Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру? Личное проживание.

[Diminho]

Скорее всего да. Самое печальное, что там так и не появился вторичный рынок курортной недвижимости из-за слишком большого кол-ва предложений на первичке. То есть банально некому продать, если захочется.

Видимо дела в Болгарии совсем печально обстоят с недвижкой, подметил, началась достаточно агрессивная реклама недвижимости в Болгарии на многих московских радиостанциях и в печатных СМИ, а пару месяцев назад была практически полная тишина.

[Аладьин]

Видимо дела в Болгарии совсем печально обстоят с недвижкой, подметил, началась достаточно агрессивная реклама недвижимости в Болгарии на многих московских радиостанциях и в печатных СМИ, а пару месяцев назад была практически полная тишина.

Да в принципе наши покупают много, в этом плане никаких особых изменений. Просто только на нас там и рассчитывают, так как других покупателей нет.

[Diminho]

Просто только на нас там и рассчитывают, так как других покупателей нет.

Я тоже об этом подумал.

[1979]

Просто только на нас там и рассчитывают, так как других покупателей нет.

Я тоже об этом подумал.

так их и не было особо никогда. Недвижимость за границей покупали всегда граждане СССР ну и сегмент элитной недвижимости ещё есть, но мы сейчас не об этом вроде.

[Аладьин]

так их и не было особо никогда. Недвижимость за границей покупали всегда граждане СССР ну и сегмент элитной недвижимости ещё есть, но мы сейчас не об этом вроде.

Ну почему же, были особо одаренные британцы, скандинавы, даже японцы. Все они пролетели, конечно, так как платили кредитными деньгами. )

[VOV]

Мертвые рынки минимум на 5 лет: Болгария, Испания, Турция. Там сотни тысяч новых не проданных объектов.
Брать там, только уж если совсем никак без Сервантеса, Ататюрка или Шипки жить не можешь, то есть для себя.
Потенциала роста нет и фиг сдашь.
Бавария, Берлин, Лондон- рост в год на инфляцию, примерно 2% и сдача в аренду, ну, около 4% годовых.
Без революций и гегемонов. Штаты не берем- билет в один конец, купил и сиди.
Свисс- не упадет, но и не заработаешь.
Азия. Шеньжень в Китае будет расти, Гон-Конг. Не знаю про них правил для иностранцев.
Не буду оригинален- Кейптаун.

[Валека]

Надо на Кипре брать.

polit.ru/news/2013/03/07/cyprus/

[КУКУМБЕР]

как не прозаично в России надо бать, в Городах миллионниках или около того, банально 40% жилого фонда в аварийном или предаварийном состоянии, чтобы цены на жилье стали разумными, надо строить 1кв м на каждого россиянина в год , а у нас в 2007г строили 0,3 из них треть идет на замещение выбывающего фонда (хрущебы на подходе а это лавинообразное выбывание из оборота их по этому первыми разрешили приватизировать если кто помнит) Так что спрос, пока цена на нефть высокая и деньги у Царя есть -будет, плюс стандарты жизни поменялись, нехочет молодежь как ее родители жить в одной квартире с родителями и бабушками...

[ZEWS]

Мертвые рынки минимум на 5 лет: Болгария, Испания, Турция. Там сотни тысяч новых не проданных объектов.
Брать там, только уж если совсем никак без Сервантеса, Ататюрка или Шипки жить не можешь, то есть для себя.
Потенциала роста нет и фиг сдашь.
Бавария, Берлин, Лондон- рост в год на инфляцию, примерно 2% и сдача в аренду, ну, около 4% годовых.
Без революций и гегемонов. Штаты не берем- билет в один конец, купил и сиди.
Свисс- не упадет, но и не заработаешь.
Азия. Шеньжень в Китае будет расти, Гон-Конг. Не знаю про них правил для иностранцев.
Не буду оригинален- Кейптаун.

По Кейптауну есть сомнения. Там вроде для белых все хуже и хуже.

[DocGRIGORICH]

Неоправданно забыли про Вьетнам, там сейчас будет хороший рост (и даже уже есть-со слов гидов) на дома и квартиры в новых тур.районах.
Может кто уже владеет - может рассказать лучше.

[korney]

Сейчас,давайте вернёмся к началу топика....Для чего покупать?Для себя,для аренды,для спекуляции?Много вопрососов-давайте уясним это,(тема и мне и многим интересна)


Инвестиции с арендой. Anдpei
Квартира в аренду за границей. Инвестиции.

[EvgenS]

Азия. Шеньжень в Китае будет расти, Гон-Конг. Не знаю про них правил для иностранцев.

куда уже расти-то?
там сейчас полно пустующего жилья на материке, недвижимость Китая сейчас уже полный пузырь. Тем более, серьезно ужесточили налоги по вторичному жилью
ГК - цены очень высокие, и с какой целью покупать?

[1979]

За границей сегодня выхлопа нет и завтра он не появится. Не смотря на вялый рынок России, вкладывать в панельки Мос региона интереснее всего, не смотря на то что времена не лучшие на московском рынке

[DocGRIGORICH]

Сейчас,давайте вернёмся к началу топика....Для чего покупать?Для себя,для аренды,для спекуляции?Много вопрососов-давайте уясним это,(тема и мне и многим интересна)

Тема дейсвтвительно интересная и думаю для многих.
Но, чтоб разговор шел точнее - то это две темы отдельных.

1. Где сейчас выгодно прикупить за границей квартиру (дом) - для себя ?
Тут больше - будет зависить от страны по вкусу самого человека и по условиям для иностранцев, сервис, климат.

2. Где сейчас выгодно за границей прикупить квартиру (дом) для сдачи в аренду или спекуляции?
т.е. это может быть перетекающая из одного в другое - лишь бы было выгодно.
А сегодня это мало где выгодно (но есть места) - но правильно замечено - это отделная тема.

В начале этого топика - это было приобретение для личного пользования, а потом уже разрослась на две.
Просто кто имеет право - может подкорректировать данную тему в ее самом начале уточнив - что для личных целей.
А во вторую тему сбросить все - что написано по теме для (спекуляции, аренды и т.д.) .

[zerokol]

Просто кто имеет право - может подкорректировать данную тему в ее самом начале уточнив - что для личных целей.

для личных целей смысла обсуждать "в общем" нет, ибо эти цели у каждого разные. Кто то сына в шахиды готовит и ему нужен домик в Пакистане, а кто то в банкиры и ему нужна квартира в Цюрихе

[КУКУМБЕР]

За границей сегодня выхлопа нет и завтра он не появится. Не смотря на вялый рынок России, вкладывать в панельки Мос региона интереснее всего, не смотря на то что времена не лучшие на московском рынке

под какую Идею такой вывод, Москва с близлежащими регионами "перекуплены", идеи для дальнейшего роста невижу, а регионы и до кризиса не имели такого ажиатажно давления, многие фирмы из Москвы идут в регионы окрывают доп офисы и этим тянут зарплаты вверх, да и федералы щедрой рукой льют бабло бюджетникам.=ИМХО
зы в Ростове за 12 год случился рост стоимости недвижимости 14-16%%, хотя думаю что это эфект низкой базы плюс свернувшееся предложение на первичном рынке усиленный отложеным спросом, в 10-11гг муниципалитетом небыло проведено не одного аукциона на земли для многоквартирного домостроения.

[maluta3]

на "эхо москвы" тётка предлагает -купите одну квартиру в Болгарии получите вторую бесплатно.

[DocGRIGORICH]

Просто кто имеет право - может подкорректировать данную тему в ее самом начале уточнив - что для личных целей.

для личных целей смысла обсуждать "в общем" нет, ибо эти цели у каждого разные. Кто то сына в шахиды готовит и ему нужен домик в Пакистане, а кто то в банкиры и ему нужна квартира в Цюрихе

Т.е. эта тема про - "Где сейчас выгодно за границей прикупить квартиру конкретно для спекуляции или аренды ?" - так да ?
Может тогда в названии дополнить - что для аренды и спекуляции ? - тогда всем ясно станет без вопросов и не будет таких сообщений

Сейчас,давайте вернёмся к началу топика....Для чего покупать?Для себя,для аренды,для спекуляции?Много вопрососов-давайте уясним это,(тема и мне и многим интересна)

[matvey]

на "эхо москвы" тётка предлагает -купите одну квартиру в Болгарии получите вторую бесплатно.

ну бесплатного у нас ничего нет. Все подсчитано.
И самое главное это доп.расходы на содержание.

Т.е. эта тема про - "Где сейчас выгодно за границей прикупить квартиру конкретно для спекуляции или аренды ?" - так да ?

Да какая разница как тема называется. Я думаю, каждый сделает выводы для чего она ему.

[Anдреi]

Делаем попытку разделиться.
Здесь личное пользование.
а
Ивестиции, аренда, спекуляции в
Квартира в аренду за границей. Инвестиции.

[КУКУМБЕР]

в Туркмении
у уехавших русских покупаете квартиру по доверености в посольстве с дисконтом 50%, находите на месте "спонсора" из местных силовиков, выкидываете временных жильцов из квартиры и официально продаете кому-либо, спонсору 20% бакшиш.
зы в90х квартиры в Туркмении официально продавать было невозможно... так, что правильных документов у нынешних жильцов нет ни у кого, уехало около 700тыс человек те объем рынка около 300-400тыс квартир, стоимость трешки в доме 70-80х гг постройки ок 30-35т дол.

зы у данной "идеи" имеются специфические нюансы

[КУКУМБЕР]

по серьезному "лидеры" для очередного пузыря уже выбраны Большими куклами - страны Next 11, вот там можно подняться на тренде =ИМХО

[DocGRIGORICH]

Здесь личное пользование.

Если говорить о приобретении в личное пользование - то несомненно тут другие требования предьявляются.
Во первых - бюджет возможной покупки недвижимости. ( у кого квартира у кого на домик хватит - где цена соответсвует представлениям или ниже сейчас и можно купить, чтоб не жалеть потом)
Во вторых - сервис в стране будущего отдыха в своей недвижимости. ( хочется чтоб отдых был в комфорте и где море, солнце и чистый воздух, горы , зелень цветы и т.д.)
В третьих - условия для иностранцев ( отношение к иностранцам или конкретно к русскоговорящим), чтоб психологический климат был доброжелательным, не озлобленным.
В четвертых - чтоб не надоело быстро ( т.е. страна не маленькая и было что самому посмотреть и другим показать когда приедут в гости) - это и развелечения и исторические места например.
В пятых - чтоб была приличная кухня и продукты.

Выбрал Испанию. (рассматривал Бельгию, Грецию, Черногорию, Тайланд, Вьетнам).
Вот как-то так на первый взгляд.

[КУКУМБЕР]

Выбрал Испанию. (рассматривал Бельгию, Грецию, Черногорию, Тайланд, Вьетнам).
Вот как-то так на первый взгляд.

Испания полюбому рулит как основная база, а по тропикам в разные места надо ездить на зимовье, хотя Тай актуален как зимняя дача Имхо

[ZEWS]

DocGRIGORICH
Уже выбрали объект в Испании?

[matvey]

присмотрел в Болгарии комплекс Хармони Сьютс, на этапе строительства. Через 1-1,5 года обещают закончить, даже если потом передумаю там жить или сдавать, то деньги в люом случае отобъю

сомневаюсь весьма
а на этапе строительства вообще бы не рассматривал

[matvey]

Отобъет и неебёт, у местных...у румын, у русских...отобъёт... .

Да скорее всего пиар, или влез в этот строящийся комплекс. И других тянет.
Хотя, возможно за Болгарией будущее

[matvey]

Солнечный берег.. Черное море, оно и есть черное море. Не хуже, не лучше.
Евросоюз еще не шенген и не еврозона. Да, и около миллиарда евро внешнего долга. И падение недвижимости на 30%

недалеко от побережья

сколько километров?

[КУКУМБЕР]

в Испании если нешизеть от русской потребности шаговой доступности до моря, что есть не очень хорошо зимой, а там где нормальные испацы живут в 20-30 км от моря в прятном городишке, за очень вменяемые деньги можно купить, ежли в дали от всяких мегополисов и Аликантев, и что неговори Испания на 2месте в мире по доходу от туризма...

[Diminho]

БОлгария входит в Евросоюз, цены на недвижимость там более-менее стабильны, даже во время кризиса 08-09 устояли

Напоминает рекламу Евросоюз это признак чего? В ЕС дофига депрессивных регионов даже в развитых странах, про Болгарию молчу. "Входит в Евросоюз" - пиздец рекомендация, про Шенген и еврозону говорили, про экономическую ситуацию в Болгарии отдельная песня...главное, что входит в ЕС

[matvey]

в Испании если нешизеть от русской потребности шаговой доступности до моря, что есть не очень хорошо зимой, а там где нормальные испацы живут в 20-30 км от моря в прятном городишке, за очень вменяемые деньги можно купить, ежли в дали от всяких мегополисов и Аликантев, и что неговори Испания на 2месте в мире по доходу от туризма...

Согласен. Не то что пиарю, но при любом кризисе шансов у них больше выкарабкаться. Так же и за счет туризма. Солнечный, теплый климат никто не отменял.
Да и Евросоюз (если не развалится) скорей поддержит Испании, Португалии и тд, чем Румынии, Болгарии. В ту же Испанию, туда бабла закачено..

[Diminho]

в Испании если нешизеть от русской потребности шаговой доступности до моря, что есть не очень хорошо зимой, а там где нормальные испацы живут в 20-30 км от моря в прятном городишке, за очень вменяемые деньги можно купить, ежли в дали от всяких мегополисов и Аликантев, и что неговори Испания на 2месте в мире по доходу от туризма...

ИМХО, Португалия привлекательней...но на вкус и цвет...

[DocGRIGORICH]

Испания полюбому рулит как основная база, а по тропикам в разные места надо ездить на зимовье, хотя Тай актуален как зимняя дача Имхо

Да согласен, пару - тройку зимних месяцев прооводить в Тае будет лучше. А в остальное время в Испании однозначно лучше.

DocGRIGORICH
Уже выбрали объект в Испании?

Да, выбрал, взял, начал пользоваться, доволен.

[stranger]

Риски конечно есть, когда берешь на этапе строительства не спорю, но я внимательно изучил информацию о застройщике, это уже не первый комплекс который они строят и до этого все сдавали своевременно. Месторасположение недалеко от побережья, кукортный город Солнечный Берег, БОлгария входит в Евросоюз, цены на недвижимость там более-менее стабильны, даже во время кризиса 08-09 устояли

а вы в курсе что Болгарию и Румынию не пускают вшенген который год?
Я и уверен что и не пустят. Вот я живу в Лондоне, читаю прессу. Главная новость в стране это то, что с января 2014 года румынам и болгарам будет разрешено легально работать в Англии. Все политики говорят о том, что это нельзя допустить и готовят пакет законов, чтобы приезжие из Европы не могли пользоваться всеми благами английской цивилизации. Я уверен что закон примут до конца года. Тут и так вся Прибалтика с Польшей и прочими Венгриями живет а все боятся набега цыган и болгар. Так что Болгария увы не лучший вариант.

[Абордаж]

Испанию просматривал, но на мой взгляд дорого очень, как для страны, в которой сейчас разгарается кризис и цены падают на недвигу, по присмотрел в Болгарии комплекс Хармони Сьютс, на этапе строительства. Через 1-1,5 года обещают закончить, даже если потом передумаю там жить или сдавать, то деньги в люом случае отобъю

Да, в цивилизованной Испании, которая по уровню жизни не сравнится с Болгарией - дорого, а в Болгарии, которая бедная и богатой не будет - дешево. Везде квартиры снижаются, потому что кризис, но уже давно все знают, что рынок Болгарии раздули и сейчас все стараются спихнуть квартиры, а в Испании кризис пройдет и цены подскочат, потому что это Испания и сервис, уровень жизни останется.

[matvey]

Что вы уперлись в словосочетание Евросоюз, это что пряник с маком.. Что он конкретно дал Болгарии. Про недвижимость вам выше указали, цена раздута.
Срана гораздо бедней, чем другие страны Евросоюза (не берем Румынии, Венгрии и прочие страны соцлагеря). Про внешний долг писал уже.
Германия, до сих пор восточные свои земли поднять не может.
приводите конкретные цифры. Цена за метр до, после, сейчас. А самое главное спрос на нее, и сколько стоит пустого и недостроенного. А так же уровень инфраструктуры. Во сколько обойдется содержание этого счастья. А то получается, мол вот он я.
Изучил рынок и пиздец, и верьте мне на слово, там заебись. И всем советую.
Я с таким же успехом могу порекомендовать Турцию, город Мерсин. Бла, бла, бла.. Офигенное место, невысокая цена, благоустройство территории, строительство аэропорта, квартиры под ключ с техникой, климат и фрукты и тд. Активная реклама сейчас идет. Знакомые прикупили на этапе строительства. На попытки взвесить все, даже слушать не хотели. Сейчас что то грустные стали..
Так и вы. И если честно, то до этого мягко намекал, что вы либо вперлись в это строительство, а теперь подтягиваете народ.

[КУКУМБЕР]

ИМХО, Португалия привлекательней...но на вкус и цвет...

Португалия (ИМХО)
"+"
люди спокойнее и мягче, основная масса населения знает английский, цены дешевле (чем в Испании), фадо, бенефика, кондитерские, эфкалиптовые леса
"-"
на побережье ветренно и прохладно (зимой наверно холодновато), муниципальная инфроструктура слабая и несколько обветшавшая, туристическая инфроструктура слабо развита, язык малоприменим в перспективе, хамона практически нет, талерантность к бывшим неевропиоидным выходцам из своих колоний к хорошему не приведет, промышленность плохо развита, сельское хозяйство не столь глобально (как в Испании), Главное- море холодное! (купаться придется в Испанию ездить, старой архитектуры осталось мало (тк землятресение много разрушило, а остальное само разваливается), нет массового предложения новой недвижимости.

зы Проехал Португалию на машине от Порто до Фаро на Южном побережье, с заездами в глубь страны типа Эвора.

[ZEWS]

Риски конечно есть, когда берешь на этапе строительства не спорю, но я внимательно изучил информацию о застройщике, это уже не первый комплекс который они строят и до этого все сдавали своевременно. Месторасположение недалеко от побережья, кукортный город Солнечный Берег, БОлгария входит в Евросоюз, цены на недвижимость там более-менее стабильны, даже во время кризиса 08-09 устояли

Кстати что там по Болгарии и Шенгену? Вроде на той неделе Германия заявляла что заблокирует вход Болгарии в шенген.

[ПрофиТ]

У меня друг, купил недавно квартиру в Афинах. До этого, изучал этот вопрос около 10 лет, но цены тогда были заоблачные на недвижимость у греков, сейчас говорит вполне приемлемые ценники.
Погода даже зимой, комфортная + 15.
Не зря же, даже боги жили в Греции.

[ZEWS]

Вчера по Серебрянному дождю! предлагали квартиру в центре Афин за 35 000 евро. Видно совсем там плохо с продажами.

[ПрофиТ]

Испанию просматривал, но на мой взгляд дорого очень, как для страны, в которой сейчас разгарается кризис и цены падают на недвигу, по присмотрел в Болгарии комплекс Хармони Сьютс, на этапе строительства. Через 1-1,5 года обещают закончить, даже если потом передумаю там жить или сдавать, то деньги в люом случае отобъю

Слышал от друзей и знакомых что в Болгарии есть большая проблема с получением документов об собственности на жилье россиянами.
Посмотрите комплекс Обзор, сначала на хватали там квартир москвичи. Теперь все стараются продать, летний сезон короткий, море холодное, авиабилеты не дешевые, виза дорогая и геморройная.

[ПрофиТ]

Вчера по Серебрянному дождю! предлагали квартиру в центре Афин за 35 000 евро. Видно совсем там плохо с продажами.

Да это так, но раньше был ценник от 80.000 € на хорошую квартиру, сейчас упал до 50.000.
Еще из плюсов, почти все греки в Афинах говорят и понимают по английски, в каждом магазине, ресторане есть русскоговорящие сотрудники.

[Diminho]

Что вы уперлись в словосочетание Евросоюз, это что пряник с маком.. Что он конкретно дал Болгарии. Про недвижимость вам выше указали, цена раздута.

Это как мантра, чтобы впарить
Причем применяют к месту и не к месту, недвижка в Черногории или Сербии - страны, кандидаты в ЕС, Болгария - член ЕС(нищий), Южная Америка(по упрощенной схеме после получения гражданства ЮА - по упрощенной схеме гражданство Испании - страны ЕС(что неправда)).
Если открыть любой сайт по продаже недвижки в какой-либо заднице, в первую очередь увидете слова про Евросоюз.

[mkr7777]

Ух, как тут у вас агрессивно и с матершиной((((( правила форума позволяют такую лексику? Простите, но уважайте других, которые это читают.
Правила - ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Anдpei
Теперь по теме. На сколько я вижу название темы " Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру. Личное проживание. "
ИМХО, слова" выгодно прикупить" и " личное проживание" подразумевает наименьшие затраты и наиболее благоприятные условия проживания. Так почему же здесь вы так ругаете Болгарию? Я знаю ни одну семью, которые купили квартиры в этой стране, в том числе и по причине дешевизны, и они весьма довольны и не жалеют о сделках. Кстати, моя приятельница покупала квартиру в ЖК ( наименование комплекса писать не буду , чтоб за рекламу не сочли) в Несебре на стадии строительства, которое, к слову, закончили в срок(!) и выдали полный комплект правоустановки. Уже два или даже три лета подряд она отправляет детей с бабушкой туда на лето. Все лучше, чем в Москве гарью дышать. Да и прикольно , по соседству с Розенбаумом )) кстати, сейчас цены на эти квартиры выше на 12-20 тыс евро. И если покупать, то конечно нужно было "вчера" , сейчас уже дорого.
А если серьезно, то на мой взгляд выбирать жилье нужно не только в " сильной" стране, но и чтоб ты мог там комфортно жить. Я бы рассмотрела Черногорию,Грецию, Болгарию .

[ПрофиТ]

Если жить в квартире по 2-3 месяца в году, а остальное время она простаивает, то получается совсем не выгодное вложение средств. Во всех этих новых комплексах в Болгарии, постоянно управляющие придумывают разные способы сбора денег с жильцов.
Коммуналка и всякие сборы за год, могут перекрыть аренду жилья на лето.

[mkr7777]

Если жить в квартире по 2-3 месяца в году, а остальное время она простаивает, то получается совсем не выгодное вложение средств. Во всех этих новых комплексах в Болгарии, постоянно управляющие придумывают разные способы сбора денег с жильцов.
Коммуналка и всякие сборы за год, могут перекрыть аренду жилья на лето.

Верно. Моя подруга как раз на осенне-зимний период рассматривала как вариант сдачи квартиры студентам.. Но,я бы не стала сдавать, если самим потом жить лето.
А про сборы в год там что-то смешная сумма получалась . У них ведь считается с кВ.м. 2 или3 евро. Я за квартиру в россии ежемесячно больше 5 тыс отдаю и стоянку чуть больше даже, т.ч.на фоне наших ежемесячных плат там годовая смотрится гораздо скромнее.

[Diminho]

еврозона тут не причем.

Из перечисленных Вами стран, официально, только Греция входит в еврозону. Или Вы не понимаете разницу между ЕС и еврозоной?

[mkr7777]

еврозона тут не причем.

Из перечисленных Вами стран, официально, только Греция входит в еврозону. Или Вы не понимаете разницу между ЕС и еврозоной?

Разницу я понимаю. Просто лично мне это не принципиально. А страны эти я перечислила еще и потому,что туда можно на машине добраться. И оттуда дальше- путешествовать.
А почему Вы только Грецию называете? Черногория тоже входит в еврозону. ( вместо нац валюты в обращении евро)

[Radius]

...А если серьезно, то на мой взгляд выбирать жилье нужно не только в " сильной" стране, но и чтоб ты мог там комфортно жить. Я бы рассмотрела Черногорию,Грецию, Болгарию ( как видно, страны близкие к нам по вероисповеданию. Это важно, как ни крути) и еврозона и ес тут не причем.

Руководствуясь этим критериям, для Вас самой комфортной страной будет Сербия. Для меня - видимо Турция.

[mkr7777]

...А если серьезно, то на мой взгляд выбирать жилье нужно не только в " сильной" стране, но и чтоб ты мог там комфортно жить. Я бы рассмотрела Черногорию,Грецию, Болгарию ( как видно, страны близкие к нам по вероисповеданию. Это важно, как ни крути) и еврозона и ес тут не причем.

Руководствуясь этим критериям, для Вас самой комфортной страной будет Сербия. Для меня - видимо Турция.

В Сербии тоже была, но транзитом, потому полноценных выводов сделать не могу. Пожалуй лично для моей семьи одним из важных критериев -это тепло и близость к морю, а также возможность проживания зимой. Поэтому скорее Греция, Черногория)