Как лучше перевести деньги для покупки квартиры?

[theislander]

Дико извиняюсь по поводу дезинформации про подачу декларации: продавал квартиру с машиной в 2009 и 2010-м годах - с меня местная налоговая требовала декларацию и заявление в произвольной форме на имя начальника налоговой, что, мол, так и так, владел больше трех лет, поэтому покорнейше прошу освободить от уплаты НДФЛ - хотя по прилагаемым документам и ежу понятно было какой срок владения.
Но. Поправки касаются резидентов, так что по закону хозяйке квартиры всё-таки полагается задекларировать свои грязные махинации с недвижимостью

[TsarTV]

Ну и еще один глупый вопрос- а зачем? Как ее найдет российская налоговая, если она здесь не бывает? Она и продала квартиру, потому что с 99 не живет здесь и не бывает- у нее там там семья, работа, гражданство!

[DocGRIGORICH]

Ну и еще один глупый вопрос- а зачем? Как ее найдет российская налоговая, если она здесь не бывает? Она и продала квартиру, потому что с 99 не живет здесь и не бывает- у нее там там семья, работа, гражданство!

Глупых вопросов практически не бывает - есть сложные, есть простые, есть риторические, есть уточняющие, есть для прояснения и т/д.
По сути:
Если у сделка менее одного миллиона рублей - то вообще спите спокойно (даже если владели менее трех лет).
Если в сделка больше миллиона - но владели более трех лет ( как в вашем случае) - то тоже можно спать спокойно и подавать ничего никому не надо, и никто ее искать не будет.

Про 30% : Этот налог должен оплачивать человек получивший налогооблагаемый доход в стране где он является не резидентом.
В вашем случае женщина получила доход - не подлежащий уплате налога, как собственнику более трех лет.

[mikeshark]

Про 30% : Этот налог должен оплачивать человек получивший налогооблагаемый доход в стране где он является не резидентом.
В вашем случае женщина получила доход - не подлежащий уплате налога, как собственнику более трех лет.

Владение более трех лет не освобождает от налога в случае если человек не резидент. А насколько я понял женщина давно не живет в РФ.

[TsarTV]

Она не живет с 1999г, но здесь оставалась прописана....

[mikeshark]

Она не живет с 1999г, но здесь оставалась прописана....

Скорей всего проблем с налоговой не будет 99%, но точно гарантировать никто не может. Да к тому же если она не собирается больше возвращаться, то ей уж точно ничего не грозит. Главное если через несколько лет захочет приехать в РФ, пусть проверит нет ли проблем с долгами, иначе потом не выпустят пока не заплатит, но повторяю такое развитие событий крайне маловероятно.

[TsarTV]

mikeshark
А на счет не выпустят- улетает из РФ она по штатовскому паспорту, прилетает сюда по российскому, у них же нет данных ее штатовского паспорта.

[mikeshark]

mikeshark
А на счет не выпустят- улетает из РФ она по штатовскому паспорту, прилетает сюда по российскому, у них же нет данных ее штатовского паспорта.

Прилететь по российскому, а улететь по штатовскому это как? Пограничник ведь смотрит штамп прилета. К тому же гражданам США нужна виза для посещения РФ.

[TsarTV]

mikeshark
Так она прилетает по российскому, как гражданка РФ, а улетает по штатовскому, как гражданка США. Иначе ей бы и приходилось делать визы, дочь летает по РФ, но с гринкартой, а сын по штатовскому с визой. А кто штампы-то смотрит?
Сорри, точно, это же она авиакомпании предъявляет штатовские, а погранцам РФ наши, а в штатах уже их
Хотя тогда ведь у нее для них должна быть штатовская виза позвоню, узнаю, я знаю с 2 паспортами, даже интересно стало))

[mikeshark]

mikeshark
Так она прилетает по российскому, как гражданка РФ, а улетает по штатовскому, как гражданка США. Иначе ей бы и приходилось делать визы, дочь летает по РФ, но с гринкартой, а сын по штатовскому с визой. А кто штампы-то смотрит?
Сорри, точно, это же она авиакомпании предъявляет штатовские, а погранцам РФ наши, а в штатах уже их
Хотя тогда ведь у нее для них должна быть штатовская виза позвоню, узнаю, я знаю с 2 паспортами, даже интересно стало))

Не нужна виза, она на регистрации рейса просто дополнительно к американскому показывает российский паспорт, с ним то точно пустят в Россию -))
Вот какая тема уже и помогла Вам узнать новое про границы, паспорта и визы -))

Ну если уж она теперь будет боятся в РФ лететь по русскому паспорту, то думаю можно сделать визу (вы например вызов пришлете) и лететь по американскому на крайний случай.

[TsarTV]

mikeshark
Спасибо, разъяснили.
Ну вызов ей и родители сделают, если что Хотя за 13 лет она сюда 2 раза и прилетала.. Прописка у нее кстати осталась и сейчас, у родителей теперь.

[sd_]

Надо уведомлять, или тогда по банку туда нельзя деньги переводить. Если вы откроете счет за рубежом и не будете туда переводить деньги из России - то можно и не уведомлять налоговую.

А что значит нельзя? Банк переводить не будет что-ли ?

[DocGRIGORICH]

Надо уведомлять, или тогда по банку туда нельзя деньги переводить. Если вы откроете счет за рубежом и не будете туда переводить деньги из России - то можно и не уведомлять налоговую.

А что значит нельзя? Банк переводить не будет что-ли ?

Согласно Закона о Валютном контроле - Гражданин России должен в течении месяца извещать свою налоговую инспекцию об открытии счета за границей.
При не сообщении (при обнаружении) - штраф, все это прописано. Штраф выписывает комиссия по финмониторингу.
Банк в России обязан производить платежи за границу человеку на его счет только при предоставлении уведомления из налоговой. (они обязаны это требовать).
Поэтому при отсутствии уведомления из налоговой - банк вправе (обязан) Вам отказать перечислять деньги за границу.
Но всегда есть ньюансы.

[sd_]

Это теория. А вот технически интересно в том же банке авангард у меня много лет несколько валютных счетов. Если я там в интернет банке отправлю перевод, то они с меня уведомление затребуют и до его получения переводить не будут, что-ли ? И как это определяется интересно, что сам себе? Может это однофамилец

[matvey]

Это теория. А вот технически интересно в том же банке авангард у меня много лет несколько валютных счетов. Если я там в интернет банке отправлю перевод, то они с меня уведомление затребуют и до его получения переводить не будут, что-ли ? И как это определяется интересно, что сам себе? Может это однофамилец

Не знаю как в авангарде, но ВТБ не проходили операции по переводу денег за границу, через интернет банк, пока не принес бумагу из налоговой.

[Illusive man]

Это теория. А вот технически интересно в том же банке авангард у меня много лет несколько валютных счетов. Если я там в интернет банке отправлю перевод, то они с меня уведомление затребуют и до его получения переводить не будут, что-ли ? И как это определяется интересно, что сам себе? Может это однофамилец

Перейдите к практике, попробуйте - узнаете, что будет )
Если серьезно, то не переведут, пока не принесете уведомление.
Технически в КБ пп зависнет, валютный контроль не пропустит платеж без документов. Если оставляли контактный тел. в банке, позвонят, вежливо попросят принести документы)
По поводу однофамильца и одновременно тезки - зависит от суммы, свыше 5000(или 10000)уе, потребуют предоставить док-ты подтверждающие основание сделки.

[sd_]

А по 5000 сотню платежей, можно отправить без основания, что-ли ?

Да у меня пока так, чисто теоретические интерес в этом вопросе.

Так же это уведомление можно и получить в налоговой, мне честно говоря не очень ясно, а что оно им вообще может дать? Ну есть у кого-то счет хрен знает где и что дальше-то ? Писать туда письма будут?

И тем более не понятно, как может быть какой-то штраф за не уведомление, даже, если реквизиты будут известны? Что им оттуда подтверждение пришлют, что ли, что у кого то такой счет есть? Очень сомнительно.

[Illusive man]

А по 5000 сотню платежей, можно отправить без основания, что-ли ?

Не без основания, без подтверждающих документов )

[hanurik']

Есть ли в Турции банкоматы, которые не берут собственную комиссию при снятии
наличных евро с евровой дебетовой карты стороннего банка ?
У меня дебетовая евровая мастеркард российского банка Тиньков.
Если деньги на карту поступили после окончания 3-месячного вклада, то банк Тиньков
не берёт комиссию за снятие наличных в любом банкомате мира.
Надо только найти банкомат, который выдаёт евро и не берёт собственную комиссию
за снятие наличных по картам сторонних банков.

[DocGRIGORICH]

Это теория. А вот технически интересно в том же банке авангард у меня много лет несколько валютных счетов. Если я там в интернет банке отправлю перевод, то они с меня уведомление затребуют и до его получения переводить не будут, что-ли ? И как это определяется интересно, что сам себе? Может это однофамилец

По закону деньги за границу - человек может перечислять либо по контракту (подтверждение документальное), либо себе на свой счет и при этом обязан предоставить уведомление об открытии счета за гранецей из налоговой, либо близкому родственнику ( жене, сыну) но сумму не более 3 тыс.едениц.

И даже банк Авангард - тоже это обязан делать.
Другое дело есть банки - которые делают переводы до 3 тыс.единиц без предоставления уведомления (рискуют).

Переводите своему однофамильцу (тезке) и потом попробуйте получить деньги за рубежом - посмотрите, что из этого получиться.

[matvey]

но сумму не более 3 тыс.едениц.

а не эквивалентно 5000$

[DocGRIGORICH]

А по 5000 сотню платежей, можно отправить без основания, что-ли ?

Переведите и потом попробуйте из за границей получить - будет 100% проверка и заморожен счет.
А вот если хоть 500 000 едениц переведете своих денег за раз, то за границей вопросов будет меньше (достаточно декларации о налогах и т.д.)

Так же это уведомление можно и получить в налоговой, мне честно говоря не очень ясно, а что оно им вообще может дать? Ну есть у кого-то счет хрен знает где и что дальше-то ? Писать туда письма будут?

Это требование закона - обязательное извещение налоговой. Штраф предусмотрен тоже в законе и его реально выписывают. Например чел.открыл счет за границей и забыл о нем в течении месяца известить и потом когда захотел перечислить деньги на него, а банк затребовал уведомление, чел. идет в налоговую и получает уведомление и ему дают - но тут же стучат в Финмониторинг и те вызывают и по обьяснениям выписывют штраф и не всегда одинаковый (это не теория, а факт). Да и это довольно не редкие случаи т.к. когда приходишь на комиссию там как правило уже несколько человек есть всегда.

Что им оттуда подтверждение пришлют, что ли, что у кого то такой счет есть? Очень сомнительно.

никто ничего не высылает.

[DocGRIGORICH]

но сумму не более 3 тыс.едениц.

а не эквивалентно 5000$

Сужу больше по европе - тут правило у банков - если сумма (даже для самих европейцев) если сумма более 3т. у.е. - то проверять чистоту доходов и требовать обоснование суммы.
Поэтому суммы до 3 тыс. многие наши сограждане полюбили т.к. не вызваюет вопросов.
Но перечислять если законные доходы можно хоть миллион - достаточно там показать декларацию о доходах и все.

[matvey]

Не скажу про граждан я про банки, в частности ВТБ, не позволяет единовременно, за сутки более 5000$ перевести.
В смысле можно и больше, но тут уже доп.справки. И в налоговую по любому светить счет, иначе не переведут.

[DocGRIGORICH]

Не скажу про граждан я про банки, в частности ВТБ, не позволяет единовременно, за сутки более 5000$ перевести.
В смысле можно и больше, но тут уже доп.справки. И в налоговую по любому светить счет, иначе не переведут.

Незнаю никаких справок кроме декларации банк требовать не может в принципе. Это уже человек если в прошлом году не было хорошей декларации подает в банк обоснование большой суммы - это например договор продажи дома или квартиры и это тоже достаточно и т.д. И перечисляй хоть все сразу и меньше комиссию за перечисление заплатишь.
Ведь ограничение суммы перевода - это незаконное требование банка !

[matvey]

Ведь ограничение суммы перевода - это незаконное требование банка !

Незнаю насколько это законное, или незаконное. Думаю они руководствуются общими положениями.

например договор продажи дома или квартиры и это тоже достаточно и т.д. И перечисляй хоть все сразу и меньше комиссию за перечисление заплатишь.

В этом случае безусловно можно.
Я ведь говорил, про перевод средств без доп.документов. При простом желании перевести себе деньги на зарубежный счет.
ВТБ не более 5000$ в день, и не более 50000$ в месяц.

[mikeshark]

Я совсем запутался если честно.
Вот к примеру я продал квартиру в РФ и хочу перевести деньги на свой счет в Израиле. Но мой счет в Израиле открыт на израильский паспорт, я же не обязан сообщать российской налоговой о своих счетах открытых на другое гражданство?
Как в этой ситуации лучше (т.е. с меньшей комиссией) перевести деньги?
Пока что алгоритм такой у меня нарисовался:
1. Открыть счет в РФ на израильский паспорт (т.к. не резиденты могут сколько угодно переводить денег и плюс переводы со счета дешевле, чем без открытия счета)
2. Положить деньги на этот счет. Тут вопросов быть не должно. Я продал квартиру по российскому паспорту и кладу на счет в РФ, пусть и оформленный на другой паспорт, это же не запрещено?
3. Написать заявление в банке чтоб открыли возможность переводить любые суммы заграницу через интернет и соответственно делаю перевод, вроде это самый дешевый метод у многих банков.

Получается по этому методу я вообще избегаю любых контактов с налоговой и финмониторигном?

[TsarTV]

mikeshark
А вот пункт 2 - слабое звено или нет?

[matvey]

Пункт 1. Незнаю. на сколько легко нерезиденту открыть счет. В смысле на израильский паспорт.
Как то хотели немцу открыть в сбербанке счет, с получением банковской карты - визы.
Оказалось не все просто. Простую карту пожалуйста, а международную по запросу.
Ни как следствие 2 пункт.

[sd_]

подает в банк обоснование большой суммы - это например договор продажи дома или квартиры и это тоже достаточно и т.д.

Такой договор может составляться в простой письменной форме, т.е. за пять минут можно нарисовать, чего угодно, грубо говоря.

[sd_]

Не очень ясно, а что мешает перевести как положено допустим, ну уведомили налоговую, ну и хрен бы с ней. В чем проблема то ? Особенно , если с концами отсюда валить А российский паспорт сжечь

[TsarTV]

sd_
Ну вообще-то любой договор регестрируется в ГБР и тогда уже является документом, а так это просто бумажка..
Когда я оплатила новую квартиру картой Сити, мне через полгода позвонили и спросили: откуда деньжата? Ответила, что продали свою старую квартиру, попросили принести договор продажи в банк. Принесли именно зарегистрированных в ГБР.

[sd_]

Договор регистрируется после получения денег как правило, т.е. деньги есть сейчас и переводить надо их сейчас к примеру.

[TsarTV]

sd_
Что значит после получения денег? Сначала договор, деньги в ячейку, потом регистрация в ГБР, освобождение квартиры, выписка из квартиры и только после всего этого можно забрать деньги из ячейки! Кто же просто так деньги отдаст

[sd_]

Всякие ячейки к делу отношения не имеют, это уже техника, причем кстати не дающая никакой реальной защиты.

Я например дачные участки продавал без всяких ячеек, но там суммы небольшие были меньше 2млн, но все равно. Вот договор, вот деньги А причем тут его регистрация, это уже больше к регистрации права собственности относится, а не к получению денег по договору.

[sd_]

У меня все таки основной вопрос, а почему просто не перевести по порядку, ну положено налоговую уведомили, ну надо договор какой дали. В чем проблема то? Особенно, если с концами валить?

[mikeshark]

Пункт 1. Незнаю. на сколько легко нерезиденту открыть счет. В смысле на израильский паспорт.
Как то хотели немцу открыть в сбербанке счет, с получением банковской карты - визы.
Оказалось не все просто. Простую карту пожалуйста, а международную по запросу.
Ни как следствие 2 пункт.

Про Сбер я в курсе, но на нем свет клином не сошелся ведь.

[mikeshark]

У меня все таки основной вопрос, а почему просто не перевести по порядку, ну положено налоговую уведомили, ну надо договор какой дали. В чем проблема то? Особенно, если с концами валить?

Проблема в том, что налоговая может попросить заплатить 30% налог, если узнает что доход от продажи квартиры получил не резидент.

[sd_]

А с кого? Она попросит то? В Израиль, что ли письма будут писать? Просто интересно.

[TsarTV]

sd_
Не все сжигают российский паспорт, даже если живут в другой стране
На счет дачных участков не знаю ( дачи нет и надеюсь никогда не будет), но деньги за квартиру просто так даже не знаю кто может отдать, потом можно таких проблем огрести

[DocGRIGORICH]

подает в банк обоснование большой суммы - это например договор продажи дома или квартиры и это тоже достаточно и т.д.

Такой договор может составляться в простой письменной форме, т.е. за пять минут можно нарисовать, чего угодно, грубо говоря.

Это вы мыслите на авось и без практики.
А на самом деле - это как же будете делать "Свидетельство о гос.регистрации" - сделки по продаже ? Это же легко пробивается и это не перепрыгнуть.

[sd_]

Я продал далеко не один дачный участок. Договор подписан, деньги получены, далее сдается на регистрацию и через месяц покупатель получит свидетельство. Но договор и деньги то у меня есть уже на данный момент, ну договор да не зарегистрированный.

Но это уж не по теме немного пошло.

[DocGRIGORICH]

Я например дачные участки продавал без всяких ячеек, но там суммы небольшие были меньше 2млн, но все равно. Вот договор, вот деньги А причем тут его регистрация, это уже больше к регистрации права собственности относится, а не к получению денег по договору.

Обязательно продажа дачных учасктов регистрируется - в Рег.центре и только тогда право переходит.
Кто бы покупал без перехода прав на землю. А если деньги получены - без перехода права - это уже мошенничество.
Кто реально занимается продажей знает об этом.... Если вы конечно не о копеечных комиссионных говорите, а как собственник участков.

[DocGRIGORICH]

Я продал далеко не один дачный участок. Договор подписан, деньги получены, далее сдается на регистрацию и через месяц покупатель получит свидетельство. Но договор и деньги то у меня есть уже на данный момент, ну договор да не зарегистрированный.

ТАк эта бумажка - а не документ, таких можно настряпать-но это ничего не подкрепит о законности доходов.

[sd_]

Деньги оплачиваются перед подписанием договора купли продажи, такие договора не только в простой писменной форме составляются, но у нотариусом так же у меня их несколько валяется. Только далее после этого сдается в регистрационную палату и договор регистрируется и выдается свидетельство на нового собственника. Как передаются деньги сразу или через ячейку это уже тех. детали.

Мы чего то по моему о разных вещах говорим.

[sd_]

Я продал далеко не один дачный участок. Договор подписан, деньги получены, далее сдается на регистрацию и через месяц покупатель получит свидетельство. Но договор и деньги то у меня есть уже на данный момент, ну договор да не зарегистрированный.

ТАк эта бумажка - а не документ, таких можно настряпать-но это ничего не подкрепит о законности доходов.

Почему законом предусматривается заключение договора в ППФ и получение по нему денег. Деньги я получил, ну а там что право собственности от меня еще не перешло и не зарегистрировано, то какое это отношение имеет к деньгам?

[DocGRIGORICH]

Зачем искать муторные и кривые пути по перечислению денег за границу ?
Зачем сжигать мосты и паспорта ?

Когда есть простой и законный (и самый очень экономичный) путь перечисления денег на свой счет открытый за границей.
Требующий всего лишь одного прихода в налоговую и заполнения бланков в указанный месячный срок и все !

[sd_]

Так вот я и спрашивая в основном, почему народ так не хочет, сложностей то ведь никаких нету ?

[TsarTV]

Так народ вам и отвечает ( двое из трех тут интересовавшихся): во первых один думает, что так он попадет на 30% налога, о чем здесь многие и писали
А мне надо перевести деньги на счет хозяйки, то есть другого лица, мне самой на фиг не нужен счет заграницей и прочие заморочки... А третий, он же ТС вроде просто хочет купить там квартиру, а откуда деньги не подтверждать)))
Вот все и думают, как это сделать самым легким и безопасным для себя способом, чтобы потом не было проблем!

[mikeshark]

Зачем искать муторные и кривые пути по перечислению денег за границу ?
Зачем сжигать мосты и паспорта ?

Когда есть простой и законный (и самый очень экономичный) путь перечисления денег на свой счет открытый за границей.
Требующий всего лишь одного прихода в налоговую и заполнения бланков в указанный месячный срок и все !

Так у меня есть уже счет за границей и он открыт на израильский паспорт. Это считается как перевод денег сам себе?
Я не понимаю вот как раз этих норм закона. С одним паспортом я один человек, а с другим другой или все тот же?