Переезд в Европу на ПМЖ

[Гость]

Вы невнимательно читали мой пост...
Кроме этого, заступлюсь за Elenу717 : в том же Брюсселе может быть город, а может быть и его пригород, который ничем от села не отличается!

Тем более, если саму цифру 10% считали сами бельгийцы с сельским менталитетом!

Ааа... Ну не буду вам с Elenу717 мешать заблуждаться. Только прошу, неопытных путешественников не надо обманывать

[Vik555]

Кстати говоря, девушка из Бельгии, которая ответила мне на форуме эмигрантов в Бельгии - жила и работала в свое время в городе. И рассказывала о сельском менталитете своих бывших коллег, которые тоже работали в городе (поэтому предполагаю, что и жили они тоже в городе - хотя и не факт).

[Гость]

Кстати говоря, девушка из Бельгии, которая ответила мне на форуме эмигрантов в Бельгии - жила и работала в свое время в городе. И рассказывала о сельском менталитете своих бывших коллег, которые тоже работали в городе (поэтому предполагаю, что и жили они тоже в городе - хотя и не факт).

Видите ли Вик, на мой взгляд у вас самого "сельский менталитет" - такое впечатление складывается из ваших же высказываний на форуме. Однако, предполагаю, что вы будете протестовать против такой формулировки

[Vik555]

Кстати говоря, девушка из Бельгии, которая ответила мне на форуме эмигрантов в Бельгии - жила и работала в свое время в городе. И рассказывала о сельском менталитете своих бывших коллег, которые тоже работали в городе (поэтому предполагаю, что и жили они тоже в городе - хотя и не факт).

Видите ли Вик, на мой взгляд у вас самого "сельский менталитет" - такое впечатление складывается из ваших же высказываний на форуме. Однако, предполагаю, что вы будете протестовать против такой формулировки

Это уже оскорбление. Хотя отвечать не буду, да и правилами форума срач устраивать запрещено - пусть остается на вашей совести.

[Гость]

Это уже оскорбление.

В чём именно вы узрели оскорбление?
Кстати, в центре Украины есть город Фастов (население 50тыс.) или Мироновка (13тыс.). В не оттуда случаем?

[Elena717]

По ходу это все рассуждения на тему "Где кончается горсть и начинается куча?"

Видите ли Вик, на мой взгляд у вас самого "сельский менталитет" - такое впечатление складывается из ваших же высказываний на форуме. Однако, предполагаю, что вы будете протестовать против такой формулировки

подойдите к зеркалу

походу последнее ваше утверждение уже верно в отношении к вам))))

[Гость]

По ходу это все рассуждения на тему "Где кончается горсть и начинается куча?"

Видите ли Вик, на мой взгляд у вас самого "сельский менталитет" - такое впечатление складывается из ваших же высказываний на форуме. Однако, предполагаю, что вы будете протестовать против такой формулировки

подойдите к зеркалу

походу последнее ваше утверждение уже верно в отношении к вам))))

Подошёл. Против формулировки протестовать не буду (именно это моё последнее утверждение).

Задачку-то будете решать или не можете?

[Elena717]

Ибо можно жить в городе - и обладать сельским менталитетом, а можно жить в селе - и обладать совсем не сельским менталитетом. Встречал в жизни и тех, и других - если не ошибаюсь. Так что речь шла о менталитете - а не о том. кто в Бельгии где живет.

Кроме этого, в том же Брюсселе может быть город, а может быть и его пригород, который ничем от села не отличается!

Vik555:Ну что вы наш оппонент не обладает такой широтой мышления.... это как раз так свойственно "сельскому менталитету"

[Гость]

Vik555:Ну что вы наш оппонент не обладает такой широтой мышления.... это как раз так свойственно "сельскому менталитету"

Ага, такой широтой мышления мне даже с травой на разжиться . Но арифметику хорошо знаю, в отличие от некоторых А вот что такое "сельский менталитет" увы не знаю Объясните пожалуйста, добрая селянка.

[DocGRIGORICH]

Недвижимость есть, вклады есть, одним словом можно найти подтверждение дохода.
Но ведь таких людей много и как правительство выбирает, кому давать, а кому не давать визы??? Так бы все уже жили в ЕС.

Странам ЕС выгодна виза без права на работу т/к человек не занимает рабочее место гражданина страны - но при этом тратит деньги за товары и оплачивает услуги в стране т/е пополняет бюджет страны и поэтому как правило (если нет нарушений всем дают), а когда имеют недвижимость - это им тоже нравиться т/к это постоянные поступления в виде и налгово и расходов на содержание - которые пополняют местные бюджеты.

То есть я должна знать местный язык? Будь то испания, франция или бельгия?.

В Испании - точно это не обязательно и с переводчиком это проходит удачно.

[умелица]

по вашему сколько лет нужно чтобы выучить скажем немецкий с нуля , чтобы понимать университетского лектора на слух?

для того чтобы учиться в вузах Германии и Австрии нужно сдать экзамен на опред уровень.
в Германии в вузах это обычно С1 или даже С2 - то есть уровень высокий.
В Австрии немного попроще - во многие вузы достаточно В2. Есть конечно и там где С 1 - переводческий факультет, некоторые медицинские вузы, еще кто то..
Но даже В2 - это серьезный уровень и овладеть им с нуля - ну может можно и за год...
ну если при идеальных условиях - не работать, семьей не заниматься, а учить и учить по несколько часов в сутки...
На мой взгляд один из сложных европейских языков

Да кстати, по отзывам самих студентов - В2 для учебы им в вузах маловато. То есть все таки на урвоень С1 наверное надо ориентироваться

[умелица]

вообщем по моему мнению, если упорно и регулярно заниматься с нуля до уровня "свободно понимать лектора на слух" - это года два будет..А то и больше

[zerokol]

я повторю еще раз, даже такой относительно сложный для европейца язык как арабский, люди выучивали до состояния понимать лекции за 9 месяцев, понятно при 8 часах занятий в день. Немецкий уж точно легче для русского человека чем арабский.

[Ulmer]

я повторю еще раз, даже такой относительно сложный для европейца язык как арабский, люди выучивали до состояния понимать лекции за 9 месяцев, понятно при 8 часах занятий в день. Немецкий уж точно легче для русского человека чем арабский.

это из серии в идеальных условиях. В жизни же есть еще работа, семья, отдых.
Сам я только за 2 года выучил немецкий и то не на уровень обсуждения философии Канта. Когда работаешь весь день на английском, дома - русский, то для немецкого много времени не остается.
Та же ситуация сейчас с француским, хотя он пошел легче и спустя 2 года у меня рабочий уровень языка, но Канта все равно обсудить могу только по английски и по русски.

[maluta3]

в реальных жизненных условиях, посвещая до 2 часов в день , а не 4-8 часов (только что сидя в тюрьме) немецкий с нуля до уровня понимания на слух лектора универа можно выучить в 2+ лет.

[PElena61]

В США встретила наших соотечественников из Тулы, выигравших в грин-карту. Дочка (лет 18) училась в медицинском колледже, а мама была при ней, но подрабатывала сиделкой. Так и мама и дочка рвались домой, не понравилось. Мама говорила, что в Туле она бухгалтером зарабатывала больше, чем в Америке. Дочке не нравилось все. В Италии гид из бывших наших рассказала следующую притчу. Человек попросил отправить его туристом в ад. Посмотрел - условия райские: не работают, едят вволю, развлекаются и т. д. Приехал домой, еще раз решил съездить туристом в ад, та же самая картина. Решил уехать в ад совсем на постоянное место жительства. Все оформил, приехал, а там - настоящий ад, как и представляется. "Как же так!" - удивился он. Ему отвечают: "Так-то ты был туристом, а теперь - местный житель". Но ТС поддерживаю. Когда еще не попробовать, главное есть какая-то задача и цель. Только настрой типа "вокруг все плохо и плохие" мешает, на мой взгляд, в разумном подходе в этом деле.

[ElenaSevenard]

Так и мама и дочка рвались домой, не понравилось.

А наш родственник, живущий в Филаделфии уже 17 лет, когда мы приехали к ним в гости грууустно так сказал:"Я что-то не чувствую себя счастливым в этом американском раю..." (собственный дом, машины, оба сына в универах прилагаются). Так что от себя не убежишь

[dodo11]

Но ТС поддерживаю. Когда еще не попробовать, главное есть какая-то задача и цель.

Только не нужно начинать пробовать с Польши.

[Eine_Nixe]

Так и мама и дочка рвались домой, не понравилось.

А наш родственник, живущий в Филаделфии уже 17 лет, когда мы приехали к ним в гости грууустно так сказал:"Я что-то не чувствую себя счастливым в этом американском раю..." (собственный дом, машины, оба сына в универах прилагаются). Так что от себя не убежишь

Могу помочь горю...От всего сердца.... Ваш родственник может отдать дом и машины мне 9так уж и быть я за него пострадаю), сыновей оставить себе и вернуться на Родину, чтобы начать чувствовать себя счастливым. Ну как, идет? Место под новые машины начать мне расчищать?

[ElenaSevenard]

Место под новые машины начать мне расчищать?

Смешно Убьют нас за офф-топ

[Гость]

Могу помочь горю...От всего сердца.... Ваш родственник может отдать дом и машины мне

Лучше в карты выиграйте - не посрамите память прадедушки

[IvanovIvan1966]

Странам ЕС выгодна виза без права на работу т/к человек не занимает рабочее место гражданина страны - но при этом тратит деньги за товары и оплачивает услуги в стране т/е пополняет бюджет страны и поэтому как правило (если нет нарушений всем дают), а когда имеют недвижимость - это им тоже нравиться т/к это постоянные поступления в виде и налгово и расходов на содержание - которые пополняют местные бюджеты.

А потом получится "понаехали тут всякие". Ведь по такой программе тогда бы все уезжали.

Только настрой типа "вокруг все плохо и плохие" мешает, на мой взгляд, в разумном подходе в этом деле.

Мы так не думаем.

[IvanovIvan1966]

Немного забегаю вперед, да простите, а в каких местах искать информацию об открытия своего дела? Работники? Капитал? Оборот?

[Абордаж]

Но ТС поддерживаю. Когда еще не попробовать, главное есть какая-то задача и цель.

Только не нужно начинать пробовать с Польши.

Да в Польше как раз все нормально.

[Vik555]

Кстати, если ТС так озабочена хамством на родине - то ей нельзя селиться в Италии: на этом же форуме говорили, что итальянцы хамоваты.

Кстати, огромный внешний долг Италии также наводит на размышления.

[Eine_Nixe]

Кстати, если ТС так озабочена хамством на родине - то ей нельзя селиться в Италии: на этом же форуме говорили, что итальянцы хамоваты.

Кстати, огромный внешний долг Италии также наводит на размышления.

Кто говорил? Я вот не говорю. Наоборот, итальянцы дружелюбны, отзывчивы, есть отдельные проявления жуликоватости у южных наций, но и обжулят вас вполне вежливо, с приятной улыбкой ))))

[Vik555]

Кстати, если ТС так озабочена хамством на родине - то ей нельзя селиться в Италии: на этом же форуме говорили, что итальянцы хамоваты.

Кстати, огромный внешний долг Италии также наводит на размышления.

Кто говорил? Я вот не говорю. Наоборот, итальянцы дружелюбны, отзывчивы, есть отдельные проявления жуликоватости у южных наций, но и обжулят вас вполне вежливо, с приятной улыбкой ))))

Это они с вами такие - вы же девушка.

[DocGRIGORICH]

А вот получая ПМЖ в Европе - гражданином России же остаешься (или ?) - А для путешествий по другим странам - где визы надо будет получать - возвращаться в Россию или уже по месту получения ПМЖ решать этот вопрос - по получении визы ?

[Eine_Nixe]

А вот получая ПМЖ в Европе - гражданином России же остаешься (или ?) - А для путешествий по другим странам - где визы надо будет получать - возвращаться в Россию или уже по месту получения ПМЖ решать этот вопрос - по получении визы ?

конечно, остаешься. ПМЖ - это вообще вид на жительство, к гражданству отношения не имеет, право быть в стране - у кого на год, у кого на 2 года, у меня на 5 лет например. А вот когда гражлданство получаешь, то надо смотреть требования этой страны, где-то требуют отказ от ранее полученного гражданства, где-то нет. В Чехии, Италии - не надо отказываться, например. Просто получаете новое гражданство, а Россия продолжает вас считать своим гражданином, пока вы сами не откажитесь от этого.
Визы получать в консульствах стран, куда едешь. Если европейский пмж, то визы в Шенген не нужны.

[Djim-en]

право быть в стране - у кого на год, у кого на 2 года, у меня на 5 лет например

Вообще то Вы написали про ВНЖ (временный вид на жительство) ПНЖ -это постоянный вид на жительство.

[Eine_Nixe]

сначала дают временный, потом постоянный, я просто не углублялась в детали.

[IvanovIvan1966]

Может я не по теме пишу, но как снять квартиру в Европе на пару месяцев? В Мск искать риэлторов, через сайты частных объявлений (Авито) или надо ехать уже в страну и там искать местное агентство, заключать договор, потом вернуться на Родину, получить визу и лететь обратно?
И какова вероятность получить тур.визу на максимальный срок 3 месяца? Просто в анкете сказать, что еду дышать свежим воздухом, вот вам договор аренды, дайте визу? Они не заподозрят намерений иммигрировать?

Допустим ситуация (в идеале): я и ребенок благополучно смогли уехать в ЕС как финансово-независимые граждане без права на работу, муж в Мск работает, ВНЖ только у меня и ребенка. Через год он решил ехать к нам, то как ему получать ВНЖ? На каком основании ему его дадут? Как воссоединение семьи или так же без права работу с док-вом дохода и независимости?

[DocGRIGORICH]

Визы получать в консульствах стран, куда едешь.

Если я правильно понял - то если скажем живешь в Испании, но являешся гражданином России и имеешь ВНЖ или ПМЖ - то приходишь в посольство например Японии и получаешь там визу для Японии ? и не надо лететь в Россию, чтоб получить в Японию ?

[Гость]

Может я не по теме пишу, но как снять квартиру в Европе на пару месяцев? В Мск искать риэлторов, через сайты частных объявлений (Авито) или надо ехать уже в страну и там искать местное агентство, заключать договор, потом вернуться на Родину, получить визу и лететь обратно?
И какова вероятность получить тур.визу на максимальный срок 3 месяца? Просто в анкете сказать, что еду дышать свежим воздухом, вот вам договор аренды, дайте визу? Они не заподозрят намерений иммигрировать?

Допустим ситуация (в идеале): я и ребенок благополучно смогли уехать в ЕС как финансово-независимые граждане без права на работу, муж в Мск работает, ВНЖ только у меня и ребенка. Через год он решил ехать к нам, то как ему получать ВНЖ? На каком основании ему его дадут? Как воссоединение семьи или так же без права работу с док-вом дохода и независимости?

Вы поймите наконец, что в каждой отдельной стране своё законодательство, отличное от других. На ваши последние вопросы, в этом ключе, ответить в принципе невозможно. Выберите сначала страну.

Визы получать в консульствах стран, куда едешь.

Если я правильно понял - то если скажем живешь в Испании, но являешся гражданином России и имеешь ВНЖ или ПМЖ - то приходишь в посольство например Японии и получаешь там визу для Японии ? и не надо лететь в Россию, чтоб получить в Японию ?

Совершенно верно. Вы решаете консульские вопросы по месту жительства, которое и подтверждается ВНЖ/ПМЖ.

[Nik111]

""Если европейский пмж, то визы в Шенген не нужны.""
я до сих пор думал , что в ЕС визы не нужны

[Гость]

""Если европейский пмж, то визы в Шенген не нужны.""
я до сих пор думал , что в ЕС визы не нужны

ЕС и Шенген не путайте. С ПМЖ Германии надо оформлять визы в Британию, например.

[IvanovIvan1966]

Вы поймите наконец, что в каждой отдельной стране своё законодательство, отличное от других. На ваши последние вопросы, в этом ключе, ответить в принципе невозможно. Выберите сначала страну.

Простите, не уточнила. Интересует Бельгия.

[LevaTonik]

Как то странно планируете переехать в Европу учитесь у таджиков и выходцев с кавказа , сначала уезжает мужик , обустраевается на месте, ищет работу а потом перетягивает всю свою семью

[DocGRIGORICH]

Странам ЕС выгодна виза без права на работу т/к человек не занимает рабочее место гражданина страны - но при этом тратит деньги за товары и оплачивает услуги в стране т/е пополняет бюджет страны и поэтому как правило (если нет нарушений всем дают), а когда имеют недвижимость - это им тоже нравиться т/к это постоянные поступления в виде и налгово и расходов на содержание - которые пополняют местные бюджеты.

А потом получится "понаехали тут всякие". Ведь по такой программе тогда бы все уезжали.

Так они за счет этого очень даже неплохо живут - это факт.
Многие бы уехали - да не все могут подтвердить доход нужный для этого "без права на работу" и еще чтоб поступал постоянно, у нас самих буратин не так много.

[DocGRIGORICH]

Простите, не уточнила. Интересует Бельгия.

Бельгия - это да ... легкая ностальгия - более 10 - ка поездок. А Брюгге очень люблю (особенно для пенсионеров).
Уже когда себе местечко выбирал, то приезжал в особо неуютное время (январь) - чтоб убедиться, что если не оттолкнет то решусь остаться. Но увы не судьба - не хватило теплоты и привлекательности для меня.

[IvanovIvan1966]

Многие бы уехали - да не все могут подтвердить доход нужный для этого "без права на работу" и еще чтоб поступал постоянно, у нас самих буратин не так много.

Согласна, но есть исключения и, наверно, они в Лондоне все)

Брюгге очень люблю (особенно для пенсионеров).
Уже когда себе местечко выбирал, то приезжал в особо неуютное время (январь) - чтоб убедиться, что если не оттолкнет то решусь остаться. Но увы не судьба - не хватило теплоты и привлекательности для меня.

Ой, сама влюблена в Брюгге. )))
Климат зимой правда холодноват, хотелось бы +7-10, а лето самое то.

[dodo11]

я просто не углублялась в детали.

Для юристов это норма.

[Sr. Tomato]

Допустим ситуация (в идеале): я и ребенок благополучно смогли уехать в ЕС как финансово-независимые граждане без права на работу, муж в Мск работает, ВНЖ только у меня и ребенка. Через год он решил ехать к нам, то как ему получать ВНЖ? На каком основании ему его дадут? Как воссоединение семьи или так же без права работу с док-вом дохода и независимости?

Обращаю ваше внимание, что первая виза у вас будет только на год (в любом случае) и через год вы опять будете "в начале пути" по новой подавая документы, конечно уже с историей и т.д., но будете собирать тотже пакет.
И мужу фактически надо будет получать визу анологичную вашей, т.е. подтверждать доход из вне.
Вы ведь показывали доход только на себя, а для двоих сумма уже в 2 раза больше.

[Ulmer]

Вы поймите наконец, что в каждой отдельной стране своё законодательство, отличное от других. На ваши последние вопросы, в этом ключе, ответить в принципе невозможно. Выберите сначала страну.

Простите, не уточнила. Интересует Бельгия.

Proka3nica,
вас уже интересует Бельгия? Чем же, хотелось полюбопытствовать? Вы собираетесь конкурировать с бельгийцами за рабочие места? Тогда не забудьте вначале осилить на должном уровне французский, фламандский (голландский) и английский.
Вы путаете ВНЖ и ПМЖ. ВНЖ - это ничто, просто виза на короткий срок, по истечении которго вы обязаны покинуть страну.

[Vik555]

А вот когда гражлданство получаешь, то надо смотреть требования этой страны, где-то требуют отказ от ранее полученного гражданства, где-то нет. В Чехии, Италии - не надо отказываться, например. Просто получаете новое гражданство, а Россия продолжает вас считать своим гражданином, пока вы сами не откажитесь от этого.

Странно: везде пишется, что для получения гражданства Чехии нужно отказаться от предыдущего гражданства.

[Eine_Nixe]

я нигде никогда этого не писала, вы путаете

я однажды писала, что именно я хочу отказаться от российского )) но это моя собственная воля, все в добровольном порядке

[Vik555]

я нигде никогда этого не писала, вы путаете

я однажды писала, что именно я хочу отказаться от российского )) но это моя собственная воля, все в добровольном порядке

Сообщение 179 этой же темы.

[Eine_Nixe]

В Чехии Не надо отказываться. Где вы могли прочитать иное, я не знаю.

[Vik555]

В Чехии Не надо отказываться. Где вы могли прочитать иное, я не знаю.

И гуглил, и Яндексом искал - везде один результат: все пишут, что Чехия требует отказа от старого гражданства:

"Получение гражданства Чехии

Гражданство Чешской Республики может получить физическое лицо, исполнившее следующие требования:
• имеет постоянное и непрерывное проживание на территории Чешской Республики в течение последних 5 лет.
• имеет свидетельство об отказе от гражданства другого государства
• в течении последних 5 лет не подвергалось уголовным . преследованиям.
• подтвердит знание чешского языка.
• примет клятву верности Чешской Республике."

А где именно нашел такое - то я же специально это не отмечал.

А что: потерянные годы?

[Vik555]

Eine_Nixe, голову мне рубать не будете, как Иоанн Грозный гонцам с плохой вестью?