Переезд в Германию и получение ВНЖ

[JaguarRED]

Здравствуйте, господа!

Очень нужны Ваши опытные советы и мнения относительно переезда в Германию. Пожалуйста:))

Сразу предупрежу: задача видится мне архисложной, а потому разрешить ее в полторы (именно в полторы) головы не могу.

Денег у меня нет. Вообще. Мне почти 45. По диплому я педагог-психолог, но диплому этому больше 20 лет. Последние годы работаю в администрации крупного университета. Как называется аналог моей деятельности в Германии не знаю, к сожалению. Как раз хотела спросить в числе прочего, существует ли подобное в принципе, может кто в курсе. Язык у меня английский, приличного уровня (на *** не сдавала, но могу в любой момент освоить целевую программу подготовки, должно помочь сдать на 5-6 уж точно). Немецкий я только начала изучать, идет значительно лучше английского. В Германии была дважды. В отпуске, но не совсем как турист. В Берлине живет моя кузина, к которой я ездила в гости. Жила в ее квартире, ездила на ее машине по стране. Сестра много рассказывала о своем тамошнем быте, в результате чего я имею некоторое представление о жизни в Германии без прикрас. Примерно знаю сколько стоит снять жилье (покупать собственное там абсолютно нерентабельно) и в каком районе Берлина (про остальные города не знаю, но цены, насколько мне известно, особо не разнятся). Примерно представляю сумму обязательных ежемесячных выплат, включая налог на собаку (она поедет со мной). Относительно особенностей содержания собаки в Берлине (и в разных областях Германии) тоже знаю, и знаю что стоить мне это будет порядка 100 евро в месяц не считая кормежки и ветеринарки. Из моих подсчетов выходит что зарабатывать я должна не меньше полутора тысяч евро в месяц. Но это, разумеется, весьма грубый подсчет. Еще со мной поедет дочь, ей 19 лет, надеюсь что к моменту отъезда она будет заканчивать второй курс мед. вуза, что позволит ей участвовать во вступительных экзаменах в какой-либо немецкий универ либо Карлов в Праге (она о нем мечтает). То есть отъезд хотелось бы осуществить через год. Еще у меня есть слабая надежда на немецкие корни, в виде нашего с кузиной общего дедушки, к сожалению, давно умершего. Сестра выезжала 25 лет назад не через него, и считает что никаких надежд использовать это родство не существует. Кстати, это так? Она ничего не путает? Она уже давно является немецкой гражданкой, "руку на пульсе" всех миграционных законов не держит, вдруг какие изменения.
Собственно, вопросы. Они прежде всего относительно работы. Я заглянула на немецкую биржу, поизучала вакансии. Пока только предварительно (там надо погружаться дней на несколько). Искала по выборке "социальный работник". С удивлением обнаружила что в понятие "социального работника" входят также такие профессии как сиделка и воспитатель детского сада. Нашла даже один русскоязычный садик, но мне бы очень хотелось устроиться на работу к немцам, мне кажется это лучше для успешной ассимиляции. Как думаете, какие позиции мне прежде всего нужно "бомбить"? И какие дополнительные навыки еще освоить? Спрашиваю, потому что нет смысла, к примеру, добиваться места сиделки если немцы не доверяют плохоговорящим (а реально это так поначалу и будет) и медленно понимающим их мигранткам. Тоже самое с воспитателями садов. Кроме того, для ухода за больными можно успеть получить среднее мед. образование, для воспитателя, допустим, сертификат по Монтессорри. Получить и то и другое за один год я врядли сумею. В самих объявлениях о вакансиях мало подробностей, но все что я смотрела положительно относятся к диплому психолога, так что наверное шанс найти работу есть. Зарплату предлагают маленькую, меньше тысячи, но у некоторых позиций есть пометка "освобождение от социальных выплат". Что имеется в виду? А мед.страховка туда входит? И еще может кто в курсе насчет возраста. Моя цифра убийственна для мигрантки? Ни в одном объявлении, конечно, о возрасте ни слова. А на практике как? Конечно, для меня идеально было бы устроиться на ту работу, которой я занимаюсь сейчас, но, мысля трезво, на это мало надежд. Язык для общения в академической среде должен быть хороший и правильный, за год не думаю что удастся его настолько отточить. Тут я немцам наверное не конкурент. Я им наверное нигде не конкурент, но жить-то надо:)
Теперь насчет "полутора голов". )) Моя сестра не оказывает мне информационной помощи по причине того, что она считает для меня единственным способом поселиться в Европе - брак. Возможно, она и права, но, по некоторым причинам, такой вариант я не рассматриваю.
И еще ремарка. Я отчетливо понимаю что, в принципе, как я жила здесь в бедности, в общем-то, почти также буду жить и в Германии, пытаясь успеть заработать себе на какую-то пенсию. Смысл переезда в этом самом "почти".

[akz]

Ваша сестра права. Проф. эмиграция для ваших условий маловероятна [скорее даже невозможна] по многим причинам. Кроме того, все ваши навыки и умения в области социальных материй просто не будут тут работать в силу совершенно другой ментальности. Психолог это же не психиатр, т.е. это не врач, а именно социальный работник. Ваши познания где что сколько стоит тоже не есть истина в последней инстанции - все сильно зависит от каждой конкретной ситуации (социальная, налоги, занятость, возраст, статус, семейное положение, ...) тут просто скопировать любой чужой опыт или опыт родственников можно только очень условно - система социальной поддержки и налогообложения настолько запутанная, что сами немцы редко ее до конца понимают. По поводу немецких корней и всего с этим связанного не скажу, не в курсе ни разу. Imho, у вашей дочери гораздо больше шансов получить немецкое ВНЖ через учебу и, при необходимости, попробовать вас к себе забрать. Но это все тоже проблема не одного года, а лет на 5, как миниум. Либо вам придется воспользоваться советом сестры.

[vladimir2706]

Если у Вас (или близких) есть недвижимость в Москве, то денег у Вас больше многих немцев.

[JaguarRED]

Если у Вас (или близких) есть недвижимость в Москве, то денег у Вас больше многих немцев.

Нет. Квартира у меня государственная. В лучшем случае, мне может светить ее часть, но и то очень не скоро.

[JaguarRED]

Ваша сестра права. Проф. эмиграция для ваших условий маловероятна [скорее даже невозможна] по многим причинам. Кроме того, все ваши навыки и умения в области социальных материй просто не будут тут работать в силу совершенно другой ментальности. Психолог это же не психиатр, т.е. это не врач, а именно социальный работник. Ваши познания где что сколько стоит тоже не есть истина в последней инстанции - все сильно зависит от каждой конкретной ситуации (социальная, налоги, занятость, возраст, статус, семейное положение, ...) тут просто скопировать любой чужой опыт или опыт родственников можно только очень условно - система социальной поддержки и налогообложения настолько запутанная, что сами немцы редко ее до конца понимают. По поводу немецких корней и всего с этим связанного не скажу, не в курсе ни разу. Imho, у вашей дочери гораздо больше шансов получить немецкое ВНЖ через учебу и, при необходимости, попробовать вас к себе забрать. Но это все тоже проблема не одного года, а лет на 5, как миниум. Либо вам придется воспользоваться советом сестры.

Да, насчет навыков я именно так и поняла. Я искала работу не психолога-психотерапевта-психиатра, а что-то сильно проще. Вакансий в этой выборке больше 3,5 тысяч! Это больше чем во всех остальных. Правда, и зарплата маленькая. Я не рассматриваю позиции где в числе обязанностей указано консультирование (за исключением консультирования мигрантов по программам, там ведь можно объясниться по английски?). Но сиделкой или нянечкой-воспитателем в садик тоже нет смысла пытаться устроиться? Я почитала список требуемых профессий разных стран - няни нужны везде... Или как-то надо читать между строк?

[akz]

Или как-то надо читать между строк?

Да. Все это касается либо граждан страны, либо лиц, уже имеющих право на работу в этой стране. Для получения разрешения на трудоустройство иностранца без права на работу работодателю надо будет доказать, что во всем евросоюзе не нашлось кандидатов с нужными навыками выразивших желание занять эту вакансию. При всем при этом зарплата на вакансию должна быть не ниже среднерыночной. Это все касается эмиграции по проф. пути - т.е. получение разрешения на работу и дальнейшая работа по контракту. Теоретически отклонения от этого бюрократизма возможны, но на практике никогда не встречались и не слышал о таком. Получить разрешение на работу в европе из-за ее рубежей не имея высшего образования и не претендуя на вакансию требующую этого самого образования и достаточно серьезного опыта работы по профилю невозможно по разным причинам. Поэтому я и написал что проф. эмиграция в вашем случае невозможна. Кроме этого есть еще одна проблема - за оставшиеся 10-15 лет до пенсии добиться ее хоть какого-то вменяемого уровня не имея зарплаты под 10'000 евро ежемесячно невозможно. С зарплатой 1200-1500 евро (то, на что вы реально могли бы претендовать в случае успеха с ВНЖ и работой) ваша пенсия составит 300-350 евро в месяц. На это прожить невозможно. У немцев средняя пенсия составляет около 1200 евро - для сравнения. И это так же сыграет против вашего ВНЖ/ПМЖ в дополнение к другим сложностям.

[JaguarRED]

У меня есть опыт работы с зависимыми пациентами. Диплом педагога-психолога. Для воспитательницы в детском саду никак? И разве имея пенсию нельзя продолжать работать? Вроде сестра говорила что можно... То есть от мыслей о переезде надо в принципе отказаться?

[Wanda Kofemolkina]

От мыслей о переезде в Германию. Если Вы не немка, не еврейка и не очень-очень крутой спец в чем-нибудь востребованном в Германии, и денег у Вас мало (меньше миллиона евро) - то сюда переехать не реально.

[Glokuzdra]

Если Вы не немка, не еврейка и не очень-очень крутой спец в чем-нибудь востребованном в Германии, и денег у Вас мало (меньше миллиона евро) - то сюда переехать не реально.

есть еще вариант замужества , хотя он, вроде, ТС не рассматривается...

[Wanda Kofemolkina]

есть еще вариант замужества

Да, верно, Вы правы. Но это вариант с зависимостью от другого человека (мужа) на несколько лет. Не знаю, насколько ТС готова к такому.

[akz]

В Германии социум не той конструкции, он не хуже и не лучше, просто другой. Посему ваши проф. социальные знания и навыки тут неприменимы в 99% случаев. Простой пример - в общественной сауне или бассейне сидят 10 человек обоего пола, включая детей 10 - 12 летнего возраста. Все в общем-то как обычно, только одежды на присутствующих нет. Совсем нет, даже тапочек нет. Папа с 10 летней дочкой или мама с 12 летним сыном, вся семья целиком со всеми детьми разного возраста или бабушки-дедушки с внуками в такой сауне - это социальная норма тут. Как и что вы будете объяснять этим детям ? Если есть желание сменить страну проживания и это желание подкреплено стремлением и целенаправленными усилиями, то рано или поздно это желание сбудется. Главное не лезть в тупиковые способы его, это желание, осуществить. Как я уже говорил проще и быстрее всего через замужество. Либо через дочку если она попадет в Германию и там сможет как-то устроиться и получить работу после учебы. Ваша кандидатская диссертация за 3 года + средний уровень немецкого + английский существенно повысят ваши шансы (правда тут вопрос - в какую тему лезть с наукой). Возможно диплом среднего мед персонала + язык в совокупности с вашим прошлым дипломом, опять же дадут вам какой-то шанс (тут я не уверен на 100%, но думаю шанс есть). Правда вы должны учесть, что опыт работы при таком раскладе, начиная со средней школы, будет изучаться под микроскопом и вопросы о смене профиля обязательно всплывут. Работать после выхода на пенсию в Германии никто не запрещает, но нет никакой гарантии, что вы сможете в 60 лет найти работу при том, что вокруг полно молодых и здоровых в поисках той же самой работы. В академической среде тут это практикуется, в других областях ... сильно сомневаюсь. Не вижу я пенсионеров на рабочих местах.

[Glokuzdra]

Либо через дочку если она попадет в Германию и там сможет как-то устроиться и получить работу после учебы.

увы, это тоже тупиковый вариант.. даже если дочери удастся получить в Германии ПМЖ

[Neroch]

Автор, а почему бы вам не поискать себе мужа/партера в англоязычной стране? Я тут в другой ветке не советовала женщине пытаться таким образом въехать, а вот у вас, мне кажется, может получиться. Во-первых, вы знаете язык. *** 5-6 Academic? Во-вторых, есть профессия, можно будет переучиться. В-третьих, можно сказать, нет иждивенцев. Попробуйте, хотя бы ради интереса!

[Котищще]

У меня есть опыт работы с зависимыми пациентами. Диплом педагога-психолога. Для воспитательницы в детском саду никак?

Увы, никак.
Наличие ВНЖ ->получение разрешения на работу-> достаточные знания языка-> подтверждение/признание диплома ВУЗа-> работа-> жизнь как Вы хотите.
Именно в этом (или почти в этом) порядке
С первыми тремя пунктами - проблема ИМХО, трудноразрешимая.
Язык - главное, особенно для соц. работника.
Как работать в немецком дет.садике, если дети Вас
с трудом понимать будут? Вернее, это не пройдёт,
даже на уровне собеседования.

И разве имея пенсию нельзя продолжать работать? Вроде сестра говорила что можно... То есть от мыслей о переезде надо в принципе отказаться?

Да всё можно...и пенсия в 63 будет,
вопрос, как въехать только. Судя по описанному,
шансов практически ноль

[MK_BNE]

Язык у меня английский, приличного уровня (на *** не сдавала, но могу в любой момент освоить целевую программу подготовки, должно помочь сдать на 5-6 уж точно). Немецкий я только начала изучать, идет значительно лучше английского.

Может для Германии английский на 5-6 *** и прилично, а так 7 и выше - уже о чем то можно говорить.
5 по *** грубо - это алфавит, считаем до 100 и пару фраз. 6 - уже легче, но все-равно мало (Upper Intermediate).

[JaguarRED]

Автор, а почему бы вам не поискать себе мужа/партера в англоязычной стране? Я тут в другой ветке не советовала женщине пытаться таким образом въехать, а вот у вас, мне кажется, может получиться. Во-первых, вы знаете язык. *** 5-6 Academic? Во-вторых, есть профессия, можно будет переучиться. В-третьих, можно сказать, нет иждивенцев. Попробуйте, хотя бы ради интереса!

Я ни разу в жизни не была в англоязычной стране, и у меня вряд ли получится побывать. Была 15 лет назад на Мальте, но уже не помню ничего кроме великолепного вида на порт со смотровой площадки дворца Великого Магистра. В общем-то большинство сложностей обусловлено именно отсутствием денег. Зарплата у меня копеечная. На исследование Англии, Америки, Австралии и Новой Зеландии средств у меня нет и не будет. Я долго пыталась их заработать, к сожалению. В результате у меня теперь и времени особо нет. Возраст приблизился к критической планке.
*** я еще не сдавала. Но если пойду - то на академик, да. Посмотрела словарный запас на бытовухе - я его не тяну. Я бы вообще предпочла BEC сдавать. Меня последние пару лет пичкали в основном бизнес-лексикой. Экзамены все эти тоже платные, и сдавать их "на всякий случай" я не могу себе позволить. Да, все очень плохо:))
По причине же отсутствия средств я не могу позволить себе брак. К сожалению, менталитет у меня как у европейки. Я не вижу ни одной причины для матримониального интереса ко мне со стороны психически адекватного мужчины. Можно конечно попытаться пообщаться-задружиться-полюбиться по интернету, но БРАК??? Учитывая то что развод во всех цивилизованных странах есть весьма болезненный процесс, то станет ли нормальный мужчина так рисковать, связываясь с женщиной, проживающей в стране с одним из самых высоких рейтингов смертности почти по всем показателям?? Явно же что дама пытается решить свои проблемы, а точнее - спасти жизнь свою и своей семьи. В такой ситуации либо надо быть рыцарем в сияющих доспехах (по нашим понятиям лейтенантом Шмидтом, по европейским меркам - какой-то другой термин обозначающий тот же вид психов), либо... решить какие-то свои проблемы (не решаемые законным образом в цивилизованном обществе), заключив заведомо кабальную сделку. Я ошибаюсь? Поправьте меня. Такие браки - это ужас по-моему. Хотя, конечно, у всякого свои пределы терпения и терпимости, я никого не осуждаю. Просто сама не могу. Пыталась найти человека, который согласился бы на фиктивный брак, но оказалось что эта услуга мне тоже совсем, совсем не по карману. Кроме того, моя дочь живет со мной и пока менять положение вещей не намерена. Я не могу подвергать ее опасности, связываясь с мужчинами, сомневаться в адекватности которых у меня есть причины. Ну и, относительно чудес. Любовь - это канеш классно. Это чудо. Оно может случиться с каждым, одним прекрасным днем, как и упавший на голову кирпич. Но строить свою жизнь рассчитывая на чудо как-то неэффективно по-моему...

[Neroch]

Все вы правильно говорите. С одним лишь "но": Все большое количество людей на Западе находят себе партнеров по Интернету. Это раз. А два, это то, что западные мужчины верят (и они правы), что русская женщина -женственная, добрая, хозяйственная, заботливая. И этим надо воспользоваться.

[Rezoner]

Тема перешла на другой уровень. У Вас заниженная самооценка и наверное Вы не там ищете выход

Возраст приблизился к критической планке.

- на этой ноте везде будет плохо, неудачно и неуютно
Вам бы поговорить в Курилке с доброжелательными собеседниками и разобраться в себе. Я уверена, что в 44 можно не только замуж выйти, но и специальность поменять и работу высокооплачиваемую найти. Но это уже к эмиграции отношения не имеет.
В таком душевном состоянии эмигрировать - только хуже себе сделать.
Если у Вас ник Красный Ягуар - ведите себя соответственно!

[Neroch]

на этой ноте везде будет плохо, неудачно и неуютно
Вам бы поговорить в Курилке с доброжелательными собеседниками и разобраться в себе. Я уверена, что в 44 можно не только замуж выйти, но и специальность поменять и работу высокооплачиваемую найти. Но это уже к эмиграции отношения не имеет.
В таком душевном состоянии эмигрировать - только хуже себе сделать.

Согласна, кроме того, что эмигрировать в этом состоянии не стоит. Все же в России есть мнение, что это уже немолодой возраст, в Европе же думают по-другому.

[JaguarRED]

Все вы правильно говорите. С одним лишь "но": Все большое количество людей на Западе находят себе партнеров по Интернету. Это раз. А два, это то, что западные мужчины верят (и они правы), что русская женщина -женственная, добрая, хозяйственная, заботливая. И этим надо воспользоваться.

Хоть убейте, не могу себе представить подобных идиотов. Все женщины разные. И в России тоже. Больше похоже на то, что мужчина, ищущий себе русскую жену, просто хочет сделать покупку на рынке рабов. Не уверена что смогу долго сосуществовать с идиотом. С рабовладельцем - не смогу ни минуты.

[JaguarRED]

Тема перешла на другой уровень. У Вас заниженная самооценка и наверное Вы не там ищете выход

Возраст приблизился к критической планке.

- на этой ноте везде будет плохо, неудачно и неуютно
Вам бы поговорить в Курилке с доброжелательными собеседниками и разобраться в себе. Я уверена, что в 44 можно не только замуж выйти, но и специальность поменять и работу высокооплачиваемую найти. Но это уже к эмиграции отношения не имеет.
В таком душевном состоянии эмигрировать - только хуже себе сделать.
Если у Вас ник Красный Ягуар - ведите себя соответственно!

Говоря о критической возрастной планке, я имела в виду установленные пределы в иммиграционных законах Канады и Австралии. В Новой Зеландии по-моему 48. Ник у меня тот, который не "уже используется на форуме", с этим были небольшие трудности.) А вообще - это имя моей собаки.)

[Neroch]

Хоть убейте, не могу себе представить подобных идиотов. Все женщины разные. И в России тоже. Больше похоже на то, что мужчина, ищущий себе русскую жену, просто хочет сделать покупку на рынке рабов. Не уверена что смогу долго сосуществовать с идиотом. С рабовладельцем - не смогу ни минуты

Да о чем вы?! Конечно, не хотите, не пробуйте. Вы просто не совсем понимаете местную рекогносцировку.
боюсь, что других шансов уехать у вас нет.

[JaguarRED]

Хоть убейте, не могу себе представить подобных идиотов. Все женщины разные. И в России тоже. Больше похоже на то, что мужчина, ищущий себе русскую жену, просто хочет сделать покупку на рынке рабов. Не уверена что смогу долго сосуществовать с идиотом. С рабовладельцем - не смогу ни минуты

Да о чем вы?! Конечно, не хотите, не пробуйте. Вы просто не совсем понимаете местную рекогносцировку.
боюсь, что других шансов уехать у вас нет.

Хм. Наверное не понимаю... Ну какой же дурак захочет на мне жениться??? Правда не понимаю. Ну объясните же кто-нибудь прямым текстом! Я была замужем если что. Я еще поняла бы, допустим, интерес парня-гея, которому по каким-то причинам необходимо иметь жену. Я бы, кстати, с удовольствием вышла бы замуж за такого... Но вроде как почти во всех цивилизованных странах уже разрешены однополые браки, да и менталитет соответствующий, нахрена им показуха... И выйдешь допустим, а как разводиться потом? Или этот ужас навсегда? Тогда наверное сразу надо вешаться идти. Ради экономии - тут, в Москве...

[akz]

не могу себе представить подобных идиотов. Больше похоже на то, что мужчина, ищущий себе русскую жену, просто хочет сделать покупку на рынке рабов.

Не все настолько плохо, хотя здоровый критицизм и обычная житейская осторожность в этом вопросе явно не будут лишними. Мужчины, в общем-то, тоже все разные Даже в Германии. Беспроблемным такой брак не может быть просто в силу разных менталитетов и религий, но рабовладелец или клинический идиот-неудачник ... это уже зависит только от вас и вашего выбора.

[JaguarRED]

не могу себе представить подобных идиотов. Больше похоже на то, что мужчина, ищущий себе русскую жену, просто хочет сделать покупку на рынке рабов.

Не все настолько плохо, хотя здоровый критицизм и обычная житейская осторожность в этом вопросе явно не будут лишними. Мужчины, в общем-то, тоже все разные Даже в Германии. Беспроблемным такой брак не может быть просто в силу разных менталитетов и религий, но рабовладелец или клинический идиот-неудачник ... это уже зависит только от вас и вашего выбора.

Я не хочу ни того ни другого. Но все равно спасибо. Ужасно не хочется ни в какую другую страну, но поняла что о Германии надо забыть. Брак для меня несовместим с жизнью НИГДЕ. Даже в раю.

[Neroch]

Ну какой же дурак захочет на мне жениться??? Правда не понимаю. Ну объясните же кто-нибудь прямым текстом!

А не надо думать про женитьбу. Сходите на сайт, зарегистрируйтесь, посмотрите на людей, познакомьтесь, поболтайте, подружитесь с одним, с другим, потом съездите в гости, или он к вам. Отличий межу знакомством где-то в другом месте немного. У людей сейчас мало времени, они много работают, в жизни познакомиться стало труднее, а тут можно знакомиться, не отходя от РС. Кроме того, почему вы думаете, что вы никому не интересны? Я уже вижу в вас одно достоинство: вы не думаете, что вы самая распрекрасная, как очень многие женщины думают. А сами дуры-дурами. В Интернате есть и мужчины, которым трудно знакомиться в реальной жизнь из-за застенчивости. Вы попробуйте, чего вам стоит?

[JaguarRED]

А не надо думать про женитьбу. Сходите на сайт, зарегистрируйтесь, посмотрите на людей, познакомьтесь, поболтайте, подружитесь с одним, с другим, потом съездите в гости, или он к вам. В Интернете есть и мужчины, которым трудно знакомиться в реальной жизнь из-за застенчивости. Вы попробуйте, чего вам стоит?

Вы прям как моя сестра:))) Спасибо. Наверное, надо и правда попробовать общаться хотя бы ради языковой практики. Но как же дурно что я не могу просто устроиться на работу и уехать туда куда я хочу:(((((((((( Все ж не буду оставлять немецкий... Он мне так нравится... И надежда умирает последней...

[Neroch]

Вы прям как моя сестра:))) Спасибо. Наверное, надо и правда попробовать общаться хотя бы ради языковой практики. Но как же дурно что я не могу просто устроиться на работу и уехать туда куда я хочу:(((((((((( Все ж не буду оставлять немецкий... Он мне так нравится... И надежда умирает последней...

Не можете устроиться на работу - это последствия нашей любимой революции и 70 лет совка. А что делать?
не могу понять, как может нравится немецкий

[JaguarRED]

Я бы пошла работать и садовником, и дворником. Плевать на диплом. Вот даже интересна реакция нормального немецкого работодателя на, скажем, название дисциплины "Основы марксизма-ленинизма". Еще интереснее как ее переведут на немецкий...

[Neroch]

Ну, про марксизм они ведь тоже наслышаны. Но увы, у них своих дворников и садовников хватает. Вот была бы у вас дефицитная специальность...

[Котищще]

Я бы пошла работать и садовником, и дворником. Плевать на диплом. Вот даже интересна реакция нормального немецкого работодателя на, скажем, название дисциплины "Основы марксизма-ленинизма". Еще интереснее как ее переведут на немецкий...

Что там переводить....пол бывш. ГДР за "левых" голосует...

[Vitaminka69]

Разные не только женщины,но и мужчины. У меня достаточно много знакомых,которые познакомились с мужьями через интернет. И тут уже всё зависит от нас самих:что мы ищем.Правда,надо сказать,что не все мои знакомые довольны своим выбором. Согласна с ТС,что всё-таки чаще всего в интернете ищут жёны люди,по каким-либо причинам не могущие сделать это "он лайн". И это могут быть как экономические,так и психологические причины,а иногда и психические.
И как писали раньше:сначала надо въехать легально в Германию,а затем искать работу,но не наоборот. Базовая специальностьТС не оставляет никакой надежды на нахождение работы до въезда в страну и изучения языка до нормального уровня.

[Котищще]

Ну какой же дурак захочет на мне жениться??? Правда не понимаю. Ну объясните же кто-нибудь прямым текстом!

А не надо думать про женитьбу. Сходите на сайт, зарегистрируйтесь, посмотрите на людей, познакомьтесь, поболтайте, подружитесь с одним, с другим, потом съездите в гости, или он к вам. Отличий межу знакомством где-то в другом месте немного. У людей сейчас мало времени, они много работают, в жизни познакомиться стало труднее, а тут можно знакомиться, не отходя от РС. Кроме того, почему вы думаете, что вы никому не интересны? Я уже вижу в вас одно достоинство: вы не думаете, что вы самая распрекрасная, как очень многие женщины думают. А сами дуры-дурами. В Интернате есть и мужчины, которым трудно знакомиться в реальной жизнь из-за застенчивости. Вы попробуйте, чего вам стоит?

Категорически соглашусь. Сеть рулит, причем вариантов может оказаться столько,
что ещё и выбор придётся делать. Ничего такого предосудительного в интернет-переписке
не вижу - у многих (на Западе), это практически единственный шанс познакомиться,
ибо одиночек - море. Так что, давайте, сделайте нормальную анкету, фото
посимпатичнее и вперёд!
Кста, в переписке/скайпе - язык значимо подтяните забесплатно.
С носителями его учить всяко лучше, чем грамматику на курсах.

[Neroch]

Вот-вот. А там, глядишь, и самооценка улучшится.

[JaguarRED]

Тогда я, вероятно, потеряю основное конкурентное преимущество в глазах потенциального жениха. Впрочем, никто конечно не обещал что будет легко... Пробую...

[Neroch]

Тогда я, вероятно, потеряю основное конкурентное преимущество в глазах потенциального жениха. Впрочем, никто конечно не обещал что будет легко... Пробую...

Нет, все же самооценку надо чуть чуть подтянуть.

[Котищще]

Тогда я, вероятно, потеряю основное конкурентное преимущество в глазах потенциального жениха. Впрочем, никто конечно не обещал что будет легко... Пробую...

У Вас пока нет никаких преимуществ, женихов и т.п., так что терять ещё нечего.
Никто никого ни к чему не обязывает. Уехал один поезд, подъедет другой.

[Mrloyalty]

Не просто так Вам все намекают на замужество, имхо это единственный стоящий вариант, не у всех получается, но удачных примеров много. а там уже можно задуматься о смене профессии, лет через 3-5, когда язык станет родным.

[JaguarRED]

А 3-5 лет на что жить-то? Я вот этого не поняла...

[Glokuzdra]

...лет через 3-5, когда язык станет родным.

Вы действительно считаете, что за это время немецкий язык станет родным????

[Алена1976]

Язык у меня английский, приличного уровня (на *** не сдавала, но могу в любой момент освоить целевую программу подготовки, должно помочь сдать на 5-6 уж точно). Немецкий я только начала изучать, идет значительно лучше английского. ".

Вам и вправду немецкий учить проще, чем английский?

[Котищще]

А 3-5 лет на что жить-то? Я вот этого не поняла...

Ещё не произошло и 0,1 % от всего процесса, а Вы уже думаете,
что будете кушать через 3-5 лет. Найдёте и разберётесь,
а нет - Вам не нужны будут уже ни замужество, ни язык, ни иммиграция.

[Котищще]

...лет через 3-5, когда язык станет родным.

Вы действительно считаете, что за это время немецкий язык станет родным????

Вполне, но не в 40+ лет.
Будет разговорный с акцентом и сносный письменный.
Это если жить в полностью немецкой среде.

[JaguarRED]

Вы действительно считаете, что за это время немецкий язык станет родным????

Вполне, но не в 40+ лет.
Будет разговорный с акцентом и сносный письменный.
Это если жить в полностью немецкой среде.

...лет через 3-5, когда язык станет родным.

Вы действительно считаете, что за это время немецкий язык станет родным????

Для меня это вполне реально. У меня абсолютный слух и отличная память. И все это с возрастом улучшилось. Сестра свободно общается, но не "как на родном", живет там 23 года. А ее подруга, тоже россиянка, столько же проживающая в Берлине, не только общается "как на родном", но реально забыла почти русский. Я когда с ней болтала, она периодически забывала некоторые слова. Так что наверное это зависит от человека. Моя сестра человек консервативный, она малость ностальгирует, часто общается с земляками. Ее подруга считает себя гражданкой мира, никакой стране конкретно не принадлежащей. А потому для нее и немецкий родной, и английский, и французский. Вероятно, дело в этом.

[Glokuzdra]

Вы действительно считаете, что за это время немецкий язык станет родным????Вполне, но не в 40+ лет.Будет разговорный с акцентом и сносный письменный.

ну если это для Вас означает "как родной"...

[JaguarRED]

Ещё не произошло и 0,1 % от всего процесса, а Вы уже думаете,
что будете кушать через 3-5 лет. Найдёте и разберётесь,
а нет - Вам не нужны будут уже ни замужество, ни язык, ни иммиграция.

Мне и сейчас замужество не нужно. Но раз экзекуция неизбежна, надо хотя бы попробовать получить какие-то полезные навыки. Потому что уже просто на низкоквалифицированную малооплачиваемую работу нельзя будет пойти. Надо будет еще оплачивать бракоразводный процесс. И 0,1% уже произошел. Я почитала FAQ брачных форумов, советы и отзывы. Для меня это прорыв:)

[Котищще]

Вы действительно считаете, что за это время немецкий язык станет родным????Вполне, но не в 40+ лет.Будет разговорный с акцентом и сносный письменный.

ну если это для Вас означает "как родной"...

Для меня "как родной" это как раз не означает.
Mutterschprache - владение языком, как минимум,
не хуже русского - родного, согласитесь, в 40+ лет, добиться такого....
нереально, ИМХО

[Котищще]

Ещё не произошло и 0,1 % от всего процесса, а Вы уже думаете,
что будете кушать через 3-5 лет. Найдёте и разберётесь,
а нет - Вам не нужны будут уже ни замужество, ни язык, ни иммиграция.

Мне и сейчас замужество не нужно. Но раз экзекуция неизбежна, надо хотя бы попробовать получить какие-то полезные навыки. Потому что уже просто на низкоквалифицированную малооплачиваемую работу нельзя будет пойти. Надо будет еще оплачивать бракоразводный процесс. И 0,1% уже произошел. Я почитала FAQ брачных форумов, советы и отзывы. Для меня это прорыв:)

Ну вот, видите...уже прорыв!
А при чём здесь экзекуция, интересно?
Если человек найдётся приятный и порядочный,
"там" их не меньше, чем у нас.
Какой бракоразводный процесс Вы собрались оплачивать,
если даже не в браке? Если стороны претензий
друг к другу не имеют, то разводят за гос.пошлину.
А если вообще малоимущий, то за так почти (я в Германии так разводился)

[JaguarRED]

Ок, спасибо, буду иметь в виду. На другом форуме читала о разводах, там довольно внушительные суммы фигурируют. Но про 40+ - это клише. Я в это не верила когда мне было 30, когда мне было 20, и не верю сейчас. Вам вроде 39? Разве Вы глупее чем в 20? Или тупее? Не думаю. Я за последние несколько лет занималась в многих группах по иностранному языку, преимущественно во взрослых. Абсолютно по разному люди осваивали язык. Правда, мало кто с нуля, но это отнюдь не преимущество. Потому как в советских школах преподавали язык "по последней инструкции ВЦСПС". Лучшим студентом во всех группах была женщина, которой было 59. И у которой вовсе не было за плечами долгих лет проживания за границей. Она просто оказалась наиболее способной и мотивированной. Да, я знаю, что чем дольше человек общается на одном языке, тем хуже ему даются все остальные. Однако некоторые люди, даже не молодые, вполне нормально осваивают технику переключения. Конечно, если им оно нужно. Многих нисколько не напрягает акцент. А моя мачеха, к примеру, проживая более 20 лет в ЛА, до сих пор ходит на курсы английского. То есть я к тому, что все дело в мотивации. Я перфекционистка. Буду мусолить пока не доведу до идеала. Правда, честно сказать, сколько это займет времени - фиг знает:) Немецким я занимаюсь вместе со студентами кстати. Я не самая лучшая в группе, но и отнюдь не худшая. И это у меня еще нет времени делать домашку, я ее делаю на коленке в метро. Мне правда нравится этот язык. Мы с дочерью постоянно переговариваемся и переписываемся, исправляем ошибки друг друга. Думаю, я способна заговорить как урожденная жительница Гамбурга. Не обижайте 40+:)) Мы такие же как 20+, только хуже выглядим:))))

[tausert]

JaguarRED
не обижайтесь, но Вам в первую очередь надо не на курсы, а к хорошему психологу. Хотя бы пару раз сходить. Да, Вы сами давно изучали психологию, но человек сам себе в таких делах помочь не сможет... Идея об эмиграции похожа на банальное бегство, только вы же все равно в эту эмиграцию возьмете саму себя и все свои проблемы. Даже по нескольким постам на форуме видно, что что-то неладно в жизни сложилось. Вы готовы упахиваться на низкоквалифицированных работах в Германии, но не хотите искать более денежную работу в Москве? С родным языком, дипломом и опытом? Как минимум уже одно это очень странно. Прошлый брак по-видимому тоже адом оказался, если Вы теперь так от мужчин шарахаетесь и видите в них только психопатов и рабовладельцев. ИМХО, такие проблемы на форуме не решить. И эмиграцией тоже не решить. Поищите хорошего психолога, хуже-то точно не будет...