ВНЖ/ПМЖ в Северной Македонии

[duran242]

Конечно можно. Вот здесь http://vlada.mk/kontakt

[Гурон Коля]

пожалуйста! http://www.spe.org.mk/index.php?option= ... &Itemid=54

ссылка более не работает Service Unavailable. а я не записал электронный адрес, только ссылку добавил в избранное. прям горе. оч прошу, пришлите адрес архиепископа ещё раз!

[duran242]

бывает, что македонские сайты падают, а потом поднимаются ) попробуйте вот здесь написать http://www.mpc.org.mk/kontakt.asp

[Autumnfox]

Новостных сайтов огромное количество, все живут за счет рекламы - баннеры в основном. Относительно функционала и контента лично у меня к македонскому интернету очень много вопросов - македонский веб образца 2015-года сильно отстает от российского и напоминает рунет начала нулевых, многие сайты, даже серьезные, сделаны на бесплатных движках, верстка очень небрежная, дизайн почти на колене, мобильных приложений нет как класса. Поначалу тоже думал - приеду и научу македонцев правильной цифровой жизни. Сейчас энтузиазама поубавилось. В первую очередь потому, что здесь у людей несколько другие ценности, они предпочитают оффлайн-общение и оффлайн-процессы и не сильно парятся по поводу дизайна сайтов или личных кабинетов. Но это не приговоро, скорее мнение. Если у вас достаточно сил, желания и средств нести в Македонию милое, доброе, вечное из сферы интернет-технологий, то есть неплохие шансы стать заметным новостным ресурсом или порталом. Другое дело, что открыв, например, ресторан или автомойку, вы получите более быстрый доход (но ограниченный по показателям дальнейшего роста). В смысле потенциала - продвижение интернет-решений выглядит более радужной перспективой.

Спасибо! Вы меня подбодрили немного. И по языку вопрос: насколько быстро учится? Я, когда бывал в Македонии, то сам говорил по-русски, а отвечали мне на македонском. Интуитивно все было понятно, но ясно, что учить надо. Вы уже окончательно освоили?

[duran242]

При желании язык учится быстро. Вопрос погружения в среду. Те, кто активно тусуется в македонской среде учат за короткий срок - через полгода "зборуват" по-полной. У нас старший ребенок, 12 лет, после 8 месяцев посещений македонской школы, совершенно спокойно общается, при этом, по-английскому в РФ у него была тройка с натяжкой, т.е. особых способностей к языкам не выявлено ) У меня чуть сложнее - первое время жил в русскоязычной среде и большей частью общался на русском, сейчас неверстываю. Причем, даже несмотря на отсутствие интенсива, уже спокойно хожу по инстанциям, банкам и пр и относительно беспроблемно решаю необходимые вопросы, не используя гугл. Понимание приходит само собой. Хорошо говорить начать чуть сложнее, в силу отличий македонского от русского - нет падежей, из-за этого словесные конструкции немного чудные.

[duran242]

пожалуйста! http://www.spe.org.mk/index.php?option= ... &Itemid=54

ссылка более не работает Service Unavailable. а я не записал электронный адрес, только ссылку добавил в избранное. прям горе. оч прошу, пришлите адрес архиепископа ещё раз!

могу еще посоветовать в таких случаях искать в кэше гугла. Вот страничка контактов МПЦ из кэша, там сохранились контакты http://webcache.googleusercontent.com/s ... NCSR&noj=1

[Молли]

я бегло заговорила на языке через пару месяцев проживания в среде македонцев

[Гурон Коля]

Позавчера хорошо так посидел на македонских сайтах. нахватал троянов... ладно хоть никакого порно только сегодня избавился от баннеров.

[IrinaKap34]

Всем доброго времени суток!
Вот уже несколько лет думала о том, что бы сменить место жительства. Изначально, рассматривала несколько стран - Германия, Испания, Черногория и ...к этому списку год назад прибавилась Македония. Это произошло после того, как я посетила эту страну. И я влюбилась!(в страну )
Сейчас заканчивается школа у детей и как раз, самое время, что бы осуществить свои мечты.
Очень хочу поблагодарить duran242 за такие развернутые ответы на вопросы. Тема очень интересная!
Сейчас я определилась, оформлю ООО в стране. Но первой моей мыслью было получение студенческой визы для детей(12 и 7 лет), но как оказалось, мама не имеет права на ВНЖ в таком случае.
У меня появился такой вопрос. После оформления ООО в МК, я должна подать на визу D в Москве. А нужно ли для детей также ее оформлять? Или вид на жительство оформляется прямо в Македонии?
И если кто то знает контакты Юристов в Македонии, для оформления фирмы, поделитесь пожалуйста! Я пыталась найти в интернете, но те, кого я нашла, просто не ответили.

[duran242]

У меня появился такой вопрос. После оформления ООО в МК, я должна подать на визу D в Москве.

Именно так. Оформление ООО (ДООЕЛ) в этом случае - удаленная регистрация компании, с получением оригиналов учредительных документов в России (их с вас спросят в посольстве для оформления визы D)

А нужно ли для детей также ее оформлять? Или вид на жительство оформляется прямо в Македонии?

ВНЖ (лична карта) для несовершеннолетних детей оформляется уже непосредственно в стране на основании воссоединения семьи. Основание - ВНЖ одного из родителей, оформленное по открытию ДООЕЛ. Для этого детям не нужно будет выезжать и опять въезжать в Македонию. Моя семья приехала со мной как туристы и получила личны карты уже здесь, т.е. сменили статус с туристов на проживающих. Когда я спрашивал в посольстве - можно ли так, консул пожимал плечами и говорил, что точно не знает. Оказалось - можно.

если кто то знает контакты Юристов в Македонии, для оформления фирмы, поделитесь пожалуйста! Я пыталась найти в интернете, но те, кого я нашла, просто не ответили.

В Македонии сложно с интернет-маркетингом, как и с ответами на email ) Сам, ради интереса, пытался поискать в гугл предложения услуг адвокатов и юристов. Ничего не нашел. Вдобавок, тут есть еще какой-то закон, который регулирует рекламу адвокатских услуг. Зато на улицах в Скопье через каждые 100 метров вывески: "Сметководство", "Адвокат", "Нотар". Рекомендую через знакомых искать. Самостоятельно открыть компанию в Македонии нельзя, законодательно это имеет право делать только юрист.

[2015_Wxx]

duran242, большое спасибо за развёрнутые ответы!
У меня немного не стандартная ситуация и я сейчас внутри МК; мне тебе можно как-то написать в личку, здесь есть такая опция?

[duran242]

Конечно можно. Кнопка ЛС под ссылкой на профиль в каждом сообщении в форуме.

Все-таки, думаю, есть смысл озвучить проблему в открытом доступе, чтобы ее могли видеть все интересанты.

[Молли]

угу, я тоже, как модератор форума, полностью приветствую изложение вопросов и ответов в открытом доступе

[SamMan]

Товарищи-македонцы и сочувствующие им Такой вопрос к вам.
Можно ли обрисовать требуемый бюджет(в любой валюте) для месячного проживания с раскладом по основным статьям расходов(жилье/питание/транспорт/вся бытовуха) для двух сценариев:

1. Жить в Македонии в любой точке страны(хоть в селе глухом) по принципу "лишь бы ноги таскать". Т.е. эконом-вариант в его экстремуме.
2. Жить в Скопье/Охрид без всякого шик-люкса, но определенно не отказывая себе ни в чем необходимом. "Уверенный мидл" <-- обзовем это так.

Заранее спасибо за ваши цифры.

P.S. Да, давайте, для простоты, примем для обоих сценариев условие, что проживать будет "одно тело". Умножить на число членов семьи - это уж каждый сам, как-нибудь.

[СветланаLW]

Добрый день!Во-первых, Спасибо создателям форума и его участника-очень много полезной информации,а главное, всегда есть к кому обратиться с вопросом.
Вот и сейчас , может кто-то подскажет- семья ищет небольшую квартиру в Скопье до 200 евро в аренду на длительный срок с августа 2015. Если кто из ваших знакомых будет сдавать-пишите! Заранее большое Спасибо!

[duran242]

Товарищи-македонцы и сочувствующие им Такой вопрос к вам.
Можно ли обрисовать требуемый бюджет(в любой валюте) для месячного проживания с раскладом по основным статьям расходов(жилье/питание/транспорт/вся бытовуха) для двух сценариев:

1. Жить в Македонии в любой точке страны(хоть в селе глухом) по принципу "лишь бы ноги таскать". Т.е. эконом-вариант в его экстремуме.
2. Жить в Скопье/Охрид без всякого шик-люкса, но определенно не отказывая себе ни в чем необходимом. "Уверенный мидл" <-- обзовем это так.

Заранее спасибо за ваши цифры.

P.S. Да, давайте, для простоты, примем для обоих сценариев условие, что проживать будет "одно тело". Умножить на число членов семьи - это уж каждый сам, как-нибудь.

Македония очень недорогая страна, проживание в формате "лишь бы ноги таскать" вам вряд ли светит, если вы имеете хотя бы небольшой доход (300-400 евро в месяц) или накопления на первое время. 300-400 евро - это и есть прожиточный минимум в Скопье на человека, если вы не снимаете жилье. На семью из 3-х человек 1000 евро считается уже достаточно неплохим доходом, вы сможете ходить по кафе иногда и раз-два в год ездить на отдых в Грецию.

Пробегусь по потребительским ценам в Скопье, поскольку знаю их хорошо и знаю, что в маленкьких городах (особенно на востоке страны) цены на услуги, цены на рынках, цены на жилье ниже примерно раза в полтора. Правда, в магазинах, особенно сетевых, цены почти везде одинаковые. Приведу в денарах, которые сейчас почти равны рублям или 1 евро = 61,5 денара.

В сетевом магазине - 1 литра молока 40-50 денар, пастеризованное. буханка вкусного хлеба, 1 кг, 25-30 денар, упаковка макарон, 500 грамм, 30-40 денар, банка пива Скопско 0,5 - 40 денар, бутылка местной минералки 0.5 - 15 денар, 1 кг свинины, вырезка, 230-280 денар, упаковка полурастительной колбасы 0,5 кг - 90-120 денар, колбасы из мяса 0,5 кг - 190-250 денар, йогурт, 0.25, местный, 15-20 денар, пачка сигарет Ронхилл (Хорватия) - 60 денар, пачка Мальборо - 100-120 денар, бутылка отличного македонского вина 0,7 - 130-190 денар, упаковка отличного сыра 500 грамм - 140-160 денар, кило оливок 250-300 денар.

В кафе и ресторанах: чашка кофе 60-80 денар, бокал вина - 60-80 денар, стакан сока 40-50 денар, порция плескавицы (огромная котлета с сыром, картофелем, овощами) - 150-180 денар, сыр на углях (сыренье на скара) - 100 денар порция, шопска салата, большая, на двоих, 120-140 денар, пиво - 80-100 денар за бокал, стакан фреша 80 денар. Средний чек на двоих поесть (т.е. наесться) - 600-700 денар, посидеть-поговорить-выпить пива с орешками - 250-300 денар. Если нужно кушать совсем дешево и сытно - есть бурекжильницы и сэндвичары: огромный бургер с мясом и овощами плюс минералка - 130-140 денар, большой кусок бурека (пирога с сыром или мясом) + йогурт 50-60 денар. Я таким буреком наедаюсь на полдня. Рядом с работой у меня студенческая столовка, там комплексный обед: рис с курицей, салат из свежей капусты и напиток) - 100-120 денар.

На рынке прямо сейчас, июнь (сильно зависит от сезона): кило картошки (молодой) 20-30 денар за 1 кг, кило персиков - 40-60 денар, кило яблок 80-100 ( в сезон будут по 25), кило черешни 50-80 денар, кило клубники - 60-80 денар, капуста, морковь, салат по 15-20 денар за кило, помидоры-огурцы по 40-50 денар за кило, скоро подешевеют до 20-30. В июле будут арбузы по 5-8 денар за кило, виноград по 20-30 руб за кило, осенью будут хурма, инжир, гранаты по 30-40 денар за кило. Зимой апельсины-манадрины (Греция) по 20-25 денар за кило. Каждый месяц обязательно чего-то прет и цена на это чего-то очень низкая. Овощи-фрукты почти все македонские, без химии.

Одежда на местном Черкизоне (албанский рынок Бит-Пазар): кеды китайские (нормального качества) - 700-800 денар, джинсы турция - 1000-1200 денар, футболка - 150-200, свитера-джемпера от 600 денар. Много турецких вещей, качество вполне. Если нужны бренды - есть магазины в центре. Цены как в Москве, но бывают скидки (не как в Москве) реально - 80% от реальной стоимости. Детские вещи - недорогие. На Бит-пазаре купили нашему сынишке (3 года) все, что нужно на лето, тыщи на две денар, причем, вещи не разваливаются и не линяют. Я поначалу был решительно против покупать вещи на рынках, пока не увидел точно такие же в торговых центрах вдвое дороже.

Услуги и транспорт: проезд в автобусе в Скопье - 25-30 денар в один конец, зависит от автобуса (частный-государственный), такси в среднем по городу в любой конец из центра - 150-200 денар (1 км - 25 денар), парикмахерская, вполне неплохой салон - 200-250 денар, услуги нотариуса (они вам тут часто будут требоваться для заверения всего и вся) - 150 денар за 1 документ, сотовая связь - 3 денара 1 минута на все номера, интернет - 3 денара 1 мб, можно покупать пакетами, тогда дешевле чуть ли не вдвое. Я трачу примерно 1000 денар на мобильную связь в месяц, звоню меньше чем в РФ. Интернет 10/2 мбит в квартире + 100 кабельных каналов: 800-1000 денар в месяц, поход к зубному (платно) вставить пломбу с обезболиванием - 700-800 денар за все.

Коммуналка: электричество летом примерно 40-60 евро в месяц на семью (бойлер каждый день для душа, приготовление еды, стирка и иногда кондиционер), киловатт днем стоит 5,5 денар, ночью и в воскресенье - 3 денара, вода - 300-500 денар, льем не считая, дешево. Содержание жилья (ЖЭК) - 400-500 денар в месяц. Отдельная история отопление: если электрическое (обогреватели), то зимой (ноябрь-начало апреля) будете платить за свет примерно 150-180 евро в месяц на семью, но в квартире будет тепло (включаете когда мерзнете и иногда на ночь), если на дровах (такое в маленьких городаз часто), то 1 куб метр дров - 40-50 евро, за сезон сгорит кубов 7-8. есть центральное отопление, но оно только в Скопье - примерно 800-1500 денар в месяц круглый год (зависит от площади квартиры, за 72 квадрата мы платили 1500 в месяц), но тогда не тратите на свет и дрова.

Содержание авто ( у меня VW Поло, 1.2 ): страховка (аналог осаго+зелен картон для поездок за рубеж) - 12000 денар в год, регистрация авто (ставите на учет в полиции) - 1200 денар один раз. Бензин ЭкоСупер 95 - 70 денар за 1 литр, платные дороги - примерно 100 денар за 100 км, стандартная мойка авто без салона - 150 денар, сменить фильтры. масло, колодки (а-ля ТО) примерно 5000-6000 денар. Паркинг в центре платный - 15-20 денар в час или 1200 денар абонемент на месяц, не в центре парковки бесплатные, в малых городах аналогично - за парковку в центре нужно платить. Парк авто - пригнанные из Европы с пробегом. За 3000-4000 евро купите Гольф или Пежо 307 года 2006, дизель с пробегом 150 тыс. Но можно купить что-то, что будет вас возить целый год, евро за 500-600 (Юго Застава года 88-го).

Садик, школа, спорт, развлечения: государственный садик в месяц 1500 денар с питанием, работает с 6 до 18, кормят хорошо. школа - питания нет, но есть продленка за деньги. Продленка стоит 1200 денар с питанием. Наш старший ( 6 класс) карманных на бутеры тратит примерно 50-60 денар в день плюс. Спортивная секция для ребенка (футбол-баскетбол) - 1000-1200 денар в месяц, фитнес (3 раза в неделю) - 1000 денар абонемент на месяц, если 2 раза в неделю, то можно и за 700 купить. Билет в кино 3Д в выходные 250 денар, в будни и днем от 120. Карусели, лунапарки - 30 денар на одни покатушки. Билет на концерт Цецы (мегазвезда из Сербии) - 300 денар, билет в Зоопарк - 50 денар, в музей 30 денар.

Туризм и отдых: можно езить по стране на автобусе, примерно 1000 денар туда-обратно Скопье-Охрид на автобусе с кондиционером, в Охриде цены посуточные от 40 евро в сезон, но можно и подешевле, македонцы любят ездить в Салоники, если на автобусе, то ходят туристические каждые субботу-воскресенье - 650 денар в оба конца, в Салониках будете гулять часов 6. До Софии также как и до Салоник - 2-3 часа на авто, ежеденвных туравтобусов в Софию не видел, билет на автобусе до Белграда - 2200 денар туда-обратно. Через скопские турагентсва можно очень дешево букать апарты в Греции и Черногории - например, 10 ночей с перевозкой на Халкидиках можно купить за 80-90 евро, это без питания. В Стамбул на автобусе на 3 ночи - 2500-3000 денар.

По жилью: в Скопье снимете двушку не в центре, метров 45 квадратных за 180-200 евро в месяц, 50% заплатите риэлтору за услугу один раз, если в центре и метров от 60 квадртаных , то примерно за 250-300 можно найти приличную квартиру. если в Скопье озадчиться дешевым жильем, то можно найти вариант за 120-130 евро, но это на отшибе и гарсоньера метров 25 квадратных. Кстати, посуточно отличные аппртаменты - от 25-30 евро в сутки не в сезон. Жилье под сдачу почти всегда в хорошем состоянии, совсем убитых квартир под сдачу (как в Москве) я тут почти не видел.

Не в Скопье, а в городах поменьше, я думаю, найдете неплохую квартиру метров 50-60 квадратных, даже трешку, за 120-150 евро в месяц. Что-нибудь для того, чтобы было где комфортно спать (маленькую квартирку) - 60-70 евро в месяц. Очень рекомендую посмотреть в сторону востока или юго-востока Македонии. Отличные города для жизни: Струмица, Неготино, Гевгелия, Валандово, Штип, Крива Паланка (клевость в порядке убывания указал). От любого из них ходит автобус в Скопье, билет в два конца примерно 300-800 денар. Коммуналка в таких городах идентична коммуналке в Скопье (монополисты), цены в кафе и цены на услуги ниже раза в полтора чем в Скопье или Охриде. Юг Македонии - субтропики, там гранаты, оливки, инжир и фрукты еще дешевле.

расклад примерно такой на человека с жильем, в месяц:

1) Скопье, мидл левел:

- жилье (средняя двушка-трешка) - 250-300 евро в месяц с коммуналкой (летом), зимой плюс 100 евро в месяц. Зима - конец октября - конец марта.
- пропитание, мидл с пивом и соками - 150-200 евро
- кафешки и развлечения - 100-150 евро
- непредвиденные расходы (починить-подклеить-заменить) - 50-60 евро.

итого: 600 евро в месяц на одного.

2) Небольшой город, очень бюджетно, но ноги не таскаете и пиво в холодилнике почти всегда:

- жилье (гарсоньера 25 кв метров) - 150 евро в месяц с коммуналкой (летом), зимой плюс 100 евро в месяц. Зима - конец октября - конец марта.
- пропитание, сезонные овощи фрукты с рынка - 100-150 евро
- кафешки и развлечения - 50 евро
- непредвиденные расходы (починить-подклеить-заменить) - 20-30 евро

итого: 300-400 евро в месяц на одного.

Нужно не забывать, что проживание иностранца в любой стране стоит дополнительных денег (налоги. справки, нотариусы и бухгалтера). На это нужно заложить примерно 100-120 евро в месяц, это на семью. тут не важно сколько вас, поскольку остальным ВНЖ дают автоматом, если живете по открытию бизнеса. Если по браку (самый простой способ остаться в Македонии жить), то почти ничего - один раз в год может по 100 евро за все бумаги.

Добавлю еще, что если бы я жил не в Македонии, а, скажем, в Словении, то зимние скачки курса наверное бы пережил с трудом, а в Македонии лишь подтянули пояса, но не голодали и даже продолжали ездить на отдых.

Для достоверности прикладываю фотку меню одного из скопских кафе (средний уровень), где сегодня с женой перекусывали (кафе, кстати, называется "Путин") и фотку чека из супермаркета Тинекс (это македонский Перекресток, не дискаунтер). есть и дискаунтеры, но мы туда редко ходим из-за того, что ассортимент меньше, правда цены на 10-15%% ниже, чем в Тинексе.

[duran242]

семья ищет небольшую квартиру в Скопье до 200 евро в аренду на длительный срок с августа 2015. Если кто из ваших знакомых будет сдавать-пишите! Заранее большое Спасибо!

мы тут как раз в августе ждем семью новоявленных македонцев, помогаем с перездом по-дружески и тоже будем искать им квартиру. Можем поделиться вариантами и знакомых тоже поспрашиваем. Риэлторы просят обычно 50% за услуги плюс хозяин попросит депозит за 1 месяц. За 200 евро в Киселой Воде (от центра Скопье пешком минут 20-25) сможете снять двушку. У нас знакомые за 180 снимают, неплохая квартира.

[Totoro18]

Здравствуйте! Спасибо, ваша информация подробна и понятна. До такой степени, что я даже смогла выкроить время и заехать в Македонию, чтобы получить субъективное впечатление.

Честно признаюсь – ощущения (вряд ли пока что-то большее) весьма противоречивые. Но позитивные среди них безусловно есть. И они вполне радуют мои жизненные реалии. Которые весьма скромны и пока что в состоянии анализа.

К сожалению, за то время, что я была в стране, мне не удалось найти толкового юриста. Да и понимание того, о чём спрашивать появилось только сейчас. Поэтому сердечная просьба к форумчанам – помогите кто чем может с конкретными юристами, скиньте контакты в личку, пожалуйста. Интересует, конечно, открытие ДООЕЛ и всё с этим связанное.

От себя для объективности общей картины по Македонии могу добавить следующее:

- страна уютная и красивая безусловно;

- люди приветливые, не злобные, несколько раз просто так выручали (к счастью, по мелочам:);

- в подавляющей массе настроение неопределённости с налётом депрессивности присутствует: разные слои общества спокойно говорят о своём низком уровне жизни и нерадужных перспективах;

- вместе с тем живут и работают, и копошатся, и строят, и с концертами митингуют, и выращивают виноград, и возделывают землю, и учатся, и на туристов с надеждой смотрят, и неожиданно классной современной архитектурой пару раз побаловали. В общем «крутятся» кто как может;

- за одну и ту же цену в одном и том же месте (территориально) можно увидеть совершенно полюсные предложения;
- язык, вероятно становящийся интуитивно понятным при некоем проживании в стране, мне был совершенно не понятен, за исключением нескольких редких слов. Английский выручал всегда;

- как ни странно (для южной страны;), дети встречаются нечасто. Они какие-то спокойные по сравнению с нашими. Пару раз поскребло на сердце при виде обшаривающих мусорные контейнеры малолетних нищих;

- судя по диссонирующей стройке в центре столицы – совершенно непонятно чего ждать от этой страны в ближайшем будущем. А может быть наоборот понятно;

- на мой поверхностный взгляд, все всё друг про друга знают, но в глаза это не бросается, что уже неплохо ))

Вот как-то так пока. Впечатлений безусловно больше, но боюсь, что они совсем уж субъективные и хаотические, потому что времени, отведённого на страну, у меня было очень мало.

[duran242]

Добавлю и свои субъективные комментарии.

К сожалению, за то время, что я была в стране, мне не удалось найти толкового юриста. Да и понимание того, о чём спрашивать появилось только сейчас. Поэтому сердечная просьба к форумчанам – помогите кто чем может с конкретными юристами, скиньте контакты в личку, пожалуйста. Интересует, конечно, открытие ДООЕЛ и всё с этим связанное.

Правильный юрист в Македонии не редкость, редкость - правильный юрист, который хорошо знает особенности работы с резидентами третьих стран (т.е. не ЕС), практики в стране по открытию микробизнесов россиянами практически нет, вернее, нет совсем. так, единичные случаи. Что, скорее хорошо, чем плохо. Никто не будет закручивать гайки, чтобы выжать из страны компании с нулевыми отчетностями.

- в подавляющей массе настроение неопределённости с налётом депрессивности присутствует: разные слои общества спокойно говорят о своём низком уровне жизни и нерадужных перспективах

очень двояко, на самом деле. В Македонии принято жаловаться на финансовые проблемы, но при этом совсем бедных семей я здесь не видел. У кого-то родственники в Австралиях-США, у кого-то пять квартир еще со времен югославской приватизации. Я бы не назвал македонцев бедным народом. Статистически в стране низкие зарплаты, фактически - деньги у людей есть.

- судя по диссонирующей стройке в центре столицы – совершенно непонятно чего ждать от этой страны в ближайшем будущем. А может быть наоборот понятно;

про стройку точно подмечено. Проект Скопье - 2014 - это что-то с чем-то. Потрачено очень много денег на фонтаны и памятники. Сами македонцы не в восторге от проекта и я вижу частенько в социальных сетях приколы по поводу 20-ти метровой статуи Александра в центре Скопье. С другой стороны, если посмотреть историю страны, то можно понять почему правительство так настойчиво засаживает в сознание граждан патриотические идеи. По части выбора вектора движения тоже все понятно: при всем богатсве выбора, другой альтернативы у Македонии нет. Однозначно - евроинтеграция. Маленькому народу непросто выживать только своими силами. Албанский вопрос и события в Куманово в мае - главный аргумент ЗА евроинтеграцию.

- язык, вероятно становящийся интуитивно понятным при некоем проживании в стране, мне был совершенно не понятен, за исключением нескольких редких слов. Английский выручал всегда;

Английский лично нам здесь почти не пригодился, поскольку чиновники редко готовы общаться на английском, оптимально - задружиться с македонцем, знающим русский и попросить его походить с вами по инстанциям первое время. Македонский читать вы начнете сразу, поскольку кириллица и все понятно, на слух - да, поначалу будут проблемы, особенно когда разговаривает молодежь. Спустя пару месяцев начнете понимать практически все, а еще через месяц заговорите. Учебники не потребуются. Проверено )

- как ни странно (для южной страны;), дети встречаются нечасто. Они какие-то спокойные по сравнению с нашими. Пару раз поскребло на сердце при виде обшаривающих мусорные контейнеры малолетних нищих;

Детей видим много и регулярно, особенно в парках и на детских площадках. По моей оценке - рождаемость не ниже российской, если не выше. Надо будет посмотреть статистику. По части нищих детей - вы видели цыганят, их тут много. У них такой образ жизни и сделать с этим ничего нельзя. Ребенка-македонца, роющегося в помойке, не видел ни разу. Детей тут любят и лелеют, плюс соц. помошь не самая низкая, не смотря на отстутствие в стране денег.

- на мой поверхностный взгляд, все всё друг про друга знают, но в глаза это не бросается, что уже неплохо ))

Точно подмечено. Пример из жизни: мой приятель был на самой обычной свадьбе, а за соседним столиком сидел Президент страны - Георгий Иванов, тоже дальний родственник молодых ) В Македонии это в порядке вещей - почти все состоят друг с другом в дальнем родстве.

[Молли]

Все верно описал Андрей в предыдущем сообщении. Даже добавить особенно нечего. Основные постулаты македонского менталитета схвачены )))

Насчет юристов - специалистов по иммиграции, интеграции и налогам, поняв, какая аховая ситуация в этом вопросе в Македонии, планируем с мужем заняться этим вопросом, благо, мы оба юристы. Муж скоро получит лицензию на право заниматься частной адвокатской практикой и консалтингом. Так что в течение года стартанем, думаю.

[СветланаLW]

duran242
Спасибо большое за инфо и за реальную помощь! Приехали, встретились, познакомились. Все на практике оказалось именно так, как и было описано. Хотя мы делаем только первые шаги. но в стране не разочаровались, решение тут жить только окрепло. Фирму открывали сами, оформление внж в процессе, шишек уже набили. Но когда рядом есть доброжелательный, компетентный и готовый помочь человек, такой как Вы - это в новой стране дорогого стоит!

[Гурон Коля]

вопрос. 5000евро нужно положить в банк как уставной капитал. А если я собираюсь на эти деньги дом построить? дом в кач уставного капитала может быть?

[duran242]

вопрос. 5000евро нужно положить в банк как уставной капитал. А если я собираюсь на эти деньги дом построить? дом в кач уставного капитала может быть?

Вы можете внести уставные деньги на счет компании, а потом оплатить с него полную или частичную стоимость недвижимости или ее строительства. Можно внести и имущество на сумму 5000 евро, но поскольку вы все-равно собрались тут строить дом, то лучше пустить средства через юр. лицо, тем более, что россияне могут владеть недвижимостью в Македонии только через македонское юр. лицо.

[NadyaLafta]

Наша семья очень благодарна duran242 за его безвозмездную круглосуточную помощь в организации нашего переезда и порекомендованному им адвокату Ацо за полное юридическое сопровождение. На данный момент мы уже открыли фирму в Македонии, подали документы в Посольство на визу Д и ждем ответа. Продолжение следует ... ;)

[Гурон Коля]

в Сербии мне рассказывали есть уже "русский" рэкет. как с этим тут?

[duran242]

в Сербии мне рассказывали есть уже "русский" рэкет. как с этим тут?

Честно говоря, я и не слышал про русский рэкет в Сербии ). В Македонии русских, которые проживают постоянно, очень мало, нет диаспоры, нет сформированных связей. Соответственно, нет и процессов, обслуживающих диаспору, все сами по себе. Иногда вижу русских в Скопье на улицах, но это либо омакедонившиеся русские жёны македонцев, либо ребята из Лукойлов-Газпромов. Приезжайте смело, никто тут никого не рэкетирует и не пытается развести на деньги за разные услуги. Вся русская мафия в Македонии - это хорошо известная на форуме Молли, но она добрейшей души человек и на главаря мафии не похожа совсем ).

[Молли]

Пора мне брать новый ник - Godmother? "I will make him an offer he can't refuse"

На самом деле русского рэкета тут и правда нет, я за 6 лет ни разу не слышала о таковом. И местная-то мафия тут только по слухам имеется...)))

[Гурон Коля]

вопрос - есть ли обязательность вакцинации. от чего и кому. могу ли я с собой привезти саженцы плодовых культур? кота?

[duran242]

вопрос - есть ли обязательность вакцинации. от чего и кому. могу ли я с собой привезти саженцы плодовых культур? кота?

Кота привезти - проблем нет. Нужен ветеринарный паспорт, как и везде. У нас друзья прилетают на днях как раз с котом, поэтому тему изучили. Насчёт саженцев - не скажу. Тут, думаю, вопрос в количестве. Если вы собираетесь вывезти их много, то может задержать таможня, а разумное количество вывезти можно. Много раз видел на погранпереходах (правда автомобильных) частные машины со всякой с/х фигней, даже с пальмами. Насколько мне известно, в Македонии нет закона, запрещающего ввоз продуктов питания, семян и пр, как, например, в Чили. Если у вас какой-то особенный случай, то опишите. Постараюсь разузнать.

[Гурон Коля]

а прививки? вакцинации? для меня это нож в сердце, к врачам вообще не хожу.

[Молли]

обязательная вакцинация македонских детей точно есть, даже наказание за уклонение предусмотрено))

насчет взрослых не думаю, меня за 6 лет никто не обязывал ни при получении виз, ни ВНЖ, ни гражданства, никто даже не интересовался при постановке на учеты, в т.ч. при визитах к участковому доктору, вакцинирована ли я

[duran242]

От нас тоже при получении и продлении македонского ВНЖ никто не просил никаких медицинских справок, а вот мой друг, оформлявший словенское ВНЖ, медосмотр проходил. Словенцы требуют. Даже тут Македония лучше всех )

[Гурон Коля]

Продолжаем дотошно выспрашивать.
Есть ли какие гос программы в Македонии? Интересуют все. Отдельно - ориентировано ли правительство на развитие туризма в регионе? Есть ли тут какие программы?

[duran242]

Продолжаем дотошно выспрашивать.
Есть ли какие гос программы в Македонии? Интересуют все. Отдельно - ориентировано ли правительство на развитие туризма в регионе? Есть ли тут какие программы?

Туризм для Македонии - большая и болезненная тема. Македонцы очень хотят развивать туризм и стараются делать шаги в этом направлении: ездят по туристическим выставкам, снимают фильмы о стране и показывают на зарубежных ТВ-каналах. Пример Греции не дает покоя. Но, к сожалению, какой-то супер программы поддержки туризма нет. Есть программа, по которой македонскому тур агентству выплачивают 60 евро единоразово за каждого туриста, прилетевшего в Македонию на самолете через аэропорт Александр Великий в Скопье, но программа работает только для европейских туристов.

бОльшая часть туристов в стране - самостоятельные путешественники из Европы и бывшей Югославии: на отдых в Охрид, на горные лыжи в Маврово-Попопву Шапку, на параглайдинг в Крушево, на велопоездки по горам по нац паркам (их тут несколько). Много паломников едет, потому что места православные, в горах есть монастыри 6-7 веков. Я бы оценил потенциал Македонии в плане туризма как высокий, но неэффективно используемый. Где-то в интернете видел фразу "македонцы очень ждут туристов, но не знают, что с ними делать". Это точно описывает происходящее. Приезжайте и развивайте направление, при наличии сил и желания - шансы на создание прибыльного бизнеса есть, необходимо подойти структурированно и системно и все должно получиться. Тот же Охрид - безумно красивое место, цены почти на все ниже даже чем в Албании (только что вернулся оттуда, есть с чем сравнивать). Туристическая машина, как например, в Греции (экскурсии, массовые катания на лодках-яхтах, винные дегустации и все остальное прочее) системно не работает. Наблюдается организованный хаос, где нет системных игроков и подходов и туристы предоставлены сами себе.

Правительство реализует программы поддержки инвестиций и в другие отрасли, даже кое-где можно получить субвенцию (дадут денег), но это все направлено на развитие так называемых индустриальных зон, которых в стране несколько и это однозначно производство и создание новых рабочих мест.

Есть еще возможность просто с проверенной идеей достучаться до нужного человека в правительстве и постараться получить преференции. У нас такое возможно, дорога до Влады относительно короткая. Чтобы понимать с чем идти - надо прилететь в страну, пожить, посмотреть, оценить и прикинуть. Важный момент, например, расстановка политических сил, где-то можно сыграть и на этом.

Мой личный опыт говорит следующее: 99 % идей, вынашиваемых в России еще до приезда в Македонию, оказались нежизнеспособными или надуманными, зато после года проживания здесь появились другие, уже с подтвержденной здесь бизнес-моделью, которые похожи на рабочие, при этом ничего оригинального я не придумал, просто понял, каким образом я могу продавать свои проф навыки и контакты, полученные в РФ, здесь, в Македонии.

Совет такой: найдите материальную подушку на первые полгода-год, это небольшие деньги в нашем случае, 400-500 евро в месяц на человека хватит на то, чтобы не протянуть ноги и даже неплохо питаться, в течение этого времени активно изучайте происходящее, общайтесь как можно больше с учетом ваших главных компетенций. Хотя, с моей точки зрения, у всех экспатов главная компетенция одинакова: жизнь на стыке двух миров - родной страны и страны текущего проживания, наложите ваши профессиональные навыки на эту идеологию и тогда все получится.

[Nektarine]

Здравствуйте! В ближайший месяц с семьей переезжаем в Битолу. Внимательно читала тему и почерпнула много полезной информации,но все же остаются пробелы.
Есть ли у кого-нибудь сведения о ресурсах для поиска орендного жилья? Перерыла весь интернет и нашла сайт,но предложений не так уж и много. Мы ищем приличный дом или 3,4-х комнатную квартиру в Битоле.
И где можно найти информацию о детских садах в этом городе? Заранее спасибо !

[duran242]

Здравствуйте! В ближайший месяц с семьей переезжаем в Битолу. Внимательно читала тему и почерпнула много полезной информации,но все же остаются пробелы.
Есть ли у кого-нибудь сведения о ресурсах для поиска орендного жилья? Перерыла весь интернет и нашла сайт,но предложений не так уж и много. Мы ищем приличный дом или 3,4-х комнатную квартиру в Битоле.
И где можно найти информацию о детских садах в этом городе? Заранее спасибо !

Здравствуйте!

Квартиры можно посомтреть вот здесь pazar3.mk или reklama5.mk. Выберите в настройках регион Битола и ищите, но по Битоле, действительно, предложений немного. Всегда можно найти на месте. Если подходящих враиантов не найдете, то можно либо снять что-то на короткое время (неделя-две) и искать на месте, либо сконтактировать с риэлтором через интернет и попросить его. Как правило, у риэлторов есть полная картинка. Вариант "один" предпочтителен, поскольку я сам снимал первую квартиру через интернет и в итоге переехал через полгода в другую, не потому, что меня кто-то обманул, а потому что понимание того, где я хочу жить пришло после нескольких месяцев и захотелось оптимизации. Переезд - это всегда дополнительные расходы, так что лучше потратиться на временное жилье. Выйдет дешевле.

Детские сады в Македонии вполне добротные и хорошие, устроить ребенка-иностранца особенного труда не составляет, наш сын, 3 года, с октября пойдет в детский садик. Не могу сказать, что его было тяжело пристроить, скорее легко. И это в центре Скопье, в городах поменьше и проблем поменьше. Главное - не забудьте привезти собой все справки о прививках и выписки из поликлиник. Потребуются. Искать детские сады через интернет не очень советую, впустую потратите время хотя бы потому, что интернет-реальность в Македонии сильно отличается от реальности физической. Причем, не всегда в худшую сторону.

Возьмут вашего ребенка в садик, не беспокойтесь.

[Nektarine]

Большое спасибо за развернутый ответ.
Меня мучает еще один вопрос - визовый. Ставится ли штамп о закрытии - открытии пребывания в еврозоне на границе Македонии с Грецией? К примеру если я лечу из Будапешта в Салоники,а потом на авто добираюсь до пункта назначения в Македонии. А то авиамаршрут из СНГ в Скопье дороговат и по времени Оочень затянут.

[duran242]

Полностью поддерживаю. Оптимальный путь в Македонию - через Салоники. Удобно въезжать, если есть шенгенская виза. При пересечении греческо-македонской границы вы предъявляете российский паспорт, соответственно, все нужные отметки ставятся - въезд-выезд в еврозону. Если поедете на машине с македонскими номерами (например, пригласите таксиста из Битолы) - рекомендую пнуть греков, чтобы обязательно шлепнули штамп, могут полениться и не поставить. Я так один раз въехал в Грецию без отметки, потому что сидел на пассажирском месте в македонском авто, а пограничнику было лень шевелиться.

[Молли]

А чем Прилеп не устраивает, если не секрет? Фабрика-то строится в 3 км от Прилепа, в 40 км от Битолы))

Кстати, если поедете на авто или такси из Салоник именно в Битолу, то поезжайте через пограничный переход (граничен премин) в Битоле, а не в объезд через Гевгелию. Тихо-спокойно, очередей нет.

[Nektarine]

Вы так проницательны,Молли:) Мы еще окончательно не решили в каком городе поселиться. Вот,собираю информацию,но ее к моему сожалению не так уж и много.
А как обстоят дела с арендой жилья в Прилепе?

[Молли]

Зрю в корень))))
В Прилепе жилье сдается - и дома, и квартиры, выбор огромным не назовешь, но все же он есть. Искала по просьбе форумчан жилье в длительный найм, поэтому в курсе ситуации.

[Гурон Коля]

Как относится правительство к импорту из РФ? Если я открою магазин декоративных финишных покрытий (это сфера строительства), не будет ли это не выгодно, нежели Турция или Италия? Какие требуют документы на растаможку?

[Гурон Коля]

Озвученные выше 5 тыс евро уставного капитала вносятся в евро или денарах по курсу?

[duran242]

Гурон Коля

Все мои попытки изучения македонского рынка и поиска сегмента для импорта в Македонию чего-нибудь из России, не выявили ни одной по-настоящему интересной ниши - либо все уже есть и дешевле, чем я бы мог предложить, либо нет, но это не особенно кому-то и нужно. Правда, все исследования проводились на фоне относительно стабильного рубля, сейчас, возможно, что-то и можно привезти по интересной цене. По части строительства: в Македонии строят много, есть правительственные программы по поддержке молодых семей при покупке ими недвижимости. Много строительных компаний, много бизнеса, живущего вокруг строительства, но рынок очень плотный и достаточно низкомаржинальный. По части растаможки: нужно понимать, что и откуда ввозите. Только тогда можно нарыть какую-то информацию. У Македонии множество торговых соглашений с Европой и вполне вероятно, что ваша продукция попадёт под какую-нибудь льготную категорию с низкой налоговой ставкой. Абсолютно точно в Македонии хорошо пойдут вечные двигатели и портативные машины времени в формфакторе айфона. Остальные направления в торговле в большинстве своём уже освоены )

[duran242]

Озвученные выше 5 тыс евро уставного капитала вносятся в евро или денарах по курсу?

Вносятся в евро и только в евро. Потом можете конвертировать их в денары и осваивать по вашему усмотрению. Дкньги вносятся либо кэшем на счёт в македоеском банке, либо переводом с вашего счёта в иностранном банке на валютный счёт вашей компании в Македонии.

[Гурон Коля]

Гурон КоляВсе мои попытки ...

я благодарен за отклик, но хочу переориентировать форму. я не ищу пустую нишу, это наверное невозможно в наше время хоть где. Я займу существующую и оч хорошо, что она есть. У нас с Вами различный опыт и форма анализа рынка. Я больше технолог и производственник и в этом направлении вижу достаточную поляну. Возможно интернет действительно слабо отражает македонскую действительность, но то, что я наблюдаю в товарах и услугах, вчерашний день. Сильно вперёд шагнули технологии в строительстве. В РФ также далеко не все успевают за ними. Мне конечно предстоит изучение вопроса изнутри и естественно я обнаружу свои заблуждения по разным вопросам, но на данный момент имею возможность с вопросами обращаться только тут. Вопрос таков - можете ли прислать ссылку на перечень документов на растаможку товаров из РФ.мне нужно понять сколько денег тут надо и поставщик задаёт те же вопросы.
ps\ в перспективе я конечно начну производство декоративных материалов на месте, но начать предполагаю с готового.

[Гурон Коля]

претстој до три месеци во текот на секој шестмесечен период, сметано до 15 март 2016 година
значит ли это что приезжая и уезжая я могу находиться совокупно 3 мес в полугодие и это 6 мес в год?

[Молли]

"пребывание ограничено тремя месяцами в течение каждого шестимесячного периода, посчитано до 15 марта 2016 года"

[duran242]

Гурон КоляВсе мои попытки ...

Вопрос таков - можете ли прислать ссылку на перечень документов на растаможку товаров из РФ.мне нужно понять сколько денег тут надо и поставщик задаёт те же вопросы.
ps\ в перспективе я конечно начну производство декоративных материалов на месте, но начать предполагаю с готового.

Коллега, я бы не стал доверять перечню македонских документов, полученных по ссылке из интернета. Как я уже писал - интернет-картинка и реальная жизнь в Македонии сильно различаются. И с вероятностью 90% то, что написано в документе образца 2013 года (а именно такой вы скачаете из интернета) и то, что есть на самом деле - две большие разницы. Я с этим уже сталкивался не раз. Чтобы прорисовать бизнес-план нужна подтвержденная информация, а ее можно получить только напрямую от соответствующей структуры в правительстве. Рекомендую вам выйти на департамент по работе с иностранными инвестициями и пообщаться с ними напрямую. Контакты есть в интернете в свободном доступе, люди там отвечают на письма и звонки. Тоже проверено.

[Гурон Коля]

"пребывание ограничено тремя месяцами в течение каждого шестимесячного периода, посчитано до 15 марта 2016 года"

перевести я смог. не понял сколько в год. три месяца в пол года это 6 мес в течении года?