ВНЖ по осёдлости в Испании (Arraigo Social): личный опыт

[ilonka1977]

Затем прилететь из НЙ в Минск. Там сделать туристическую визу (допустим, литовскую или польскую, т.к. это легче всего). По этой визе вернуться в Барселону.

В новый паспорт, надо думать? В старый-то не поставят, там же просроченный шенген у Вас, по штампам будет видно.

[GloriousDoggie]

Да, в новый паспорт. Извиняюсь, не включила этот важный момент в свое сообщение)

[ilonka1977]

GloriousDoggie, смотрите сами, ситуация у Вас получается нехорошая: с одной стороны старый паспорт со штампом о вылете - вроде как подавать его на аррайго не очень красиво. С другой стороны, новый паспорт со свежим штампом о прилёте, который тоже как-то не смотрится... Придётся терять паспорт ещё раз и получать совсем новый (третий) уже в Испании, как было у автора темы. Сейчас, правда, на чистый паспорт сиотрят косо, и люди стараются оставить "осёдлый паспорт" в Испании, чтобы не марать его штампами о вылетах. Для этого делают два паспорта (в России и Украине разрешено официально), либо вылетают по справке на возвращение (действительна только для поездки на родину). У Вас же в старом паспорте виза США, куда Вам срочно понадобилось (через месяц), так что времени вылететь на родину по справке, получить новый паспорт и переставить визу туда уже не остаётся. Теперь только с третьим чистым паспортом и доказывать своё пребывание пропиской и другими документами.

[Libertad]

Подождите, а откуда там просроченная шенгенская виза? Там же студенческая виза, по которой она въехала и потом жила со студенческой эстансией. Я не вижу нарушений тут.

[ilonka1977]

Подала документы на апелляцию, но не очень уверена, что решение будет положительным.

А да, апелляция же в процессе. Формально находитесь в Испании на законных основаниях, пока не отказали.
Тогда берёте autorizacion de regreso там, куда подавали апелляцию, и возвращаться будете по нему.

[Libertad]

ilonka1977, собственно да, тогда не надо лететь в Минск за визой, просто из Америки влететь в Испанию с autorización de regreso.

[Curla]

Здравствуйте)

Все прочитала, спасибо за ценную информацию), только вот момент по медицине не очень понятен:

Вроде как по- новому законодательству бесплатная медицинская помощь оказывается нелегалам на территории всей Испании, а не только Каталонии,:правда это или нет?
Единственно - там разные муниципалитеты свои ограничения устанавливают . Возможно в Каталонии наиболее сладкие плюшки

И каков порядок получения этой помощи? Вот прописался человек, прошло 3 месяца, и куда ему обращаться, какова схема действий, что откуда брать и куда принести , чтобы получить ( что именно - карточку или что то иное , как выглядит и тд)?

[MegaWolt]

ilonka1977, собственно да, тогда не надо лететь в Минск за визой, просто из Америки влететь в Испанию с autorización de regreso.

Лучше так, да.
По аррайго требуют старые паспорта. Если его нет, могут просто отказать. Silencio positivo там нет тем более.

[MegaWolt]

Но будучи украинскими гражданами, вы же можете въезжать в ЕС без виз, у вас нет проблемы выехать по паспорту, если даже карточка истекла. Пограничникам покажете заявление на продление, - с помощью этого заявления вы докажете своё легальное пребывание в стране.

Если погранцы примут заявление на продление как доказательство легального пребывания в стране (не нарушая коридор 90/180 дней) то вопросов нет. Просто везде говорят что нужно именно "Разрешение на возвращение". Или это относиться только к гражданам стран с визовым режимом?

Главное чтоб авиакомпания не начала дни считать и на рейс посадила. Погранцы должны пустить. Проживание по ВНЖ не учитывается при подсчетах 90/180 по туризму

[Libertad]

Curla, про другие регионы ничего не знаю, а в Каталонии уже не надо 3 месяца выжидать. Прописались — идёте в поликлинику с паспортом и пропиской. Если начнут требовать бумажку из seguridad social, можно сходить и попросить, её дают прямо на ресепшн (это просто ксерокопия страницы, где написано, что вы не будете претендовать на медицинскую помощь за пределами Каталонии); вообще мне недавно в поликлинике сказали, что эта бумажка больше не нужна, но иногда ресепшионисты об этом не знают и продолжают требовать.

[ftp123]

Здравствуйте)

Все прочитала, спасибо за ценную информацию), только вот момент по медицине не очень понятен:

Вроде как по- новому законодательству бесплатная медицинская помощь оказывается нелегалам на территории всей Испании, а не только Каталонии,:правда это или нет?
Единственно - там разные муниципалитеты свои ограничения устанавливают . Возможно в Каталонии наиболее сладкие плюшки

И каков порядок получения этой помощи? Вот прописался человек, прошло 3 месяца, и куда ему обращаться, какова схема действий, что откуда брать и куда принести , чтобы получить ( что именно - карточку или что то иное , как выглядит и тд)?

Добрый день! Дают по всей Испании (мы делали в автономном сообществе Валенсия). Идёте в centro de salud (поликлиника) с паспортом и пропиской, там вам дают временный sip на 3 месяца (вы им уже можете пользоваться) и назначают дату собеседования к социальному работнику. Обычно через 2-3 месяца, а за это время вам нужно собрать пакет документов (ко всем перечисленным документам нужен счёт в банке и выписка со счета). После собеседования с соц работником вам дают уже более постоянную карточку sip. (более постоянная, так как пакет документов еще дополнительно проверяют). Детям сразу постоянную, на них дополнительно документы не проверяют. Вот как-то так, обязательно нужен счёт в банке.

[Pr1nce]

Добрый день! Если мигрировать в Испанию по осёдлости. Допустим я пропишусь по месту жительства приеду, а потом перееду может у меня не будет прописки какое-то время. Как там с этим вопросом кто знает? Нужна непрерывная прописка или можно только первую если она там допустим на месяц

[ilonka1977]

Pr1nce, непрерывная в течение трёх лет, подтверждённая справкой из Empadronamiento.

[Execluzive]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Пишу Вам с таким вопросом. На этапе оформления документов для аррайго социаль, а конкретнее работодатель для оформления предконтра, спрашивает с нас номер в сегур социаль. Вопрос: возможно ли взять номер в Сегуро социаль на данном этапе подготовки документов, мы еще и в мерии не были за справкой об интеграции, так как туда нужен предконтракт?
Благодарю за внимание?

[GloriousDoggie]

Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужна ли сейчас для интервью в мэрии на интеграцию обязательная справка о прохождении курсов каталанского? Что если я, например, за 3 года жизни уже чуть-чуть выучила его сама и могу базово общаться? Будет ли это считаться, либо нужен формальный документ о прохождении курсов?

[Dimitri92]

Добрый день! Цель податься По Ароайго Социаль
Ситуация следующая - 9 месяцев прописан в Барселоне, срочно нужно уехать домой в Украину, я пошёл в полицию и сказал что «украли» паспорт, через консульство получил «возращение на родину».
Паспорт оставил в Барселоне, через год хочу приехать и обновить прописку, вопрос: мне идти с паспортом «утерянным» и продлеваться, либо говорить что потерял и обновите прописку на новый номер паспорта по которому я приеду из Украины?!

Исходя из информации форума в подальшем я теряю паспорт по которому приеду и сделать в консульстве Барселоны новый «чистый» для подачи по Аррайго
Спасибо

[tatianarus]

Добрый день! У меня следующая ситуация. Помогите,пожалуйста, разобраться,так как в интернете слишком много разной информации, противоречащей друг другу. Я гражданка РФ, собираю документы для вступления в брак на территории Испании с резидентом Испании (украинцем). Очень долго собирали документы, так как он занимался оформлением развода в Испании полгода. В итоге когда уже почти все собрали, при въезде в Испанию мне поставили в паспорт штамп с отказом (тип F, нахождение более 90 дней). Читаю в интернете, что резиденцию по воссоединению я теперь получить не смогу, даже оформив официальный брак. По оседлости оставаться тоже не могу, очень много родственников пожилых в России, которых оставить на 3 и более года не могу. Да и есть подозрения ,что при наличии штампа отказа во въезде в резиденции по оседлости тоже могут отказать. Как мне сейчас быть? На днях в консульстве собиралась брать последние бумаги и подавать на брак

[vlarin]

при въезде в Испанию мне поставили в паспорт штамп с отказом

При въезде? Или дело было при выезде? Штамп об отказе в чём? Где Вы сейчас находитесь?

Читаю в интернете, что резиденцию по воссоединению я теперь получить не смогу, даже оформив официальный брак.

ВНЖ по воссоединению накладывает в этом отношении два требования: не находиться нелегально на территории Испании и/или не фигурировать в списках лиц, которым ограничен въезд в Испанию и в страны, с которыми заключены соответствующие соглашения. Первое из этих требований Вы, судя по всему, уже не соблюли, и этого достаточно, чтобы получить отказ в воссоединении на любом этапе.

есть подозрения ,что при наличии штампа отказа во въезде в резиденции по оседлости тоже могут отказать.

В ВНЖ по оседлости по этой причине не отказывают. За небольшим исключением все те, кто подают по оседлости, в конечном счёте - нарушители визового режима.

Как мне сейчас быть?

Для начала не вполне ясно, на какой стадии находится процесс воссоединения. Воссоединяющий резидент Испании получил одобрение воссоединения от местных органов?

[tatianarus]

Спасибо за ответ! Я нахожусь в Испании, но въезжать пришлось через Францию. До этого пробовала въехать через Андорру, там поставили отказ, так как у меня не было подтверждения нахождения в Андорре и они посчитали, что у меня нарушение сроков пребывания. На воссоединение, конечно, еще не подали, так как еще даже брак не оформлен, на этой неделе собираем последние справки из консульства (так планировали) и подаем на брак.

[ilonka1977]

Я нахожусь в Испании

Тогда зачем Вам виза на воссоединение? После оформления брака идите сразу в экстранхерию/полицию подавать на ВНЖ (резиденцию).

[vlarin]

После оформления брака идите сразу в экстранхерию/полицию подавать на ВНЖ (резиденцию).

Брак с гражданином Украины, не с испанцем.

[tatianarus]

Нам так адвокат испанский сказал, который работает с extranjeros. Что теперь уже только по оседлости можно получать. Выходит, неправильно сказал? Достаточно брака с резидентом для подачи на резиденцию и можно это сделать не выезжая? У вас были такие примеры? Нас напугали уже ужасно, никто ничего толком не может посоветовать. Месяцами ездили по загс, адвокатам, судам, ничего толком, так и время все потеряли

[tatianarus]

vlarin, гражданин Украины, постоянный президент Испании (уже 15 лет)

[vlarin]

не было подтверждения нахождения в Андорре и они посчитали, что у меня нарушение сроков пребывания

Так было нарушение или нет? Вы находились в Шенгене более 90 дней в последние 180? Если в действительности его не было, и виза не просрочена, воссоединение продолжает оставаться актуальным. При условии, разумеется, что Вы для этого покинете Испанию, ничего не нарушая.

Иначе - увы. Можно, конечно, попытаться выехать из Испании таким образом, чтобы миновать штамп о выезде, получить новый паспорт и только после этого начинать процедуру, но гарантий положительного исхода нет. Впрочем, их в любом случае нет, даже если визовый режим не нарушался.

Достаточно брака с резидентом для подачи на резиденцию и можно это сделать не выезжая?

Нет. Воссоединение с резидентом подразумевает, что воссоединяемый находится за пределами Испании.

уже 15 лет

Для процедуры воссоединения это не имеет значения. Его "стаж" имеет значение для Вас в случае положительного результата, но этот результат ещё нужно получить.

[tatianarus]

Нарушение зафиксировано, обжаловать его нереально. Правильно я понимаю, предыдущий ответ,что после оформления брака идти в полицию/экстранхерию неактуален? И единственный вариант теперь получать резиденцию по оседлости?

[ilonka1977]

Правильно я понимаю

Да, ВНЖ на территории Испании получают по браку только с испанцем или гражданином ЕС. Вам теперь только по осёдлости.

[tatianarus]

Спасибо за ответ. Такой вариант не подходит. Два года уже туда сюда езжу,получаю разные визы,чтобы не нарушать,но с испанской бюрократией никак не получалось уложиться по срокам. Еще эта ситуация с Андоррой. Если бы знала,что так,лучше бы уже эти два года сидела,тогда бы только год остался. А так оставлять своих родственников больных на три года сейчас нереально

[Libertad]

tatianarus, да, по осёдлости после 3 лет прописки. Единственное, в чём брак может помочь — вы сможете вместо контракта на работу подать документы мужа (если он продемонстрирует, что может вас содержать).
Если два года туда-сюда ездите и прописаны, то через год получите чистый паспорт и подадите по осёдлости. Не очень честно, но что делать)

[tatianarus]

Да, но empadronamiento у меня год, а не два,так что тоже не подходит ((( спасибо за ответы, вижу,что уже ничего не поможет

[vlarin]

если он продемонстрирует, что может вас содержать

Этого для подтверждения оседлости не требуется.

Правильно я понимаю, предыдущий ответ,что после оформления брака идти в полицию/экстранхерию неактуален?

Правильно понимаете. Можно попытаться проскочить в надежде на испанское раздолбайство, но надежда эта призрачна. К тому же Вам всё равно придётся для этого выезжать и менять паспорт со вполне реальным риском на ближайшие годы про Шенген забыть.

единственный вариант теперь получать резиденцию по оседлости?

В вашей ситуации есть второй вариант: муж получает испанское гражданство. Сейчас процесс заметно ускорился, и не исключено, что это будет быстрее, чем ждать оседлости.

[tatianarus]

vlarin, а как его испанское гражданство может изменить ситуацию? Он может подать,конечно

[vlarin]

а как его испанское гражданство может изменить ситуацию?

Кардинально. Не нужно будет подавать на воссоединение в том его виде, в котором необходимо подавать резиденту. Фактически ВНЖ Вы в этом случае получите в заявительном порядке при условии, если испанский супруг тем или иным образом работает, либо не работает, но имеет достаточные средства. Вне зависимости от Ваших прошлых визовых "прегрешений".

[tatianarus]

Да,он работает официально и давно. А каким образом тогда можно подаваться мне? Не по воссоединения, а через экстранхерию/ полицию? Он может подать на гражданство уже после оформления брака,так как у нас все справки уже собраны,переведены, у них срок действия маленький. Или нужно на время регистрации брака,чтобы он уже был гражданином?

[ilonka1977]

нужно на время регистрации брака,чтобы он уже был гражданином?

Именно так. Тогда Вы сможете подать на ВНЖ в экстранхерии/полиции.

[vlarin]

А каким образом тогда можно подаваться мне?

После получения им гражданства - через эстранхерию или полицейский участок той местности, где собираетесь проживать.

Он может подать на гражданство уже после оформления брака

Да.

нужно на время регистрации брака,чтобы он уже был гражданином?

Не обязательно. Он может подавать на гражданство когда угодно и заключать брак, будучи гражданином Украины, это ни на что не влияет. Но в ваших общих интересах начать оформлять ему гражданство Испании как можно раньше, само собой. Пока станут известны результаты экзаменов, это уже до трёх месяцев лишнего ожидания.

[tatianarus]

Спасибо,будем узнавать

[ilonka1977]

это ни на что не влияет

Это влияет на получение ВНЖ. Пока муж не получит гражданство, жена не сможет подать на ВНЖ на территории Испании.

[vlarin]

Пока муж не получит гражданство, жена не сможет подать на ВНЖ на территории Испании.

Вопрос был, если я правильно понял, может ли он подать на гражданство после заключения брака, поскольку у них "горят" собранные для брака документы, или же ему для брака нужно ждать гражданства. Ему не нужно, подать может и после.

[tatianarus]

vlarin, говорят,тоже годами может затянуться оформление гражданства

[vlarin]

говорят,тоже годами может затянуться оформление гражданства

У вас не очень большой выбор, вот в чём незадача. Может затянуться, да. А может и не затянуться. Действительно, сохраняется большой затык в вынесении решений по делам 2015-2017 годов, особенно оформленным по старым правилам, в бумажном, не в электронном виде. Бумажным требовалось "metadatado", когда информацию заносил в систему руками и классифицировал живой человек, каковых в Минюсте в разное время было от 5 до 15 на все сотни тысяч заявок. Около полугода назад процесс очевидным образом автоматизировали и ускорили. Благодаря тому, что вынесение решений происходит не в порядке очерёдности подачи, за эти полгода появились случаи, когда люди получали резолюцию через два-три месяца после подачи документов. Абсолютный рекорд, о котором мне известно - месяц. Самые обычные люди, подача на общих основаниях, так что всё возможно. Но ложных надежд давать не буду, случаи бывают самые разные.

[tatianarus]

Спасибо. А какие там актуальные документы и требования? Знаю,экзамен на язык

[Libertad]

Libertad писал(а) 03 дек 2019 14:40:
если он продемонстрирует, что может вас содержать

Этого для подтверждения оседлости не требуется.

Не для подтверждения осёдлости, а вместо собственного контракта на работу (насколько я помню, раньше был такой вариант). Возможно, уже нет.

[vlarin]

Не для подтверждения осёдлости, а вместо собственного контракта на работу (насколько я помню, раньше был такой вариант)

Был и есть. Вместо собственного контракта можно в том числе предоставить денежные средства / удалённый доход, но... если это предоставление рекомендовано справкой о социальной интеграции. В то же самое время наличие близкого родственника (мужа) служит аккурат для того, чтобы как раз избежать запроса этой самой справки. ) Такой вот казус, кусающий сам себя за хвост.

А какие там актуальные документы и требования?

https://www.mjusticia.gob.es/cs/Satelli ... residencia

Актуальный для вашего случая список документов из 10 пунктов - под "Documentos que han de acompañar a la solicitud de mayores de edad en todo caso".

Там же подача в электронном виде (в другом виде больше не принимают): https://sede.mjusticia.gob.es/cs/Satell ... d-espanola

Для подачи нужен цифровой сертификат, иже электронная подпись. Делается за 10 минут, требует явки в один из профильных организмов, один из которых - муниципалитеты.

Знаю,экзамен на язык

Экзаменов два: язык уровня DELE A2 или выше и на конституционные и социокультурные знания. Оба они для человека, прожившего 15 лет, должны быть ерундовыми, если только он все эти годы не "варился" в основном среди соотечественников. Если первый ещё предполагает какие-то знания, второй сводится к заучиванию правильных ответов на вопросы прошлого года, этого достаточно.

[tatianarus]

vlarin, спасибо за подробный ответ. На испанском он говорит,как носитель,на работе общается исключительно на испанском. Про цифровую подпись как раз недавно узнавали для subset,так и не поняли,где ее взять. В ayuntamiento можно взять?

[vlarin]

Про цифровую подпись как раз недавно узнавали для subset,так и не поняли,где ее взять. В ayuntamiento можно взять?

В ayuntamiento (и не только, полный список тут) нужно удостоверить свою личность. Для этого, собственно, и требуется являться туда лично.

Весь алгоритм по пунктам расписан здесь: https://www.sede.fnmt.gob.es/certificad ... o-software

Вкратце:
- меняете настройки браузера согласно инструкции на сайте fnmt (не всякий браузер поддерживается);
- запрашиваете через этот браузер и получаете на свой мейл индивидуальный 9-значный código de solicitud;
- с полученным кодом и резидентской карточкой идёте лично в ближайшее место для удостоверения личности по списку выше;
- примерно через час после подтверждения получаете ссылку на скачивание электронной подписи и цепляете полученный файл к браузеру в разделе настроек сертификатов. И вуаля.

[tatianarus]

Отлично,будем пробовать!

[Libertad]

tatianarus, гражданство мужу, конечно, надо скорее запрашивать, но не надейтесь, что это быстро. Да, были случаи в последнее время, что ответ давали за пару месяцев, но только после этого ещё нужно принести присягу, а на неё тоже очередь. Моему ребёнку положительный ответ вышел в октябре 2019 года (после 2,5 лет рассмотрения), на присягу записали на ноябрь 2020 года. А, а на экзамены тоже надо записываться и тоже сильно заранее.

[vlarin]

на присягу записали на ноябрь 2020 года

Это у вас в Барселоне "гиблое место", извините за выражение. В мадридской области, для сравнения, сейчас, ноябрь-декабрь 2019, на присягу записывают на плюс полтора месяца со дня обращения.

на экзамены тоже надо записываться и тоже сильно заранее.

Так к ним и подготовиться не повредит. )) В Мадриде на текущий момент первая запись на конец января 2020.

Но совершенно согласен, тем не менее, что весь процесс от начала до конца проходится не на раз-два.

[tatianarus]

vlarin, мы недалеко от Мадрида, надеюсь,не так долго будет

[Libertad]

vlarin, у нас жесть, да. Я сдавала DELE в Таррагоне, потому что там запись была всего за 4 или 5 месяцев а в Барселоне бывает и на год вперёд расписано.