подлежал. В Сальвадоре заехали в официальный сервис VW, там нам выдали распечатку с печатью и подписью со стоимостью полного ремонта - 2200 реалов (был еще погнут протектор под бампером). Эту бумагу потом хочу использовать в будущей переписке с Херц для обоснования снижения предъявленной ими стоимости ремонта.
Машину сдали, на приемке в чек-листе почему-то не сделали никаких пометок по поводу бампера и фары, хотя мы показали на их отсутствие, просто расписались и всё.
Захолдированную сумму разморозили и списали только заранее обговоренную стоимость аренды. Теперь жду от них счет за повреждения. Насколько я понял Амида, без повторной авторизации никакие действия теперь с моим счетом невозможны и все операции с этого момента только с моего согласия.

**Амид** » 20 май 2015, 00:20

Захолдированную сумму разморозили и списали только заранее обговоренную стоимость аренды. Теперь жду от них счет за повреждения. Насколько я понял Амида, без повторной авторизации никакие действия теперь с моим счетом невозможны и все операции с этого момента только с моего согласия.

Да. Раз деньги разблокировали, рекомендую перевыпустить карту, чтобы не держать ноль на карте и больше не беспокоиться по этому поводу. Приходите в банк и говорите, что делали покупку в сомнительном месте, банк уничтожит старую карту и выпустит новую с другим номером. Я всегда так делаю. В Авангарде это стоит 200 р. и голова не болит.

**varazdat08** » 20 май 2015, 08:13

dmpotap писал(а) 19 май 2015, 22:02:Всем спасибо за ответы.
Сами чинить не стали, бампер восстановлению не подлежал. В Сальвадоре заехали в официальный сервис VW, там нам выдали распечатку с печатью и подписью со стоимостью полного ремонта - 2200 реалов (был еще погнут протектор под бампером). Эту бумагу потом хочу использовать в будущей переписке с Херц для обоснования снижения предъявленной ими стоимости ремонта.
Машину сдали, на приемке в чек-листе почему-то не сделали никаких пометок по поводу бампера и фары, хотя мы показали на их отсутствие, просто расписались и всё.
Захолдированную сумму разморозили и списали только заранее обговоренную стоимость аренды. Теперь жду от них счет за повреждения. Насколько я понял Амида, без повторной авторизации никакие действия теперь с моим счетом невозможны и все операции с этого момента только с моего согласия.

Я так понял крупные прокатчики всегда так поступают. Потом письмо будет от них с просьбой перечислить денег за повреждение или позволить Вам снять их с Вашей карты.( Не знаю в точности как сделает Херц, но Сикст у меня так делал). Причем я сдал поврежденное авто в мае, а пришло письмо с просьбой оплатить в сентябре.

**Ксения Ткач** » 21 май 2015, 16:09

Подскажите как быть. Бронировали авто в исландии, bluecarrental. В стоимость входили
Unlimited mileage, CDW, TP, GP, SCDW insurance and taxes
Фрашниза 110000 крон. Откаталимь без преключений, в последний день ночью кто-то задел на парковке, обнаружили уже когда сдавали. Небольшая вмятина на заднем крыле с пассажирской стороны, стерта краска. Блюкарщики потребовали оплатить франшизу. Но, у нас на карте не оказалось такой суммы. Была наличка 200 евро, согласились на то, что возьмут это и заблокируют остаток с карты, мы должны положить на нее деньги. После блокировки оцентят ущерб и если будет меньше вернут. Но рентщики предположили, что стоимость будет больше и возврата не будет. По сему вопрос - деньги на карту еще не ложили, стоит ли? Чем грозит, если не положим? Как-то не хочется 900$ платить за царапину, в которой мы не виноваты. Спасибо)

**varazdat08** » 21 май 2015, 21:44

Ксения Ткач писал(а) 21 май 2015, 16:09:Подскажите как быть. Бронировали авто в исландии, bluecarrental. В стоимость входили
Unlimited mileage, CDW, TP, GP, SCDW insurance and taxes
Фрашниза 110000 крон. Откаталимь без преключений, в последний день ночью кто-то задел на парковке, обнаружили уже когда сдавали. Небольшая вмятина на заднем крыле с пассажирской стороны, стерта краска. Блюкарщики потребовали оплатить франшизу. Но, у нас на карте не оказалось такой суммы. Была наличка 200 евро, согласились на то, что возьмут это и заблокируют остаток с карты, мы должны положить на нее деньги. После блокировки оцентят ущерб и если будет меньше вернут. Но рентщики предположили, что стоимость будет больше и возврата не будет. По сему вопрос - деньги на карту еще не ложили, стоит ли? Чем грозит, если не положим? Как-то не хочется 900$ платить за царапину, в которой мы не виноваты. Спасибо)

Если не смогут снять денег с Вашей карты?
Да продадут потом Вашу недоимку какой-нибудь конторе по взысканию долгов и та будет в суд на Вас подавать и долги расти как на дрожжах. В перерывах писать письма с угрозами. Кто-то на литовских жаловался, что звонили пугали.
Вы будете продолжать их не платить, а они расти. Не помню,чтобы кто-то их после оплачивал.Не ездят в ту страну и дело с концом. Хоть бы и ездили это же не штраф,который могут пробить и предложить оплатить при въезде.

**antrepriza** » 01 июн 2015, 21:25

Здравствуйте все!
А кто мог бы пояснить - я лично считала, что схема такая: повреждение машины (на парковке или в ДТП) - при сдаче прокатчик отмечает повреждения, заполняется Damage report, тут же снимается сумма франшизы (ибо ответственность ограничена суммой франшизы) - затем по приезду я обращаюсь, предположим, в жопа, прикладываю доки и репорт, через какое-то время сумма франшизы мне возмещается.
Также подтвердите мою догадку, пожалуйста - в отличие от России, повсеместно по Европе, если не было пострадавших, полицию не вызывают? В таком случае (если есть вмятины, царапины) водители заполняют также некий Damage report? Форму предоставляет прокатчик (типа нашего извещения о ДТП)?

Почему здесь пишут о каких-то адовых выставленных счетах в 5 000 евро? И если машина принята, то почему при наличии повереждений расхолдили сумму франшизы, наоборот, ее должны были снять?! Какой счет теперь ждать dmpotap, чем ограничена его сумма, фантазией прокатчика?

**varazdat08** » 02 июн 2015, 06:16

antrepriza писал(а) 01 июн 2015, 21:25:Здравствуйте все!
А кто мог бы пояснить - я лично считала, что схема такая: повреждение машины (на парковке или в ДТП) - при сдаче прокатчик отмечает повреждения, заполняется Damage report, тут же снимается сумма франшизы (ибо ответственность ограничена суммой франшизы) - затем по приезду я обращаюсь, предположим, в жопа, прикладываю доки и репорт, через какое-то время сумма франшизы мне возмещается.
Также подтвердите мою догадку, пожалуйста - в отличие от России, повсеместно по Европе, если не было пострадавших, полицию не вызывают? В таком случае (если есть вмятины, царапины) водители заполняют также некий Damage report? Форму предоставляет прокатчик (типа нашего извещения о ДТП)?

Почему здесь пишут о каких-то адовых выставленных счетах в 5 000 евро? И если машина принята, то почему при наличии повереждений расхолдили сумму франшизы, наоборот, ее должны были снять?! Какой счет теперь ждать dmpotap, чем ограничена его сумма, фантазией прокатчика?

Схема такая:
1. приехали с повреждением-заполнили демедж репорт с отмеченными повреждениями и чек-аут с ними же

Вы приехали домой и подали Claim страховщику в течении 30 дней, не дожидаясь получения всех бумаг, и, не парясь когда они к Вам придут.
2. затем разные прокатчики ведут себя по-разному:

а. Сикст, к примеру, расхолдил сразу же депозит. Потом Вы гуляете пару-тройку месяцев никого не трогаете и затем к Вам приходит репеир_инвойс и просьба оплатить столько-то денег. Заплатили сами или жопа попросили. Проблемы нет
б. Голдкар, к примеру, тут же разблокирует Ваш депозит и снимает за повреждения, руководствуясь своей Matrix. Бывает, что и от фонаря. Потом с ним переписываетесь и он что-то возвращает назад, а Вы сдаетесь страховщику и получаете деньги назад.

При ДТП если нет пострадавших полиция не нужна. Заполнили европротокол и сдали его прокатчику, копию себе сделали . Полиция нужна когда повреждение вызвано скажем гоп-стопом или просто разбили стекло и что-то сперли ну или когда дтп с пострадавшими.

Про адовые счета. В случае так называемой "небрежности вождения" CDW не применим и Вы полностью оплачиваете ущерб от ДТП независимо от величины франшизы. На практике форума это когда Вы не остановились на знак "Стоп" и по главной дороге двигающегося повредили. Это стандартное исключение из евро-каско.

**antrepriza** » 02 июн 2015, 08:44

varazdat08, спасибо огромное! Конкретно ответили на все вопросы, я теперь спокойна. Раньше не брала машину напрокат в Европе, через несколько дней буду брать в Литве (кстати, у меня будет местный прокатчик (покупала у брокера), но у него очень хорошие отзывы. Судя по Вашему ответу, с большими международными прокатчиками проблем поменьше в случае каких-то ЧП ).
Ладно, я думаю, всё будет ок, но на всякий случай разбираюсь во всех тонкостях и проблемах, возникающих при повреждениях прокатных авто.

**Piligrim00** » 12 июн 2015, 13:12

добрый день!

Подскажите советом:
Брал в Париже машину у Херца, ездил неделю, на карте замораживали 250 евро, хотя страховка была с франшизой 1000
За время проката на заднем бампере откуда-то взялась немаленькая трещина (подозреваю, что меня прижали на парковке в мое отсутствие и смяли бампер)

Сдавал авто в аэропорту ШДГ на стойке Херца. Приемщик не заметил повреждения, забрал контракт, выдал "финальный чек" и сказал "итц окей".
Я ступил, не настоял, чтобы они выдали мне check-out report

Теперь два вопроса:
1) могут ли они задним числом заметить и списать за ремонт?
2) я страховал франшизу в worldwideinsure, мне надо ждать, пока у меня по карте спишутся деньги, или открывать кейс уже сейчас? И какие документы прикладывать, если у меня не осталось листка с отметками о состоянии машины "до" и "после"?

заранее спасибо

**VitaliusShar** » 16 июн 2015, 01:13

Добрый вечер! Забронировал авто в центауро в Испании, некто поцарапал машину, но нашелся человек который оставил записку что видел номер машины которая поцарапала, поехал к арендодателем, те говорят 450€, страховки не было, платил депозит, при этом Чел из центауро говорит давайте кредитку, не дал, тот пытался снять напрямую, денег нет на ней. Заехал в сервис опель к официалам, те сказали 225€. Как быть дальше, машину сдавать через 1,5 недели. Лист повреждений который сотрудник арендодателя начал заполнять не подписал, на всякий блокирю карту с которой спасал. Валенсия. Депозит внес 950. Как быть дальше.платить за повреждение которое сами не делали не хочется

**varazdat08** » 16 июн 2015, 08:36

VitaliusShar писал(а) 16 июн 2015, 01:13:Добрый вечер! Забронировал авто в центауро в Испании, некто поцарапал машину, но нашелся человек который оставил записку что видел номер машины которая поцарапала, поехал к арендодателем, те говорят 450€, страховки не было, платил депозит, при этом Чел из центауро говорит давайте кредитку, не дал, тот пытался снять напрямую, денег нет на ней. Заехал в сервис опель к официалам, те сказали 225€. Как быть дальше, машину сдавать через 1,5 недели. Лист повреждений который сотрудник арендодателя начал заполнять не подписал, на всякий блокирю карту с которой спасал. Валенсия. Депозит внес 950. Как быть дальше.платить за повреждение которое сами не делали не хочется

Если страховки не было, то лучше починить за свои. Мелкие конторки всю дорогу какие-то мегапрайсы за ремонт выкатывают. Типа у мегадилеров будут чиниться.
Вам можно и попроще. Даже не обязательно у дилера.

Что с поисками третьей стороны?

**VitaliusShar** » 16 июн 2015, 10:17

Третью сторону искать никто не хочет, обращался в полицию, где на испанском был послан. В итоге прокатчики знают о царапине, пытались снять с карты денег, документы никакие не подписал, теперь думаю как с минимумом выйти из ситуации.

Подскажете какие документы при сдаче машины смотреть, спросить, подписывать?

**varazdat08** » 16 июн 2015, 11:58

VitaliusShar писал(а) 16 июн 2015, 10:17:Третью сторону искать никто не хочет, обращался в полицию, где на испанском был послан. В итоге прокатчики знают о царапине, пытались снять с карты денег, документы никакие не подписал, теперь думаю как с минимумом выйти из ситуации.

Подскажете какие документы при сдаче машины смотреть, спросить, подписывать?

Это пофиг, что они там знают.
Ремонтируете за свои деньги поврежденное, приезжаете на чекаут и подписываете с ними бумажку о приемке с отсутствием повреждений.
На приемке фоткаете авто с часами и пусть чета там доказывают. Да было повреждение, но вы его починили сами.

**VitaliusShar** » 23 июл 2015, 15:52

продолжу свой эпос. В итоге приехал сдавать машину. Менеджер центауро посмотрел, сказал все ок, ждите депозит в течение 2 дней. На вопрос давай документы, сказл что все ок, сказал что нет проблем, документов никаких не даем. Доехал до аэропорта, смс с попыткой снять деньги, видимо предыдущий менеджер, которому показывал повреждения вбил в базу инфу о повреждении. Понятно, что деньги не ушли, т.к. их на карте не было и "залочил" ее на европу.

По приезду зашел в личный кабинет конторы, обнаружил ряд документов, выставленных за повреждения. Начал переписку с вопросами за что, ничего не знаю, менеджер принял, сказал что все "ок". При этом в ЛК был контракт, на котором стояла моя подпись. Задал вопрос откуда взялась подпись, я документ не подписывал и т.д. начали убеждать что машина повреждена, на что получили ответ о том, что я машину не повреждал и т.д. 2 недели переписки "не о чем", в итоге депозит вернулся, видимо не было у них инструментов его забрать в банке. Механизм скорее всего таков, что они сначала снимают с согласия клиента бабло, потом банк возвращает депозит.
Через день после того, как депозит вернули, аккаунт на их сайте мой был удален админом центауро.
За бензин деньги никто не вернул. Теперь думаю, будет ли от них иск какой в мой адрес, чем все это грозит.

**Michael111** » 23 июл 2015, 17:57

Получил от прокатной конторы Мегадрайв в Австрии счёт за мелкую царапину на заднем бампере на 537 евро.
Деньги сняли с карточки на следующий день после сдачи машины.
По запросу прокатчик прислал расчёт стоимости ремонта от автооценщика

Оценка стоимости.pdf: (93.24 КБ) Скачиваний: 0

, и свой счёт на рассчитанную сумму

Счёт.docx: (128.67 КБ) Скачиваний: 0

.
Документы выглядят правильно, оценщик не первый раз фигурирует на форуме, значит известный.
Вопросы для возможности оспорить сумму (с фактом царапины согласен) :
1.Есть ли смысл требовать от прокатчика "Счёт на фактическую работу от ремонтника", а не Счёт (Rechnung) в соответствии с оценкой ремонта ?
2. Обязан ли оценщик прислать по запросу полный текст Arb.Pos. 0110732, 1430650 и т.д. для проверки ?
Если не пришлёт, поможет ли обрашение в ассоциацию оценщиков ?
Какие ещё возможности есть для снижения суммы ?

**Michael111** » 23 июл 2015, 23:18

Какие ещё возможности есть для снижения суммы ?[/quote]
Ещё досмотрел что у немецкой фирмы оценщика SZU нет филиала в Австрии.
Оценка видимо сделана по фотографии царапины на бампере.
Вопрос :
Разрешена ли оценка ущерба оценщиком без личного осмотра ?
И что можно выжать из этого ?

**cap14** » 27 июл 2015, 00:07

Michael111 писал(а) 23 июл 2015, 23:18:Ещё досмотрел что у немецкой фирмы оценщика SZU нет филиала в Австрии.
Оценка видимо сделана по фотографии царапины на бампере.
Вопрос :
Разрешена ли оценка ущерба оценщиком без личного осмотра ?
И что можно выжать из этого ?

Опыта по оспариванию стоимости оценки ущерба не было. По итогу все платили или не платили, но сумма оставалась прежней.
Так что на будущее страхуйте франшизу или снижайте ее до 0. Еще помогает починить на сто повреждение самому.

**zmeuka_ag** » 28 июл 2015, 00:02

Michael111 писал(а) 23 июл 2015, 17:57:Вопросы для возможности оспорить сумму (с фактом царапины согласен) :

А что у вас со страховкой-то?
Как брали: брокер или прокатчик.
Брокер? Так претензии к нему, после снятия денег прокатчиком.
Никаких страховок?
А похоже, что никаких.
Ну так долго и муторно будете пытаться что-то получить. Фигу с маслом. Да и масло будет просрочено.

Ну и форум - зачем читать? Перед тем, как брать машину.

**ivankirshin** » 13 авг 2015, 12:03

У нас огромная проблема.
Помяли задний бампер при парковке. В горах Италии. Брали у Sixt с полной страховкой. Там не имели возможности позвонить. Вечером позвонили на горячую линию. Там ничего толком не сказали, человек сказал, что это не совсем его компетенция, но он думает, что никуда в полицию не нужно обращаться, если никто не пострадал. Он там что-то сделал, на следующий день на почту пришло письмо с формой для описания происшествия. Мы все честно заполнили. Теперь понимаем, что будут проблемы с тем, что мы указали, что не позвонили в полицию. Будем еще несколько дней в Италии. Есть ли шанс получить еще страховку?
У нас несколько версий:
Сказать, что перепутали и это о не мы. (там была до этого небольшая царапина) они вписана в бланк повреждений. А потом снова зарегистрировать нашу, уже по всем правилам?

Сказать, что ошиблись при заполнении и звонили в полицию. Дальше вот не знаем, что делать. Сейчас съездить в участок и попробовать оформить, но мы уже достаточно далеко.

**Piligrim00** » 13 авг 2015, 12:07

Иван, если при аварии никто не пострадал, да еще и страховка полная, то полицейский рапорт с вас просить не должны

**ivankirshin** » 13 авг 2015, 12:18

Я думаю также, но везде утверждают, что в любом случае надо звонить в полицию. Полагаю, счет выставят около тысячи евро, а это сейчас нельзя будет оплатить. Вот пытаемся сделать все возможное. Думаем, как можно еще схитрить теперь

**akz** » 13 авг 2015, 16:16

ivankirshin писал(а) 13 авг 2015, 12:18:Я думаю также, но везде утверждают, что в любом случае надо звонить в полицию.

Сильно сомневаюсь, что страховка без полицейского рапорта будет работать. Полицейский рапорт в каком-то смысле для них повод снять с вас подозрения в умышленном повреждении машины и уверенность в вашем адекватном состоянии (алкоголь-трава-болезнь ...) на момент аварии - т.е. официальное подтверждение выполнения всех условий и требований контракта / страховки.

**Piligrim00** » 13 авг 2015, 16:22

akz писал(а) 13 авг 2015, 16:16:
ivankirshin писал(а) 13 авг 2015, 12:18:Я думаю также, но везде утверждают, что в любом случае надо звонить в полицию.

Сильно сомневаюсь, что страховка без полицейского рапорта будет работать. Полицейский рапорт в каком-то смысле для них повод снять с вас подозрения в умышленном повреждении машины и уверенность в вашем адекватном состоянии (алкоголь-трава-болезнь ...) на момент аварии - т.е. официальное подтверждение выполнения всех условий и требований контракта / страховки.

Чтобы разрешить этот вопрос - необходимо заглянуть в контракт и памятку, которую дают в конторе.
в некоторых странах - так да, рапорт обязателен, но в большинстве стран ЕС если нет пострадавших и нет второго потерпевшего - полицейский отчет - это лишь дополнительная бумага

Тем более, что у автора полное покрытие без франшизы

**Piligrim00** » 13 авг 2015, 16:23

ivankirshin писал(а) 13 авг 2015, 12:18:Я думаю также, но везде утверждают, что в любом случае надо звонить в полицию. Полагаю, счет выставят около тысячи евро, а это сейчас нельзя будет оплатить. Вот пытаемся сделать все возможное. Думаем, как можно еще схитрить теперь

заскочите в ближайший участок и спросите, раз вы еще не уехали из страны

"ближайший" - разумеется, не к месту ДПТ, а к вашему текущему положению

**akz** » 13 авг 2015, 16:48

Piligrim00 писал(а) 13 авг 2015, 16:22:Чтобы разрешить этот вопрос - необходимо заглянуть в контракт и памятку, которую дают в конторе.

Accident, Damages

In the event of any accident or damage to the vehicle, Customer must inform Sixt Italy in writing within 24 hours from it or at the moment of drop off, using the specific form (CID) that is in the car’s document’s folder or by filling the Accident Form. In addition, the Customer shall have all necessary investigations performed by the competent authorities. The failed observance of this duty causes deep financial damage to Sixt Italy, for this reason the customer will be charged for a penalty amount starting from € 500.00 (not subject to VAT) up to a maximum of € 2000.00 (not subject to VAT), as indicated in the General Rental Conditions available on sixt.it in Rental Service section

Чудес в природе не бывает. Наличие 0-й франшизы не делает страховку действительной при нарушении уловий контракта. Страховка становится void. Дабы избежать этого необходим рапорт из полиции.

**Alexandro_K** » 13 авг 2015, 17:09

Piligrim00 писал(а) 13 авг 2015, 16:22:Чтобы разрешить этот вопрос - необходимо заглянуть в контракт и памятку, которую дают в конторе

Лучше читать это на сайте, до начала бронирования, как приведено постом выше моего

akz писал(а) 13 авг 2015, 16:48:Accident, Damages

А откуда конкретно из представленного текста по вашему мнению вытекает обязанность получать полис репорт? Я вижу только то, что надо в теч 24 часов сообщить об этом Sixt. И полагаю делать то, что там скажут

akz писал(а) 13 авг 2015, 16:48:Наличие 0-й франшизы не делает страховку действительной при нарушении уловий контракта

Абсолютно верно. Но и нарушений контракта со стороны ТС нет. То, что он сообщил о происшествии не на том канале связи? Да ну. Но лучше конечно было сделать это по

akz писал(а) 13 авг 2015, 16:48: the specific form (CID

Piligrim00 писал(а) 13 авг 2015, 16:23:заскочите в ближайший участок и спросите, раз вы еще не уехали из страны

а что это даст? там успокоят и скажут, что все ок, тем более третьих участников нет

Piligrim00 писал(а) 13 авг 2015, 12:07:если при аварии никто не пострадал, да еще и страховка полная, то полицейский рапорт с вас просить не должны

имхо, так. Вернее, если нет третьей стороны и никто не пострадал

**akz** » 13 авг 2015, 17:20

Alexandro_K писал(а) 13 авг 2015, 17:09:А откуда конкретно из представленного текста по вашему мнению вытекает обязанность получать полис репорт?

In the event of any accident or damage to the vehicle бла-бла-бла In addition, the Customer shall have all necessary investigations performed by the competent authorities.

В случае любого повреждения или аварии с машиной необходимо.... Дополнительно клиент должен иметь все необходимые документы от компетентных органов по расследованию. Сompetent authorities в данном контексте является именно полиция. Слово "документы" там отсутствует, но зафиксировать вызов полиции и факт их расследования происшествия без бумаг я не знаю как. Думаю sixt тоже не знает, доступа в полицейские базы данных они не имеют. Посему в мой перевод было добавлено такое слово.

**Iou** » 13 авг 2015, 17:21

Нет, рапорт скорее всего нужен. Например в Болгарии в Budget, даже если просто камешек в стекло попал (и выбоинка образовалась, без особых повреждений и трещин), нужно составлять полицейский рапорт (плохо представляю реакцию полиции, но это факт). Поэтому пишите в Sixt и сообщите, что вы сразу звонили в Sixt, и вам сказали, что рапорт не нужен. А вы не понимаете, почему это он не нужен. Вы очень хотели его составить, но Sixt вас отговорил. Т.е. сам прокатчик ввёл вас в заблуждение. Т.е. переводите стрелки на них, типа они виноваты. Может они вам сами предложат составить рапорт полиции сейчас (какая разница когда и где, если других участников происшествия нет).

**Alexandro_K** » 13 авг 2015, 17:42

akz писал(а) 13 авг 2015, 17:20:но зафиксировать вызов полиции и факт их расследование без бумаг я не знаю как

Звонком в полицию. На который полагаю, будет ответ, что никаких мероприятий от полиции не требуется. Ну а проблемы проверки содержания разговора - это проблемы прокатчика
В целом я понял вашу позицию, согласен, правильнее все-таки сообщать полиции. Хотя все равно считаю, что у ТС все будет ок

Iou писал(а) 13 авг 2015, 17:21:вы сразу звонили в Sixt, и вам сказали, что рапорт не нужен. А вы не понимаете, почему это он не нужен. Вы очень хотели его составить, но Sixt вас отговорил

Да, хорошая идея, примерно так разок и делал (правда у меня была не полная страховка, а похуже - возврат франшизы, но сути это дела не меняет). Я и в полицию заходил через день после ДТП, где мне сказали, что ничего не надо. Потом это все и убедительно заливал брокеру, который в конечном итоге все мне выплатил.

**ivankirshin** » 14 авг 2015, 00:12

Сегодня мы заехали в полицейский участок, там нам сказали, что это чушь, никто ничего составлять не будет. Как мы и ожидали. Сказали: скажите, что звонили.
Затем мы позвонили в Sixt сказали, что не так поняли пункт о полиции в заявлении на сайте. Думали, что имелось ввиду, приехали ли они на место, а мы их вызывали и услышали, что это чушь. Она типо да да. Завтра позвоните в Мюнхен(там мы брали машину) ( я не понял зачем)
Завтра думаем, позвонить им и спросить исправили ли они это.

**Alevas13** » 14 авг 2015, 13:38

Всем добрый день!

Прошу совета от многоопытных людей, каких я вижу тут достаточно.

Взяли машину Reno Twingo с 2000 км пробега 20 июля в фирме Essepirent (аэропорт Трапани, Сицилия). в стоимость была включена страховка excess damage waiver c франшизой 1000 евро. Залог 500 сразу заблокировали на кредитке.
22 числа на серпантине врезались в стену. Машина в салат, все люди в порядке. Позвонили в Essepirent, сообщили об инциденте, сразу сняли 1000 евро и выслали эвакуатор. Отвезли на станцию ТО, спросили как так получилось и вызвали такси. Сообщили, что максимальный размер ущерба за наш счет по нашему виду страховки На следующий день выдали новый Smart FF с пробегом 500 км. На нем благополучно откатались еще неделю и 29 сдали машину обратно прокатчику. Сказали, что все ОК, машина в полном порядке и 500 евро перечислят в течение нескольких дней. Вернулись в РФ и 3 августа сходили в банк посмотреть что творится на кредитке. Сказали что 30 июля Essepirent провело 2 операции - сняли и 1000 и 500. До этого деньги были блокированы, а транзакции стояли к исполнению именно на 30 июля.

Написали в Essepirent когда вернут 500 евро. Прислали в ответ инвойс по разбитому Рено на 500 евро, из которых 20 - дозаправка, 50 стоимость бензина, 200 - простой ТС, 230 эвакуатор. Ровнехонько на 500 получилось, что тоже странно... также написали, чтобы мы вообще не выпендривались, так как они вовсю пытаются получить деньги со страховой, компенсирующие данные расходы, дословно:
"In fact, as you should remember, you were driving apparently quite fast, so you couldn't turn on time at the curve, hitting the wall, and causing a damage of over €6000. We do not even know yet if the car is reparable or not.
As per terms and conditions, the full protection lapses in event of gross negligence of the driver, or if there are no third parties involved.
We are now working on your case, we are trying our best to make the insurance pay (instead of you) the total cost of the damage (and not the only excess), the recovery costs and the other fees.
Please be patient and give us a few more days. We will get back to you as soon as everything is done."

Двигались мы на самом деле 30-35 км в час, нас тупо занесло и не справились с управлением. Сейчас сидим, ждем few days. На всякий случай заблокировали кредитку.

Кто-нибудь подскажите перспективы по этому вопросу. 1) Подпадает ли этот случай под gross negligence или же нет 2) если да, то что будет в случае отказа уплатить 6000 евро по причине несогласия с такой трактовкой страховки 3) есть ли смысл пытаться вернуть 500 евро путем заявления в банк о незаконной транзакции либо надо просто сидеть и молиться чтобы не прислали счет еще на 6000 евро.

Заранее всем большое спасибо за помощь и советы!

**Alexandro_K** » 14 авг 2015, 14:19

Alevas13 писал(а) 14 авг 2015, 13:38:1) Подпадает ли этот случай под gross negligence или же нет

Может, потому что нельзя просто не справиться с управлением, машину не может просто занести. Должны быть какие-то причины. Понятно, что первое, что можно подумать, что вы выбрали неправильный скоростной режим тем более на опасном участке дороги. А чем докажите, что было не так и какие объективные причины происшедшего вы привели, когда объяснялись у прокатчика?
Но может и не попадет потому что они успокоятся на 1500 евро уже снятых с вас.

Alevas13 писал(а) 14 авг 2015, 13:38:500 евро, из которых 20 - дозаправка, 50 стоимость бензина, 200 - простой ТС, 230 эвакуатор

Надо читать условия, возможно, что и вы обязаны уплатить и это сверх франшизы. Я первый раз слышу об этом прокатчике и ничего про его требования не знаю.
По поводу всяких оспариваний и последствий. Оспаривать можно все что угодно, правы вы или нет. Несколько примеров оспаривания/ отказа платить в этой теме уже есть. Изучите, сделайте выводы. Каких-то проблем - я не помню. Но решать и нести ответственность только вам

**Alevas13** » 14 авг 2015, 15:26

А чем докажите, что было не так и какие объективные причины происшедшего вы привели, когда объяснялись у прокатчика?

Собственно нас толком никто и не спрашивал, что произошло. Вскользь был вопрос и пояснили, что был крутой поворот, машину занесло. Сказали ОК. Ничего не подписывали, актов никаких не было.

**Piligrim00** » 14 авг 2015, 17:29

а ведь не придерешься
машину вы им отдали незаправленную, эвакуация наверняка тоже в exceptions стоит
разве что простой ТС они вам не могут вчинить

**blitzkriegbop** » 14 авг 2015, 18:19

Всем доброго времени суток.
Совсем недавно читала эту тему и подобные ей только для ознакомления, теперь пишу в ней сама.(
Брала Ford C-Max в Австрии, в аэропроту Вены, на пару недель, через брокера Аrguscarhire, прокатная контора была Alamo, машину выдавали Enterprise, общаюсь в итоге с Buchbinder, короче каша какая-то.)
При бронировании мне сразу выслали страховой полис от компании Важно, отдельным письмом (до этого полисов на руки я не получала от брокеров).
В итоге, откатав 3К км мы благополучно ехали сдавать машину в аэропорт и за 10 км до него шоркнулись об огромную фуру. Мы перестраивались на ряд левее и она остановилась, мы решили что пропускает нас, но потом она продолжила движение, когда мы уже заканчивали маневр, будучи с поворотником и т.д. Видимо, нас просто не увидел водитель и притормозил он по какой-то своей причине вообще.( Более того, он не заметил нас и после того, как вмятина от его колеса появилась на боку у нашей машины (либо просто ему было пофиг) и поехал дальше, а мы вернулись в свой ряд ошарашенные. Номер его не успели записать, ничего не успели вообще. Полицию тоже не вызвали, т.к. пострадавших не было и движение мы могли продолжить. Видимо, я где-то на форуме прочитала, что они и не приедут.) Остановились на ближайшей парковке посмотреть повреждения, в итоге у нас вмятина на двери и помято крыло. Всё это слева, такие красивые следы от его гигантских шин.
Приехали возвращать машину буквально через минут 15-20, приемщица покачала головой, спросила застрахованы ли мы, взяла мою копию договора (у нее оригинал желтый такой, моя копия розовая), сделала отметки на картинке, что-то подписала и говорит типа всё, можете идти. На мои вопросы и просьбы дать чек-ин/чек-аут репорт сказала я вам ничего не дам, всё пришлем по почте. Тут конечно моя вина, надо было стоять на своем, но я как-то в первый раз с таким столкнулась и поехала дальше по делам (в Вене было еще два дня у нас).
Отойдя, я позвонила сразу в страховую, там мне сказали, что странно что мне не отдали мой экземпляр и что по идее его бы им нужно увидеть. Далее я позвонила в прокатную и там мне сказали примерно тоже самое, что мне должны были дать мой экземпляр. Ну и спросили что случилось, я им всё описала в письме. Странно, что при приеме у меня вообще не поинтересовались ничем. Я договорилась, что приеду на следующий день и они вернут мой экземпляр. Приехав туда, обнаружила ту же работницу, ключевая фраза которой была неизменна, как и в день приема машины: "It doesn't matter". В итоге она мне сделала копию своего желтого репорта, розовую мою она не нашла. Я на ней заставила сверху написать, что это копия оригинала и поставить печать с подписью.
В итоге несколько вопросов:
1. По итоге кучи прочитанных тем здесь я не уверена, сочтут ли мои действия небрежным вождением? Мы ехали в правом ряду и, увидев что дальше наш ряд будет уходить направо, а нам надо было прямо, я начала маневр перестроения, притормозив и показав поворотный сигнал. И увидев, что ближайшая ко мне машина слева тоже притормаживает и образовывается место для маневра, я его и начала совершать. Кто тут не прав? Может как-то подкорректировать эту историю, чтобы было больше вероятности получить выплату? Я так подробно пока нигде не описывала, так что пока что есть возможность.)
2. Насколько вероятно иметь в качестве подтверждения повреждений в ДТП репорт от прокатной с картинкой и описанием? Мне страховая сказала пришлите что есть, а мы посмотрим, но я чутка подожду отчета или снятия денег, т.к. пока не знаю, какую сумму они мне нарисуют. Франшиза у меня была 780 евро.
3. Насколько правильно я поступила, обратившись напрямую к страховой? Я просто имела опыт общения с Аргусом, после оформления брони, до которых ни дозвониться, ни дописаться, в итоге только через неделю я на просторах форума Винского нашла вариант с отправкой сообщения в соцсеть, признанная в РФ экстремистской. Только тогда мне посчастливилось стать обладателем английской версии своего ваучера. По этой причине решила напрямую звонить страховщикам, а не ждать ответа фиг знает сколько.
Если кто поможет, буду очень благодарна!

**Alexandro_K** » 14 авг 2015, 19:11

Piligrim00 писал(а) 14 авг 2015, 17:29:разве что простой ТС они вам не могут вчинить

Откуда такая уверенность?
Почитайте правила Europcar или Sixt - они, например, точно могут

blitzkriegbop,
Что у вас за страховая? Я так понимаю стороны страховка или возмещение франшизы от брокера, да? Так вот у каждой страховой свои требования в части предоставления документов и конкретных действий, но damage report от прокатной как правило обязателен.
В вашем случае хорошо бы представить, что не было другого участника, а то как это - он был, с места уехал, а вы полицию даже и не вызывали

**Alexandro_K** » 15 авг 2015, 17:18

Alevas13 писал(а) 14 авг 2015, 15:26:
А чем докажите, что было не так и какие объективные причины происшедшего вы привели, когда объяснялись у прокатчика?

Собственно нас толком никто и не спрашивал, что произошло. Вскользь был вопрос и пояснили, что был крутой поворот, машину занесло. Сказали ОК. Ничего не подписывали, актов никаких не было.

Но на отношении одной и той же прокатной компании по одному и тому же случаю, вы уже убедились, что трактовать его можно так, как хочется.
Зря ничего не составляли - это бы точно определило зону вашей ответственности.
Имхо, захотят снять с вас еще и 6 тыс евро - шлите их нахер, оспаривайте и тп. В конце концов стоимость авто они возместят по своей страховке. Все остальное - это уж с лишком

**katspb** » 22 авг 2015, 17:50

Добрый день! Подскажите, плиз!
Сдавали машину ночью, ключи в ящик (т.е. без приемщика), есть царапина (где получили - не знаю, не ДТП-шная точно).
Есть покрытие от брокера, но т.к. царапину заметили уже на парковке - доков нет.
То есть покрытия от брокера не будет, правильно?
А основной вопрос такой:
в правилах страховки царапина до 5 см не считается. Наша царапина около 12 см... Но! Она как бы 4 см, потом пропуск пара мм, потом еще 4 см, а потом как бы точечки, то есть пропуски по 1 мм, наверное. Даже меньше, но не непрерывная царапина, видно при внимательном осмотре. Сфотографировали как могли, вроде, получилось.
Можно ли будет апеллировать на то, что это отдельные царапины, или бесполезно?
Заблокированная франшиза 950 евро.

**Alexandro_K** » 22 авг 2015, 18:15

katspb писал(а) 22 авг 2015, 17:50:То есть покрытия от брокера не будет, правильно?

ну почему, если вам удастся дистанционно собрать необходимы пакет документов для возмещения, damage report, etc то все шансы есть
трясите доки с прокатчика

katspb писал(а) 22 авг 2015, 17:50:в правилах страховки царапина до 5 см не считается

Хертз, небось?

katspb писал(а) 22 авг 2015, 17:50:Можно ли будет апеллировать на то, что это отдельные царапины, или бесполезно?

Маловероятно, надо было быть внимательнее при приемке и отметить это все в чек-листе. Сейчас-то чего, тем более с вас уже собираются снять деньги, то есть позиция прокатчика уже понятна

**katspb** » 22 авг 2015, 18:48

Alexandro_K писал(а) 22 авг 2015, 18:15:
katspb писал(а) 22 авг 2015, 17:50:То есть покрытия от брокера не будет, правильно?

ну почему, если вам удастся дистанционно собрать необходимы пакет документов для возмещения, damage report, etc то все шансы есть
трясите доки с прокатчика
katspb писал(а) 22 авг 2015, 17:50:в правилах страховки царапина до 5 см не считается

Хертз, небось?

У . в условиях возврата франшизы - Подписанный оригинал договора аренды (есть), рапорт инцидента от компании арендодателя при угоне или повреждении (предположим, достанем), рапорт из полиции (отчет инцидента) (НЕТ!!!), свидетельство о платежах, проведенных по Вашей кредитной карточке (квитанцию и отчет/выписку из банка)(есть).
Рекорд Го (Испания).

**Alexandro_K** » 22 авг 2015, 19:22

katspb писал(а) 22 авг 2015, 17:50:рапорт из полиции (отчет инцидента) (НЕТ!!!)

[/quote]
Он вам не нужен, потому что нет другого участника ДТП. Я у них (?) так уже получал refund, так что проверено. Просто я бы представил случай, что вы сами пошкрябались и тп.

**Yadish** » 23 авг 2015, 11:08

Коллеги автопутешественники, у кого есть опыт проката с Centauro в Испании. В случае небольшой царапины, или какого-то другого мелкого повреждения, без участия третих лиц - для применения страховки Смарт всегда требуется протокол из полиции? Согласно их правилам -да, но вот на опыте?
Есть большие сомнения, что в тихой испанской деревушке в воскресенье кто-то будет оформлять нам мелкие царапины...
И кстати, вопрос: может, в Испании есть некий единый тел. для вызова дорожной полиции на место происшествия?

**Alexandro_K** » 23 авг 2015, 17:15

Yadish писал(а) 23 авг 2015, 11:08:Коллеги автопутешественники, у кого есть опыт проката с Centauro в Испании. В случае небольшой царапины, или какого-то другого мелкого повреждения, без участия третих лиц - для применения страховки Смарт всегда требуется протокол из полиции? Согласно их правилам -да, но вот на опыте?
Есть большие сомнения, что в тихой испанской деревушке в воскресенье кто-то будет оформлять нам мелкие царапины...
И кстати, вопрос: может, в Испании есть некий единый тел. для вызова дорожной полиции на место происшествия?

Есть универсальный тел 112. В Италии проверено тоже). Имхо, надо хотя бы зафиксировать звонок, понятно, что вряд ли кто приедет по такому поводу. Но будет пруф, что вы сделали все возможное для вызова

**ibelozor** » 26 авг 2015, 02:01

Я тут катаюсь по Европе на машинке, которую мне Buchbinder в Мюнхене сдал в аренду. Ну и поцарапал крыло (сам виноват, обидно очень). Брал я с минимальными опциями, соответственно франшиза 800€ "за ущерб и угон".
Вопрос такой: что правильнее делать? Забить и они просто снимут 800 евро по возврату? или они могут снять больше? Или могут снять меньше?
Или попробовать найти мастерскую, чтоб мне заполировали эти царапины? Надо ли их сейчас предупреждать: "эй, ребят, я у вас машину тут взял, поцарапал её слегка"?

**ibelozor** » 26 авг 2015, 09:12

Или, например, позвать полицаев, сказать, что за ночь мне тут машину испортили?

**brat__1** » 26 авг 2015, 09:15

ibelozor писал(а) 26 авг 2015, 09:12:Или, например, позвать полицаев, сказать, что за ночь мне тут машину испортили?

Все равно бабки снимут

Если есть время - я бы починил сам
Дешевле обойдется

**Горыныч** » 26 авг 2015, 09:38

ibelozor писал(а) 26 авг 2015, 02:01:Или попробовать найти мастерскую, чтоб мне заполировали эти царапины?

Попробуйте выяснить - сколько получится...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР