Форум Винского

**дмитрий спб** » 23 июл 2017, 12:18

Чех, Вы как-то давно обещали рассказать, как сложилась история со студией в Праге.

**Czeh** » 23 июл 2017, 14:46

дмитрий спб писал(а) 23 июл 2017, 12:18:Чех, Вы как-то давно обещали рассказать, как сложилась история со студией в Праге.

Здравствуйте дмитрий спб!
Пражскую студию после Нового Года начал сдавать посуточно через агрегатор ...
Нашел адекватную девушку и начали сдавать.
Заполняемость выше 50%.
Незнаю что хотите услышать, спрашивайте...

**дмитрий спб** » 23 июл 2017, 17:19

Если позволите, пару вопросов :
1. С какой целью нашли адекватную девушку - какие ее обязанности?
2. Платите ей процент или зп?
3. Какой средний доход от сдачи посуточно - процент или абсолютная цифра.
4. Какая была цена покупки студии.
5. в каком районе находится студия.
6. Выгодно ли было бы такое приобретение сейчас.
7. Какая ситуация с ценами на жилье и перспективы рынка жилья под аренду в Праге сейчас. По Вашему мнению.
8. Какие города имеют перспективы по покупке жилья с той же целью, по Вашему мнению. В Чехии и не только.
9. Почему приобрели именно студию, а не маленькое нежилое помещение. Кроме, вопроса разницы в цене.
10. Какие преимущества видите в посуточной аренде по сравнению с долгосрочной.

**Czeh** » 23 июл 2017, 20:12

дмитрий спб писал(а) 23 июл 2017, 17:19:Если позволите, пару вопросов :

Дмитрий, у вес вопросов на целую аналитическую статью для начала
Все эти вопросы будут освещены мною постепенно (занимаюсь этим)

**дмитрий спб** » 24 июл 2017, 17:41

Вот еще интересно мнение аналитика, который тут как-то упоминался:

Игорь Индриксонс Инвестиционный камбэк: какие рынки жилья вышли из забвения в 2017 году

Помимо постоянных лидеров всевозможных инвестиционных топов есть страны, которые готовы удивлять: еще вчера никто и не думал вкладывать деньги в местное жилье, а сегодня они демонстрируют удивительные метаморфозы, превращаясь из темных лошадок в конкурентоспособные направления. Какие зарубежные рынки вышли из забвения в 2017 году?

Несмотря на различные тренды, не стоит идти на поводу у большинства. Можно отдать предпочтение ультрадорогому и внезапно популярному рынку, но столкнуться с переизбытком предложения и потерять намного больше, нежели на рынке с ценами чуть выше среднего. Главное — выбрать удачный момент и приобрести объект именно тогда, когда рынок жилья только выходит из тени. Такая стратегия поможет сэкономить время и даст инвестору как минимум пару лет для того, чтобы задуматься о дальнейшей судьбе своего актива.

Сингапур

После четырехлетнего снижения цен, вызванного государственным регулированием рынка и переизбытком новостроек, Сингапур снова попадает в поле зрения инвесторов. Правительственные барьеры, в частности введение 16% гербового сбора для перепродажи ранее чем через год после покупки и 15% для покупки второго дома иностранцами, спровоцировали так называемые «сингапурские качели»: после роста более чем на 60% в период с 2009 по 2013 год стоимость недвижимости на одном из самых дорогих рынков жилья в Азии с 2013 года опустилась почти на 12%.

На исходе глобального финансового кризиса низкой ключевой ставкой от 0,22% до 0,11% активно воспользовались иностранные инвесторы во главе с жителями материкового Китая, что спровоцировало дикий ценовой скачок, который местные власти тут же попытались обуздать. В 2010 году соотношение стоимости жилья и доходов населения в Сингапуре было выше, чем в Лондоне, Сан-Франциско и Токио.

Помимо увеличения гербовых сборов правительство страны приняло и другие строгие меры для ограничения спекуляций на жилую недвижимость, в частности ограничение на погашение ипотеки в размере 60% от ежемесячного дохода заемщика. В результате госограничений цены продолжали опускаться вместе со спросом: в 2016 году уровень активности транзакций с элитной недвижимостью замедлился более чем на 65% относительно своего пика в 2010-м, а транзакции на жилом рынке масс-маркета опустились более чем на 52% в период с 2010 по 2016 год.

К снижению стоимости квадратного метра в жилом секторе причастны, помимо правительства, и местные застройщики. Согласно сингапурскому законодательству, последние должны возводить жилые дома в течение пяти лет с момента покупки земли и продавать объекты в течение следующих двух лет. Крупнейшие застройщики государства, которые начали работу во время бума между 2009 и 2013 годами, теперь распродают объекты по сниженным ценам, чтобы избежать потенциальных штрафов.

Сегодня, несмотря на продолжающееся снижения цен, сингапурский рынок начинает подавать признаки курса на восстановление. В первом квартале 2017 года цены на жилую недвижимость снизились на 0,4% по сравнению с 0,5% в предыдущем квартале. Вероятно, рынок жилья Сингапура совсем скоро достигнет дна и его ждет рост, что может означать удачный момент для выхода инвесторов. На инвестиционный потенциал указывает и сокращение жилого фонда: доля доступного для продажи жилья снизилась с 8,4% в конце четвертого квартала предыдущего года до 8,1% в конце первого квартала 2017-го. По самым скромным оценкам, объем вводимых в эксплуатацию жилых единиц будет постепенно сокращаться и с более 14 тыс. единиц во втором — четвертом кварталах 2017 года упадет до чуть более 1,5 тыс. в 2021-м, что создаст дополнительный стимул к росту цен на жилую недвижимость Сингапура.

Ценовой рост ожидается в 2018 году, и уже примерно через 13 лет стоимость жилья в городе-государстве может увеличиться вдвое, демонстрируя стабильный ежегодный рост в районе 5–6%.

Политическая стабильность и снижение стоимости жилья привлекают все большее число инвесторов. Учитывая тот факт, что покупатели, не имеющие гражданства Сингапура, должны получать разрешение правительства на покупку земельных участков с отдельно стоящим жильем вроде частных домов или вилл, традиционно инвесторы в Сингапуре сосредоточились на апартаментах, также известных как безземельные объекты.

Правда, на высокую доходность здесь рассчитывать не приходится: такая инвестиция не способна принести больше 3% годовых, поэтому идеальным вариантом для некоторых инвесторов может стать перепродажа собственности спустя четыре-пять лет.

Ирландия

После десятилетнего ценового бума, который стал одним из самых долгих и масштабных в Европе, Ирландия довольно долго приходила в себя. В период с 1997 до 2007 года средняя стоимость местного жилья увеличилась более чем на 250%, и в результате надувшийся пузырь лопнул в 2008-м, став самым крупным спадом в секторе европейской недвижимости: цены на ирландское жилье обрушились почти на 54%.

Ирландский рынок жилья начал путь к восстановлению лишь в 2013 году, когда стоимость жилых объектов поднялась чуть более 6%, но уже спустя год довольно резкий ценовой рост, который превысил 16%, заставил местный Центробанк принять меры, дабы предотвратить появление очередного пузыря на ирландском рынке. Согласно новым правилам, банки в стране ограничивали коэффициент «кредит/залог» до 70% при покупке жилой недвижимости в секторе buy-to-let.

В 2017 году стоимость ирландского жилья продолжает расти: в течение первых четырех месяцев цены двигались вверх, в апреле снова увеличившись на 10,5% в годовом исчислении. Но самым удачным периодом наступивший год оказался для ирландского сектора аренды. В первом квартале 2017 года средняя рента в пределах страны достигла максимальной за всю свою историю цифры в €1131. Арендная плата в Ирландии оказалась на 10% выше относительно пиковых значений, зафиксированных в арендном секторе в 2008 году, а средняя арендная ставка в Дублине в первом квартале 2017-го оказалась почти на 14% выше показателей того же квартала 2016-го.

Столица Ирландии Дублин сегодня дышит в затылок Лондону, занимая вторую позицию среди наиболее привлекательных финансовых центров Европы, однако вскоре может стать первой в этом списке. Столичный регион находится на грани очередного строительного бума, на этот раз в коммерческом сегменте. Примерно до 2022 года в Дублине появится более 130 новых офисных зданий общей площадью более 1 млн кв м. Рост рабочих мест в настоящее время составляет более 3%, что является одним из самых высоких показателей в Евросоюзе. И логично, что новоприбывшие специалисты как никто будут заинтересованы в аренде жилья, тем более что дефицит предложения продолжает подогревать спрос в столичном арендном секторе.

Рыночная арендная плата в Дублине в первом квартале 2017 года оказалась более чем на 65% выше исторического минимума. И пока существует дисбаланс спроса и предложения на дублинском рынке аренды, этот рост будет продолжаться, гарантируя инвесторам минимум 4–4,5% годовых.

Эстония

Рынок жилья в Эстонии в начале нулевых постигла та же участь, что и рынок Ирландии: непрерывный семилетний ценовой бум с 2000 по 2007 год, когда стоимость жилых объектов ежегодно сильно росла по всей стране. В том же 2006 году спрос на жилую недвижимость достиг рекордного уровня в столице страны: на долю Таллина тогда приходилось больше половины всех сделок в жилом сегменте. Средняя стоимость двухкомнатных квартир во время семилетнего бума выросла в несколько раз.

Спустя пару лет на фоне финансового кризиса цены на жилье устремились вниз и уже в 2009-м достигли падения в более чем 30%. После 2010 года начался период восстановления, однако серьезную активность инвесторы проявили только с конца прошлого года. В 2016-м примерно 20% от жилого фонда страны приобретали именно они.

За прошлый год рост стоимости эстонского жилья превысил 12%, тогда как в 2015-м он не доходил и до 4%. На стоимость жилья в Эстонии в том числе влияют и эти два фактора: местоположение (определяет примерно 30% рыночной стоимости объекта) и энергоэффективность (чаще всего приобретаются квартиры в новостройках, поскольку там затраты на отопление оказываются ниже).

Под фактором «местоположение» в пределах Эстонии подразумевается, конечно, Таллин. В наступившем году эстонская столица вновь привлекла внимание иностранных покупателей жилья, особенно своих ближайших соседей — россиян и финнов. Сегодня Таллин входит в первую десятку Индекса экономической свободы, а его средневековый центр — Старый город — включен в список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО. Кстати, по совместительству Старый город является еще и самой дорогой локацией Таллина.

Квадратный метр квартиры в реновированном доме внутри Tallinna vanalinn обойдется покупателю от €2,7 тыс. до €4,5 тыс. Рост стоимости жилья в столице Эстонии продолжается и в наступившем году. В мае 2017 года цена квадратного метра в Таллине выросла на 5,5% относительно прошлогоднего периода, достигнув почти €1,6 тыс. В арендном секторе спрос также превышает предложение: арендные ставки в 2016 году достигли порядка €8–10 за 1 кв. м в месяц. Такая расстановка сил, безусловно, влияет на доходность эстонского рынка жилья, которая сегодня способна превысить 5% годовых.

Кстати, почти полностью мнение этого аналитика перекликается с рейтингами инвест привлекательности стран для инвестирования в недвижимость.

Международная консалтинговая компания составила рейтинг стран с самым быстро дорожающим жильем Global House Price Index.

Global House Price Index Knight Frank основан в 2006 году. Он отслеживает и сравнивает динамику роста цен на рынках недвижимости 55 стран в национальной валюте, для этого используются данные Центрального банка и официальной государственной статистики.

По данным Knight Frank темпы прироста цен на жилье в России составили 5,3% с начала года и 4,6%, если сравнивать с аналогичным периодом прошлого года. В 2017 году Россия поднялась на три строчки и заняла 34 позицию в рейтинге. Последний раз Россия появлялась в подобных рейтингах в 2012 году, тогда годовой рост цен на жилье составил 10,2%.

Первое место уже второй год подряд занимает Исландия. Высокий спрос и нехватка предложения на рынке недвижимости вызвали прирост цен на 17,8%.

В пятерку лидеров также вошли:
Гонконг — 14,4%
Новая Зеландия — 13,8%
Канада — 13,5%
Турция — 13,3%

Нижние строчки рейтинга заняли страны где с начала года жилье дешевело быстрее всего.
Украина — -9,4%
Сингапур — -2%
Греция — -1,8%
Тайвань — -1,7%
Кипр — -1,3%

Основная причина падения цен в этих странах — экономическая нестабильность и геополитические кризисы. Аналитики Knight Frank называют главной причиной роста цен на жилье в разных странах доступность ипотечного кредитования и экономический рост. При этом ожидается, что разрыв между богатыми и бедными рынками в 2017 году увеличится.

**Anдреi** » 28 июл 2017, 19:28

1.9. Никому не интересны сообщения из серии: "И мне в личку, плиз" и "Проверьте личку". Обращайтесь в ЛС, без указания этого на форуме

**There_are_the_roads** » 02 авг 2017, 00:57

Czeh писал(а) 17 июл 2017, 12:45: Вопрос что купить? И почем сдавать..
Ждем комментов Пражан

А если купить коммерческую недвижимость? Спрашиваю вас, Чех, и других, не только о чешский коммерческой недвижимости, но о любой. Кстати, я посмотрел цены на Сицилии и в Афинах. На Сицилии можно купить землю (не через русских и восточно-европейских посредников, разумеется) дешево, притом в деревнях или рядом. В центре Афин можно купить квартиру в три-четыре комнаты примерно за 50 тысяч долларов. Такие квартиры сдаются примерно за полторы тысячи евро в месяц.

**Czeh** » 02 авг 2017, 09:18

There_are_the_roads писал(а) 02 авг 2017, 00:57:А если купить коммерческую недвижимость? Спрашиваю вас, Чех

Коммерческая недвижка... - порог вхождения выше, во время кризиса сдать тяжелее, и продать тоже тяжело.
В Росии был опыт продажио, пока не придумал новый бизнес в помещении оно никак не продавалось.
Пповел Маркетинговые исследования, продумал, просчитал, нашел строителей для ремонта и в будущем как загузить помещение, кем, чем, ...
По сути продал бизнес по цене помещения.
Бизнес до сих пор работает и человек (купивший) счастлив.
Но я для себя пока решил в жилой недвижимости остаться.

**Czeh** » 02 авг 2017, 09:22

There_are_the_roads писал(а) 02 авг 2017, 00:57:В центре Афин можно купить квартиру в три-четыре комнаты примерно за 50 тысяч долларов. Такие квартиры сдаются примерно за полторы тысячи евро в месяц.

Греция, Афины - честно не изучал этот рынок.
По Вашим цифрам считаю - доходность 30% чистыми должна быть... - сказка.
Если можно ссылку на сказочные варианты

**Agent00x** » 02 авг 2017, 09:57

There_are_the_roads писал(а) 02 авг 2017, 00:57:В центре Афин можно купить квартиру в три-четыре комнаты примерно за 50 тысяч долларов. Такие квартиры сдаются примерно за полторы тысячи евро в месяц.

И первый же вопрос - а чего сами греки лапу сосут, если можно так шикарно жить, сдавая квартиры. И 400-500 евро в месяц за комнату не слишком ли жирно? В стране, где кризис идет уже десятый год, комната стоит дороже, чем квартира в Москве (город в несколько раз больше Афин)?

**zerokol** » 02 авг 2017, 10:04

There_are_the_roads писал(а) 02 авг 2017, 00:57:Такие квартиры сдаются примерно за полторы тысячи евро в месяц.

Agent00x писал(а) 02 авг 2017, 09:57:И 400-500 евро в месяц за комнату не слишком ли жирно? В стране, где кризис идет уже десятый год, комната стоит дороже, чем квартира в Москве (город в несколько раз больше Афин)?

Какая то полная лажа ))
Сайт намбео (сравнение стоимости жизни в разных городах) так пишет про Москву и Афины
Rent Per Month
Apartment (3 bedrooms) in City Centre 118,267.45 руб(1,658.03 €) 33,629.35 руб (471.46 €) -71.56 %
Первая цифра для Москвы, вторая для Афин )
Вот тут аналогичные цифры - https://nomadlist.com/athens-greece/cost-of-living
https://www.expatistan.com/cost-of-living/athens-greece

**Czeh** » 02 авг 2017, 10:43

There_are_the_roads писал(а) 02 авг 2017, 00:57: В центре Афин можно купить квартиру в три-четыре комнаты примерно за 50 тысяч долларов. Такие квартиры сдаются примерно за полторы тысячи евро в месяц.

В Греции не может быть такой доходности в принципе...
Находиться на окраине Европы, далеко от туристических маршрутов (лоу костеры летают максимум два раза в неделю в несколько крупных городов в туристический сезон), промышленность неразвита, население около 7-10 миллионов , продолжать?
Примерно с такими же показателями - Болгария и Испания, НО у них есть ПЛЮСЫ -
Болгария : туристов больше, Лоукостеры чаще летают, билеты дешевле, промышленность более развита и развивается потихоньку, растет поток приезжающих на ВНЖ
Испания : туристов из Европы значительно больше, развитый внутренний туризм, промышленность достаточно развита (относительно), население около 45 миллионов (экономика может функционировать за счет внутреннего потребления).
Поэтому в моем списке стран для вложений нет Греции а Болгария и Испания есть.

**pragrom** » 02 авг 2017, 11:09

There_are_the_roads писал(а) 02 авг 2017, 00:57:В центре Афин можно купить квартиру в три-четыре комнаты примерно за 50 тысяч долларов. Такие квартиры сдаются примерно за полторы тысячи евро в месяц.

Это сообщение, наверное, можно пропустить без обсуждения.

**Yelena27** » 03 авг 2017, 08:57

Если автор темы не против, то позволю себе поучаствовать и спросить мнения у более опытных людей.
Мы с мужем пришли к решению покупки недвиж. в Испании. Причины разные, это объективно это направление по карману сейчас и субъективно мы давно и прочно любим Барселону, в итоге хотели бы там жить, но позже.
Рассматривали курортные города и городки, "деревни", если прямвотщас переезжать, то возможно, вариант. Если нужно еще прожить в РФ, то сдавать сезонно не выгодно, как нам показалось (есть отзыв друзей, живущих (именно живущих) в Аликанте, которые на все лето уезжают в Подмосковье (когда каникулы у детей), тк жара невыносимая, то есть если проживающие бегут оттуда летом, то и туристов, которым нужны апартаменты, особо и нет, но вывод может быть неверным, конечно). Остановились на Барселоне, рассматриваем покупку в Бадалоне (пригород, соединенный метро).
Покупка планируется в ипотеку, которую хотим гасить частично из арендной платы. Сдавать в Барселоне сейчас можно только на долгий срок, тк отменены тур.лицензии (когда можно сдать на короткий срок). Спрашивала мнение в разных агентствах, все утверждают, что в Барселоне сдать квартиру очень просто. Не знаю, верить ли. Но опыт туриста подтверждает, что квартиры расхватываются быстро очень. Остаются или очень дорогие, или очень дешевые, или в дурацком районе. Квартира планируется небольшая (вопрос в стоимости) - 1-2 спальни или даже студия. В конечно итоге хотим эту квартиру оставить себе, чтобы там жить, но тем не менее хотелось бы иметь возможность и продать при необходимости.
Есть ли тут люди, имеющие подобное жилье именно в Барселоне или пригороде, может быть, друзья, родственники и тд? Расскажите о своем опыте.

**Agent00x** » 03 авг 2017, 10:14

А может лучше сначала арендовать квартиры в разных местах и смотреть на месте? Риэлторы могут петь, что угодно. Но если так все замечательно, то чего местные не строят и скупают под аренду?

**Yelena27** » 03 авг 2017, 12:32

Agent00x писал(а) 03 авг 2017, 10:14:А может лучше сначала арендовать квартиры в разных местах и смотреть на месте? Риэлторы могут петь, что угодно. Но если так все замечательно, то чего местные не строят и скупают под аренду?

Нет возможности жить там полгода, рассматривая варианты в разных местах. И с т.з. наших предпочтений Барселона именно то, что надо. Это большой город, это устраивающий климат, это Европа (не Австралия с т.з. долгой дороги в Россию), это история и архитектура, это море. В общем, мы в будущем хотим там жить. Но хотим позаботиться о жилье, пока есть возможность и пока не грянул очередной кризис с падением рубля.
Хотелось бы понять, реально ли сдавать квартиру на долгий срок в пригороде Барселоны.
Почему местные не скупают, думаю, что по той же причине, что и у нас - деньги есть не у всех.

**Agent00x** » 03 авг 2017, 15:43

Yelena27 писал(а) 03 авг 2017, 12:32:Нет возможности жить там полгода

Не надо жить по полгода. Снимаете квартиру через аирбнб или номер в отеле через букинг на неделю. И ходите смотрите кварталы вокруг, чтобы понять какая инфраструктура рядом. Нет ли бедных кварталов рядом или мигрантов. Для сдачи квартира нужна рядом с метро или электричкой. А для постоянного проживания - толпы народа по утрам, вечерам и лучше где-нибудь в тихом месте. Для наглядности - до 2010г. вот не стал бы покупать квартиру в Москве между метро Щелковская и Черкизовская. Потому как рядом Черкизон - громадные рынок с иммигрантами. Но приезжим, кто об этом не знал, риэлторы могли впаривать квартиры со словами, что это хороший район.

**There_are_the_roads** » 03 авг 2017, 23:19

zerokol писал(а) 02 авг 2017, 10:04:В Греции не может быть такой доходности в принципе...

zerokol писал(а) 02 авг 2017, 10:04:Какая то полная лажа ))

Agent00x писал(а) 02 авг 2017, 09:57:И первый же вопрос - а чего сами греки лапу сосут, если можно так шикарно жить, сдавая квартиры. И 400-500 евро в месяц за комнату не слишком ли жирно?

Czeh писал(а) 02 авг 2017, 09:18:По Вашим цифрам считаю - доходность 30% чистыми должна быть... - сказка.

Czeh писал(а) 02 авг 2017, 09:22:Если можно ссылку на сказочные варианты

pragrom писал(а) 02 авг 2017, 11:09:
There_are_the_roads писал(а) 02 авг 2017, 00:57:В центре Афин можно купить квартиру в три-четыре комнаты примерно за 50 тысяч долларов. Такие квартиры сдаются примерно за полторы тысячи евро в месяц.

Это сообщение, наверное, можно пропустить без обсуждения.

Вот сайт, где продаются квартиры. Ссылки на квартиры примерно 50 тысяч долларов. Есть намного дешевле.
https://www.propertyunder50k.com/proper ... to-gallery
https://www.propertyunder50k.com/proper ... to-gallery

Вот сайт, где рента примерно полторы тысячи евро в месяц.
https://en.tospitimou.gr/rent-apartment ... ty/5448350
https://en.tospitimou.gr/rent-apartment ... ty/5321870
https://en.tospitimou.gr/rent-apartment ... 5651897#10

**zerokol** » 04 авг 2017, 00:02

There_are_the_roads, а вы фотки то и тех и тех квартир то смотрели? Неужели непонятно в чем разница то? Вам термин "бабкина квартира" знаком?
Да и то что какие-то квартиры выставлены на сдачу за 1500 евро - не говорит о том что они за эти деньги сдадутся.

**There_are_the_roads** » 04 авг 2017, 00:09

zerokol писал(а) 04 авг 2017, 00:02:There_are_the_roads, а вы фотки то и тех и тех квартир то смотрели? Неужели непонятно в чем разница то? Вам термин "бабкина квартира" знаком?

Зерокол, продается квартира, а не мебель. Насчет настоящих цен надо спросить человека, который долго жил в Афинах.

**Yelena27** » 04 авг 2017, 09:16

Agent00x писал(а) 03 авг 2017, 15:43:
Yelena27 писал(а) 03 авг 2017, 12:32:Нет возможности жить там полгода

Не надо жить по полгода. Снимаете квартиру через аирбнб или номер в отеле через букинг на неделю. И ходите смотрите кварталы вокруг, чтобы понять какая инфраструктура рядом. Нет ли бедных кварталов рядом или мигрантов. Для сдачи квартира нужна рядом с метро или электричкой. А для постоянного проживания - толпы народа по утрам, вечерам и лучше где-нибудь в тихом месте. Для наглядности - до 2010г. вот не стал бы покупать квартиру в Москве между метро Щелковская и Черкизовская. Потому как рядом Черкизон - громадные рынок с иммигрантами. Но приезжим, кто об этом не знал, риэлторы могли впаривать квартиры со словами, что это хороший район.

Это само собой, так и планируем. Уже есть наметки по району, но вот в Бадалоне будем впервые и планируем на нее время тоже.

**estov** » 13 авг 2017, 19:27

Всем привет! Тоже очень сильно заинтересован данной темой, потому как экономика трещит, рубль дешевеет и т.д. Наткнулся на днях на один рекламный сайт (ссылку не оставляю, поэтому надеюсь проблем с модераторами теперь не будет) Там предлагается недвига на Голландских Карибах в разном ценовом диапазоне, начиная от 200 т.д. Меня прежде всего заинтересовало чистая прибыль от аренды 6-8%, объясняется такой высокий процент, постоянным и очень широким потоком туристов, который будет только увеличиваться Если вдруг кто на ветке сталкивался и интересовался этим предложением, дайте пожалуйста представление, соответствует ли оно действительности или как?

**дмитрий спб** » 13 авг 2017, 23:03

Так сами съездите и посмотрите. Потом нам расскажите. А удаленно - лучше трюфельное поле купить в Италии. Говорят прибыли астрономические и представитель трюфельный свой личный на форуме имеется. Как я понял, участкам форума - существенные скидки и судебно - экспертная поддержка.

**estov** » 18 авг 2017, 13:44

А что касается "съезди посмотри", туда один билет стоит от 900 до 1500$. Вы поймите, я не миллионер, который ищет куда бы деньги деть, моя цель спасти свою недвижимость от рецессии, т.е. я должен здесь продать, а там купить и если я буду тратить эту сумму за полет, мне надо иметь независимое представление. Потому как вслепую доверять рекламному сайту и всей инфе от туда исходящей, я бы не рискнул. Мне нужны ссылки на независимые источники.

**vagabondit** » 19 авг 2017, 03:10

estov писал(а) 13 авг 2017, 19:27:Меня прежде всего заинтересовало чистая прибыль от аренды 6-8%, объясняется такой высокий процент, постоянным и очень широким потоком туристов, который будет только увеличиваться Е

Estoy, для недвижки заграницей (и на Родине тоже) справедлива бессмертая истина насчет семь раз отмерь, только в этом случае мерить надо 777 раз. В одном и том же месте один дом будет доходным, а другой сильно убыточным: все зависит от деталей, в которых, как известно сидят черти и дьяволы.

6-8% годовых - это рекламная цифра, взятая с потолка, я вам такую нарисую легко и непринужденно хоть для Сочи, хоть для Флориды.

Вам абсолютно справедливо подсказывают, что покупать любую недвижку, даже на Арбате, который вы знаете с закрытами глазами, а тем более в незнакомом месте, о котором вы понятия не имеете и языка не знаете, не посмотрев своими глазами, не пробуя на свой зубок, не пощупав своими ручками, не побеседовав с соседями и не изучив досконально что почем - это верх безрассудства. Так можно делать только если вам нимало не жалко эти деньги потерять.

Рассматривайте разведпоездку на место покупки как неотъемленую часть накладных расходов, так же как расходы на адвоката, налоги, ЖКХ и т.п. Покупая заочно, прогорите с вероятностью 99%.

Все вышесказанное основано на богатом личном опыте.

**hypnogaja** » 16 сен 2017, 15:45

Ребята, после того, как перечитала всё ваши сообщения с 2011 года:), и как человек живущий на Лазурном берегу (ну, почти) заявляю, - инвестируйте в Марселе или Касси.
Как и вы, сейчас интересуюсь этим вопросом, правда, рассматриваю Барселону, Мануэль-Антонио или Гранаду (Никарагуа). Уж очень сильно мне там нравится. Кстати, если у кого-то есть реальный опыт, буду рада прислушаться.

На счёт покупки и сдачи квартир посуточно в Марселе или Касси, -- с эрбнб нет проблем. Это я говорю как человек, который это делает уже несколько лет. В летний, как и зимний период есть туристы и можно сдавать.

**дмитрий спб** » 17 сен 2017, 00:40

Так если жить рядом с такой квартирой, то через анб можно сдавать и в Петербурге и в Одессе и в Вышнем Волочке .

А как сдавать через анб марсельскую недвижимость, живя в Москве?

Так и поделитесь подробнее, раз делаете Это много лет - что сдаете, за сколько купили, за сколько сдаете, какая рентабельность и почему Марсель, а нем округ Парижа?

**hypnogaja** » 17 сен 2017, 23:43

Я согласна с многими форумчанами, которые здесь уже писали, что нужно инвестировать в недвижимость, по месту проживания. Или, как минимум, выбирать тот город, куда за пару часов можно добраться. И где самому хотелось бы в будущем жить.
Аргументы были приведены множество раз.

На счёт Марселя, вот Вам цифры: однокомнатная квартира в хорошем районе стоит 100 000 Е.
Налоги: (извиняюсь, не знаю как на русском) taxe d'habitation - 560 евро в год; taxes foncières - 300 евро в год; минимальная страховка - 85 евро в год; електричество (если отопление коммунальное, а не радиатор) - 300 в год; вода и другое - 200.
Если добавить интернет и другие мелочи, - 2000 в год уходит на квартиру.

Сколько стоит сдать на сутки, можете сами посмотреть на эрбнб: 40-50 eвро. Учтите, что в августе в 2 раза дороже и в августе можно сдать все 30 дней.

Почему Марсель а не пригород Парижа? Да вот я не знаю, я только за Марсель могу говорить. Самой было бы интересно узнать на счёт Парижа и не только.

А вот в Марсель - всё летом едут на море, осенью много ярмарок и конгрессов; футбольные и регби матчи круглый год, тениссные турниры, концерты; Марсель был Культурной столицей в прошлом году. Наш город стремительно начал развиваться.

Если квартира возле конгресс холла и стадиона, - это идеально.

Должна заметить, что я не делаю на этом бизнес и сдаю только тогда, когда уезжаю в путешествие. Именно дабы оплатить это путешествие.

**дмитрий спб** » 23 сен 2017, 00:41

Если Вы сдаете только на время путешествия, тогда это 2,5-3 месяца в году . Это конечно не совсем понятная окупаемость и почти не бизнес. Трудно принять- 'сколько выходит по году доход.

**Valeri Po** » 24 сен 2017, 00:19

hypnogaja писал(а) 17 сен 2017, 23:43:taxe d'habitation - 560 евро в год; taxes foncières - 300 евро в год

-налог на жилье, налог на землю. А где налог на прибыль ? На доход от сдачи в аренду ?
Во Франции самые высокие налоги в Европе.

**КУКУМБЕР** » 24 сен 2017, 10:37

zerokol писал(а) 04 авг 2017, 00:02:There_are_the_roads, а вы фотки то и тех и тех квартир то смотрели? Неужели непонятно в чем разница то? Вам термин "бабкина квартира" знаком?
Да и то что какие-то квартиры выставлены на сдачу за 1500 евро - не говорит о том что они за эти деньги сдадутся.

+1
Я бы сказал не просто "бабкина" квартира, а "пакистанской бабки" квартира, а по соседству весь ее аул живет, как раз в центре, целые кварталы такие - это тихий 3,14здец, мы там как-то по незнанию жили 4 дня.
Если и покупать, то недалеко от метро где нибудь на побережье только не около порта, там и прохладней вечерами.

**Czeh** » 11 ноя 2017, 13:17

дмитрий спб писал(а) 17 сен 2017, 00:40:А как сдавать через анб марсельскую недвижимость, живя в Москве?

Сейчас сайты-агрегаторы позволяют так делать.
Там есть люди, которые живут рядом с Вашей недвижкой (в любой стране) и готовы о ней заботиться и принимать гостей. А денежки Вам на карточку падают (условно в Москве).

**дмитрий спб** » 11 ноя 2017, 16:05

У меня , живущего в росс- работоспособность этой опции вызывает сомнения.

**TerFree** » 11 ноя 2017, 17:55

дмитрий спб писал(а) 11 ноя 2017, 16:05:У меня , живущего в росс- работоспособность этой опции вызывает сомнения.

Ну почему же. Работать оно может и будет, но не факт что останется прибыль.

**дмитрий спб** » 11 ноя 2017, 18:07

Нее конечно то что будет работать на кого-то другого я не сомневаюсь.

**Димон077** » 11 ноя 2017, 21:20

Czeh писал(а) 11 ноя 2017, 13:17:Там есть люди, которые живут рядом с Вашей недвижкой (в любой стране) и готовы о ней заботиться и принимать гостей.

Готовность под большим вопросом.

Czeh писал(а) 11 ноя 2017, 13:17: А денежки Вам на карточку падают

Если будет ,чему падать. Мой опыт по Тайланду подсказывает что не все так просто.

**Czeh** » 11 ноя 2017, 21:34

Система рабочая, проверенно!
Агрегатор снимает деньги с заселяющегося и перечисляет вам на счет.
А Вы уже потом сами оплачиваете услуги помогающего, хотя можно настроить что сразу будет оговоренный процент уходить помогающему.

**дмитрий спб** » 12 ноя 2017, 02:11

Это только в Чехии работает?

**Czeh** » 12 ноя 2017, 02:17

Проверяйте, думаю должно работать кругом...

**ilonka1977** » 12 ноя 2017, 02:46

дмитрий спб, думаю, что Czeh просто регулярно навещает сдаваемые апартаменты, поэтому своевременно разруливает возникающие проблемы. Плюс его визиты не дают помогающему расслабиться и пустить всю выручку "мимо кассы".
Вы же из Питера в Испанию не налетаетесь: даже если помогающий более-менее честный найдётся, то интенсивная эксплуатация апартаментов предполагает быстрый износ всего, а помогающий абсолютно все вопросы всё равно за Вас не решит. По-моему эффективно сдавать недвижимость (даже с помогающими) можно лишь там, где живёшь, или хотя бы где часто появляешься по другим делам.

**дмитрий спб** » 12 ноя 2017, 03:07

Соласен. Даже Теоретически иного пути не вижу. Только личное присутствие.

**Czeh** » 12 ноя 2017, 03:10

ilonka1977
Абсолютно с Вами согласен. Нужно контролировать...
Мне до Праги три часа и помогатор предупрежден что я приезжаю к себе во владения в любой момент который на букинге незанят.
И вопросы с оплатами, электриками и пожарниками тоже нужно решать.
Так что покупать для сдачи и доходов лучше рядышком.
А вот если у вас Инвестиции - ну тогда можно пробовать

**дмитрий спб** » 12 ноя 2017, 10:29

Чем инвестиции отличаются от сдачи в аренду и получения дохода?

**Czeh** » 12 ноя 2017, 11:22

дмитрий спб писал(а) 12 ноя 2017, 10:29:Чем инвестиции отличаются от сдачи в аренду

Инвестиция это купил и закрыл на ключ в случае с недвижкой.
В акции - купил и положил (как Баффет).
А если сдавать в аренду - это бизнес.
Торговать акциями ежедневно - это трейдинг.
Поправте

**ИНН** » 21 ноя 2017, 19:48

Может, кому-то поможет наш опыт. Имеем 2 квартиры в Германии, одна в Берлин - Шарлоттенбург (центр, хороший район), покупали в 2008 и почти сразу начали сдавать. Личного присутствия не требуется вообще, совсем. Иногда списываемся с арендатором, иногда заезжаем за почтой, но это раз в 2-3 года. Оплата приходит каждый месяц день в день.
Сдавали бы и дальше, но планируем ее под личное проживание старшего сына, поэтому скоро будем выводить из аренды.
2-я квартира в Баварии, в курортном поселке возле городка Ретц. Тут мы поступили 3 раза глупо) Первый, когда отказались от договора сдачи этой квартиры через управляющую компанию - хотели приезжать туда сами регулярно. Второй раз, когда сделали там ремонт "под себя" - потому что теперь управляющая компания не принимает ее обратно под сдачу. И третий раз - что вообще ее купили, эмоциональная покупка по очень сладкой цене. Сейчас от нее одни расходы, правда они покрываются сдачей берлинской квартиры. Продавать не спешим только по одной причине - если сын, паче чаяния, переедет не в Берлин, а в какой-либо другой город, то придется сразу выставлять на продажу обе квартиры, чтобы купить ему в его городе.
Что касается присмотра, то с ней тоже никаких проблем, в рамках управляющей компании за ней неустанно присматривают, в том числе хауз-мастер захаживает по необходимости.

**дмитрий спб** » 21 ноя 2017, 20:12

А кто решает все проблемы с арендаторами и квартирой, оплачивает коммуналку и сколько эти услуги стоят?

**ИНН** » 21 ноя 2017, 22:04

дмитрий спб писал(а) 21 ноя 2017, 20:12:А кто решает все проблемы с арендаторами и квартирой, оплачивает коммуналку и сколько эти услуги стоят?

Коммуналку оплачиваем с нашего счета, на который кстати приходят и платежи от арендатора - это делает муж удаленно.
Все вопросы с арендатором - по почте, вопросы относительно всего дома (за эти годы делали несколько видов общего ремонта дома - штукатурили стены, балконы меняли, что-то еще) - так же письменно через управляющую компанию.
Честно, вот именно с Германией особой сложности в управлении на расстоянии нет. Может, это особенность страны.
Насчет инвестиционной привлекательности, конечно, вопрос спорный. Хотя в Берлине за 9 лет рост цен составил примерно 10%, это конечно ерунда. Но мы покупали с целью сохранить сумму в евро, иметь визовые преимущества, и иметь жилье на случай чего. Эти задачи выполнены.

PS нееет, цены в Берлине гораздо больше выросли, я неправильно сориентировала. Процентов на 25.

**дмитрий спб** » 22 ноя 2017, 11:06

Можно еще пару вопросов:

1. как искали квартиры в Германии?
2. Через кого покупали?
3. как оплачивали?
4. Если лампочка перегорит или что-то в квартире сломается или арендаторы сьедут?
5. Как платите налоги?

**tomskrulit** » 22 ноя 2017, 17:59

ИНН писал(а) 21 ноя 2017, 22:04:платежи от арендатора

Позвольте уточнить некоторые параметры. Я так понимаю, что в Берлине ком.платежи около ста пятидесяти евро в месяц. Управляющая компания это еще сто (??) Налоги и общедомовые нужды примерно 300 в год (копейки, 25 евро в месяц). Арендатор платит 400-450 (??) в месяц. Грубо*** 450-150-100-25=175 в месяц.
Квартира стоила около семидесяти тысяч (??) Т.е. доход от вложений около трех процентов в год. Понятно, выросла цена (А могла и упасть) Не слишком ли мала доходность и велики риски?
И это в Берлине....

**дмитрий спб** » 22 ноя 2017, 20:27

А в чем риски, если Автор писал что просто хочет сохранить деньги в евро и не в России?
Для евро зоны и удаленной аренды,имхо, нормальная доходность.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР