Форум Винского

**natallya_l** » 07 янв 2016, 13:54

Здорово так! Прямо новогодний подарок был!как сходили,как впечатления?

**rybka** » 17 мар 2016, 09:38

Побывали и мы на Волне!
В очередном путешествии по Юго-Западу США запланировали Канаб, как базу на три дня. Вокруг столько интересного, кроме того решили каждый день играть в лотерею на Волну. Первый день 02.03.16- проиграли и решили поехать на Белый карман. Машина у нас была Dodg Durango, дурында здоровая, но ни разу не полноценный внедорожник Завязли мы на ней в песке как последние лохи... Полчаса копания и вдруг, счастье! - ковбой на REM2500. Молча достал огромные цепи из кузова, прицепил нашу Дурынду и вытащил из песка. Спасибо ему огромное! Теперь мы были осторожней и внимательно смотрели глубину песка впереди. Но на Белый карман больше не стали соваться. Разведали в этот день дорогу к Южным Койотам к парковке Cottonwood.
На следующее утро 03.03.16 снова пошли играть в лотерею и мой номер 3 выпал первым!!!!! Ура-ура-ура!
Заплатила за три пермита на Волну на завтра по $7, получила карту, две зеленые бумажки (на лобовое стекло машины и на рюкзак).
Раз пошла такая везуха, попросила еще три пермита на сегодня на Южные койоты, заплатила по 5$ и получила карту и две синие бумажки.
Без проблем доехали в Южные койоты по уже разведанной дороге к Cottonwood, на этой парковке мы были одни. С удовольствием погуляли полдня по изумительным местам Южный койот. Когда уже подходили к машине, нас встретила девушка-рейнджер и проверила билеты. Хорошо, что вчера не сунулись бесплатно. Проехали до другой парковки Paw Hole, погуляли по уже предзакатным батам и в сумерках выехали на Hause Rock Valley Road. Сколько на этой дороге оленей вечером!!!!
На следующее утро 04.03.16 приехали на парковку около Волны и побежали уже знакомым маршрутом. Я здесь писала, что в прошлом году мы лотерею не выиграли, но решили дорожку разведать.
Погода стояла солнечная и жаркая, около 30 по Цельсию. Вообще с погодой в этот году очень повезло, было сухо, тепло и солнечно. Все дороги абсолютно проезжие, никаких следов воды.
На Волне были 5 японцев с гидом, пара из Франции и дяденька-рейнжер. Проверил пермиты и увеялся куда-то с французами. Японцы уже уходили и остались мы одни в этом фантастическом месте.
Красоту и необычность этого места нельзя передать словами. Мы простили Волне всё: и трёхлетние проигрыши, и ажиотаж вокруг...
Сидели в абсолютной тишине часа два, уходить не хотелось... оборачиваясь через каждый шаг и вздыхая, покинули это волшебное место
На перевале догнали японцев, они отдыхали в тени. При ближайшем рассмотрении это оказались японки, которым около 70 лет!! Вот это энергия!
Узнав, что мы из России, начали с нами фотографироваться "Россия, Путин!"
Когда поедем еще в эти места, а поедем обязательно! Т.к. Белый карман еще не вывернули и еще много интересных мест, решили, что снова будем играть в лотерею, т.к. уже сейчас скучаем по Волне...

**aleo** » 20 апр 2016, 13:45

Добрый день!
1-го мая будем подавать заявку на сентябрь на Волну. В какое время начинается прием - в 9.00 мск (в Юте полночь)? Или в какое-то другое время, тогда оно должно быть где-то написано?

**hicago** » 20 апр 2016, 17:30

aleo писал(а) 20 апр 2016, 13:45:1-го мая будем подавать заявку на сентябрь на Волну. В какое время начинается прием - в 9.00 мск (в Юте полночь)? Или в какое-то другое время, тогда оно должно быть где-то написано?

Заявки на сентябрь принимают с первой минуты 1 мая до последней минуты 31 мая по ютовскому времени. Время подачи заявки никоим образом не влияет на выигрыш лотереи. Сама лотерея проводиться 1 июня. В этот же день вам сообщат результат.

http://www.blm.gov/az/st/en/arolrsmain/ ... rmits.html

**Katia_Katerina** » 21 апр 2016, 12:31

Товарищи выигравшие и побывавшие (черт бы вас всех побрал , шутка )
Подтвердите, пожалуйста, инфу по месту и времени проведения лотереи.

KANAB VISITOR CENTER
745 Highway 89 East
Kanab, Utah 84741
8:30 am

Все верно? Без выходных и тп?
Планирую поиграть 3 дня в июне 10-11-12.

**lapafromrussia** » 19 авг 2016, 07:24

В начале октября будем пытаться опять выиграть лотерею, в пятницу, насколько я помню, разыгрываются походы на ближайшие 3 дня, так? Из-за отсутствия приемлемых вариантов с отелями, хотим попробовать впервые кемпинг. Посоветуйте пожалуйста кемпинг в районе Канаб (или пару часов недоезжая со стороны Лас Вегаса, чтоб успеть на лотерею к 9).
- Есть ли оснащенные душем в тех краях?
- Или можно ли воспользоваться душем в другом кемпинге (где?), если не стоишь в нем?
- И сориентируйте плиз по погоде в начале октября, должно же ведь уже комфортно для кемпинга?

**lapkal** » 19 авг 2016, 08:02

lapafromrussia писал(а) 19 авг 2016, 07:24:В начале октября будем пытаться опять выиграть лотерею, в пятницу, насколько я помню, разыгрываются походы на ближайшие 3 дня, так? Из-за отсутствия приемлемых вариантов с отелями, хотим попробовать впервые кемпинг. Посоветуйте пожалуйста кемпинг в районе Канаб (или пару часов недоезжая со стороны Лас Вегаса, чтоб успеть на лотерею к 9).
- Есть ли оснащенные душем в тех краях?
- Или можно ли воспользоваться душем в другом кемпинге (где?), если не стоишь в нем?
- И сориентируйте плиз по погоде в начале октября, должно же ведь уже комфортно для кемпинга?

Нет, в начале октября визитор центр работает по летнему расписанию. Зимнее расписание, когда в пятницу разыгрывают лотерею на три дня, начинается с середины ноября. Желающих в октябре будет очень много.
Кемпинг хороший в сoral pink sand dunes state park, душ должен быть. Поскольку октябрь это высокий сезон, то с местами тоже могут быть проблемы. Мы в первой половине октября ночевали в палатке на Белом Кармане и в Хавасу Фолс, в обоих местах было комфортно. Но сами понимаете, год на год не приходится. Самое главное, чтобы не было сильного дождя, в октябре такое может случиться.

**hicago** » 19 авг 2016, 11:51

lapafromrussia писал(а) 19 авг 2016, 07:24:Посоветуйте пожалуйста кемпинг в районе Канаб (или пару часов недоезжая со стороны Лас Вегаса, чтоб успеть на лотерею к 9).
- Есть ли оснащенные душем в тех краях?
- Или можно ли воспользоваться душем в другом кемпинге (где?), если не стоишь в нем?
- И сориентируйте плиз по погоде в начале октября, должно же ведь уже комфортно для кемпинга?

Начало октября высокий сезон. Кемпингы в этом районе популярны.
Кемпинг в Кораловых дюнах - супер, но он уже давно забукан онлайн.
Как вариант.
1. В Канабе есть несколько частных кемпингов. С душем.
2. В Хурикейне есть http://www.rvonthego.com/utah/st-george-koa-campground/. Но забронируйте.
3. В Хурикейне дешевле отели.
4. Возле Хурикейна ещё есть 3 state park с живописным кемпингом, но без душа.

**dezertirr** » 31 авг 2016, 15:38

Побывавшие на волне, подскажите пожалуйста насколько реально проникнуть туда без разрешения и какие последствия в случае поимки?
Заранее поучаствовать в розыгрыше не получилось, поэтому нужен запасной план на случай проигрыша в лоттерее на месте.

**Alex 55** » 31 авг 2016, 22:16

Проникнуть туда - реально, быть за это пойманным тоже реально. Чтобы не утомлять вас подробностями, за это нарушение предусмотрен минимальный штраф $500 максимальный $10000. Какой именно решает судья. Т.е. вас ловит рейнджер (по местным законам это полноценный law enforcement officer), он запросто могжет одеть вам наручники и отправить ночевать в местную каталажку, а на утро вы предстанете пред ясные очи местного "реднековского" судьи, которому все туристы сидят в печенках. И вот он уж и будет решать вашу судьбу. Удачи!

**dezertirr** » 31 авг 2016, 23:39

Ясно. Перспективы не очень )) Ну уж очень обидно будет прилететь за тридевять земель, специально приехать и не попасть туда... Вон про мухлеж с заявками тоже на сайте написано строго про дисквалификацию, однако в сообщениях выше пишут, что мухлюет чуть ли ни каждый второй прям на глазах у этих рейнджеров.
И я так и не понял есть ли варианты пойти официально с местными официальными проводниками по их пермитам за соответствующую плату, или все равно надо выигрывать пермит на себя и еще дополнительно им платить (в чем смысл тогда? Для тех кто боится заблудится и не найти все важные точки - только для этого?).

**Alex 55** » 01 сен 2016, 00:42

С проводником можно, если у вас есть пермит на себя и на него. Проводник нужен для того, чтобы вас туда довезли, чтобы не заблудится, не помереть от обезвоживания (в год 3-4 человека там от этого погибает), чтобы посмотреть не только Волну, но и полтора-два десятка других красивейших мест в этой самой пермитной зоне.

Не выиграете Волну - останьтесь еще на час и поучаствуйте в лотерее на Южные Койоты. Там выиграть гораздо проще (я там был несколько раз и всегда было человек 11-12 желающих на 10 пермитов) Там нужна машина 4х4, чтобы добраться. Не выиграете Южные Койоты - езжайте в Белый Карман (White Pocket) - туда тоже нужна машина 4х4

Во все места можно нанять гида, который и привезет и увезет и покажет самое интересное

**hicago** » 01 сен 2016, 04:48

Честно говоря раздражают уже не столько постоянные безпермитные посягания на Волну со стороны иностранных туристов, сколько название этой темы.
Никакого национального парка под таким названием в США не существует.

**AnitaKla** » 15 ноя 2016, 12:03

Здравствуйте, если раздражает, то можно и не читать, так ведь? Мне очень была полезна информация" kattarinna". Согласна с ней, что не проверяют документы при выигрыше, т.е вообще можно подавать кучу анкет, т.к народу в коридоре много и часто многие не отзываются. Мы подали 2 ( одна со своей фамилией мужа, вторая на меня с измененной). октябрь 2016. Играли 2 дня, народу море, выиграли на второй. По факту оказалось, если ваш спутник разбирается или ты сам в координатах и ориентируется на местности, то все найти достаточно не сложно.
Про камеру- она есть, за кустом, перед руслом ручья в дюнах песчаных. Кто идет в этом году, могу поделиться сканом пермита, карту уже выкладывали с ориентирами. Еще продаю свой пасс по паркам ( в другой теме Пропуск, абонемент в парки США (+ продам/куплю пропуск)). У нас был зеленый, через интернет розовый цвет пермита, на машине видела фиолетовый, зависимость не ясна.
К мерам охраны: встретили ренджера, но он оказался даже очень положительным плюсом. Показал нам и еще компании желающих кроме самой "волны" и "второй волны", поющую арку, гамбургер и др. вещи,на google maps они отмечены, но дорогу по факту к ним найти сложно (путь по горам, которые оказываются достаточно скользкие.)
Машину- рекомендуют 4 приводную, у нас был ниссан altima (обычная наша деревенская дорога российская), но рейнджер потом сказал, что 2 дня назад были дожди и вы бы на такой не проехали
По поводу прохода без пропусков. Народ там ходит стайками без пропусков, не знаю на что надеются, не видела, чтоб кого-то штрафовали.
Мой вывод: лучше попробовать выиграть, заполнив больше анкет или идти прямо к рассвету быть на 2 точке карты маршрута вэйв, которую выдают выигравшим. Тогда есть вероятность добраться до легендарной картинки South cotton и вернуться обратно, и остаться не замеченным. Рейнджера мы встретили около 11-12 дня.

**hicago** » 16 ноя 2016, 05:25

AnitaKla писал(а) 15 ноя 2016, 12:03:Здравствуйте, если раздражает, то можно и не читать, так ведь? Мне очень была полезна информация" kattarinna". Согласна с ней, что не проверяют документы при выигрыше, т.е вообще можно подавать кучу анкет, т.к народу в коридоре много и часто многие не отзываются. Мы подали 2 ( одна со своей фамилией мужа, вторая на меня с измененной).

Лично я продолжаю читать и жду, когда же многие поймут, что лотерея придумана не для того чтобы иностранные туристы играли с ней в кошки-мышки, а для охраны этого уникального геочуда. То есть смысл не в том как обмануть систему, а как её постоянно воспроизводить. Если все будут соблюдать справедливые правила лотереи и правила доступа с пермитом, то эта штука - Волна - простоит ещё долго. Но вам пожалуй это пофигу.

AnitaKla писал(а) 15 ноя 2016, 12:03:Народ там ходит стайками без пропусков, не знаю на что надеются, не видела, чтоб кого-то штрафовали.

Народ в этом месте ходит стайками на другие хайки, которые не требуют пермита, но идут очень близко к пермитной зоне на Волну.

**GANT1949** » 12 янв 2017, 16:12

hicago писал(а) 01 сен 2016, 04:48:Никакого национального парка под таким названием в США не существует

Исправил :-)

**YuraKyiv** » 25 янв 2017, 08:33

Раскажу о своем опыте посещения Волны зимой (24 января 2017г.)
Погода была солнечная , но с тучкам,. самое оно!
Накануне шел снег, а в наш приезд стало все таять. Дорога была не просто плохая, а просто ужас-ужас. Просто каша из снега и глины, плюс броды глубокие. Спасло то что накануне взяли в Канабском прокате джип 4х4 как раз для такого случая.
Сама тропа на Волну также была не очень, снег под ногами почти на всем протяжении похода, часто лед, много ручьев. Ноги промокли почти сразу (при троекратном переходе русла ручья, пока дошли до тропинки вверх по склону), высокие треккиноговые ботинки не спасли. Сам поход от парковки до Волны занял два часа туда и два с половиной назад. Четыре года назад были на Волне в марте, по ощущениям зимой (в снег) идти НАМНОГО сложнее, хотя и не жарко совсем. По дороге туда и особенно при подходе уже к самой Волне и на самой Волне ветер был такой что сбивало с ног и снег так резал лицо, казалось что шрамы остануться. Зато стало понятно немного как эта Волна образовалась......снег и ветер вполне могли так высечь рельеф, просто только в этом месте такие завихрения бывают.
Всего в этот день, вместе с нами, на Волне было 9 человек, мы и две группы китайцев - 5-ть и двое. Знаю точно что других не было, потому что мы пришли первые и снег на Волне был не тронут, а ушли мы уже под самый вечер, заблудились немного на спуске и до машины добрались уже после захода солнца.
Фото со снегом поинтересней будут чем без него, но надо понимать что и те и другие фото хочеться иметь, поэтому нет однозначного у мена ответа когда Волна красивее со снегом или без. Но вот солнце должно быть обязательно, без него она не смотрится!

P.S. не знаю был ли тут упомятут прекрасный сайт о Волне и обо всем-всем-всем интересном в округе - http://www.thewave.info/ . При планирование путешествия он мне очень помог.

**lapafromrussia** » 26 янв 2017, 21:39

Что значит эта запись на сайте BLM офиса?
Q "Are commercial guide permits available?"
A "The BLM Arizona Strip and Kanab Field Offices authorize special recreation permits for commercial guide services".

**HappyOne** » 27 янв 2017, 22:30

lapafromrussia писал(а) 26 янв 2017, 21:39:Что значит эта запись на сайте BLM офиса?
Q "Are commercial guide permits available?"
A "The BLM Arizona Strip and Kanab Field Offices authorize special recreation permits for commercial guide services".

Commercial activities on public lands may include any number of methods of obtaining economic gain beyond sales and charging for participation, the most common being when a business provides visitors to the public lands a service of one kind or another.

**GANT1949** » 27 янв 2017, 22:53

HappyOne писал(а) 27 янв 2017, 22:30:when a business provides visitors to the public lands a service of one kind or another

Это например, что?) Фотогиды на Волну, которые тоже участвуют в лотерее на общих основаниях?

**GANT1949** » 01 мар 2017, 13:05

Друзья, понятно что Волна уникальна, но - какая наиболее близкая замена Волне?
Coyotes Buttes South, White Pocket, Yant Flat, Valley of Fire Wave может что-то еще?
Как бы вы проранжировали их по степени ощущений?

**lapkal** » 01 мар 2017, 18:40

GANT1949 писал(а) 01 мар 2017, 13:05:Coyotes Buttes South, White Pocket, Yant Flat, Valley of Fire Wave может что-то еще?

White Pocket, Coyotеs Buttes South примерно на одинаковом уровне
Первый более компакттный, на второй нужно больше времени и хорошая подготовка, чтобы увидеть по максимуму.
Потом Yant Flat, Fire Wave.

**lapafromrussia** » 01 мар 2017, 21:26

GANT1949 писал(а) 01 мар 2017, 13:05:Друзья, понятно что Волна уникальна, но - какая наиболее близкая замена Волне?
Coyotes Buttes South, White Pocket, Yant Flat, Valley of Fire Wave может что-то еще?
Как бы вы проранжировали их по степени ощущений?

Yellow Top не рассматриваете?
По доступности, в том числе материальной, побеждает Valley of Fire Wave. По моим личным ощущуниям - White Pocket, потом Yant Flat.
Южные Coyotes никаких эмоций не вызвали(

**GANT1949** » 01 мар 2017, 22:00

lapafromrussia писал(а) 01 мар 2017, 21:26:Yellow Top не рассматриваете?

Это который Yellow Rock на Cottonwood Canyon Rd? Ну в принципе, да, хотя он послабее, наверное.

**lapafromrussia** » 01 мар 2017, 22:02

GANT1949 писал(а) 01 мар 2017, 22:00:
lapafromrussia писал(а) 01 мар 2017, 21:26:Yellow Top не рассматриваете?

Это который Yellow Rock на Cottonwood Canyon Rd? Ну в принципе, да, хотя он послабее, наверное.

Который на Yant Flat

**GANT1949** » 01 мар 2017, 22:12

lapafromrussia писал(а) 01 мар 2017, 22:02:Который на Yant Flat

Нет, я про другой
http://www.americansouthwest.net/utah/g ... -rock.html

**lapkal** » 01 мар 2017, 22:14

Если что-то одно, то выбирайте Белый Карман, не ошибетесь.
Волна в Долине Огня по сравнению с Белым Карманом - это просто как утешительный приз, сходить туда конечно нужно, желательно на закате, посещать это место до Белого Кармана. Там все просто и банально.
На Южных Койотах проблема, что, если там не ночевать, то попадаешь туда днем, когда освещение не то. На Белом Кармане заночевать не проблема, но утром койоты начинают перекличку. Не всем нравится.

**hicago** » 02 мар 2017, 08:16

1.Белый Карман - вне сравнения со всем остальным. Даже с Волной. Это мистический опыт с первого взгляда.
2.Южные Койоты - думаю визуальное понимание этого сложного места приходит со второго, а может и с третьего раза.
3.В Долине Огня лично я считаю именно Crazy Hill и всё что возле него чудом разноцветного песчаника, а не местную Волну. Она по большому счёту высосана из пальца.
4.Yellow Rock, который на Котонвуд Роуд - не шибко любим фотографами, потому что им там трудно найти какие-то завершённые композиции и он как ни странно нефотогеничен в золотые и голубые часы фотографии. Поэтому незарекламирован. Но это не значит, что он не прекрасен. Он он там не один, за ним ещё Red Top. Это место с очень светлой доброй энергетикой и уникальной комбинацией очень тёплого жёлтого, оранжевого и красного - плюс вкрапления ярко-зелёных хвойных.
5. Ещё есть такие штуки - North Teepees. Они находяться между Волной и Южными Койотами, но не напермитной территории. И дойти к ним можно тоже по безпермитной земле. Они относительно небольшие, но там можно много чего интересного найти.

**GANT1949** » 02 мар 2017, 11:45

Hicago,
А Yant Flat, что скажете о нем в сравнении с остальными?

**hicago** » 02 мар 2017, 16:39

GANT1949 писал(а) 02 мар 2017, 11:45:Hicago,
А Yant Flat, что скажете о нем в сравнении с остальными?

Я там не была. Я не люблю, когда едешь-едешь, идёшь-идешь - а потом на заднем плане видны пригороды города.

**Alex 55** » 02 мар 2017, 19:06

Волна на самом деле не единственная подобная структура Те же упомянутые ранее безпермитные северные и южные Teepees имеют подобные образования. На Южных Койотах в районе Cottonwood Cove тоже есть нечто подобное в 2-3 экземплярах

**GANT1949** » 02 мар 2017, 19:11

Alex 55 писал(а) 02 мар 2017, 19:06:упомянутые ранее безпермитные северные и южные Teepees

Т.е. это все в составе Coyotes Buttes North, но в непермитной зоне?
А в южных есть свои типи?

**hicago** » 02 мар 2017, 22:13

GANT1949 писал(а) 02 мар 2017, 19:11:Т.е. это все в составе Coyotes Buttes North, но в непермитной зоне?

Да. Не мучайтесь, вот карта хайка с описанием маршрута к северным Типис. http://www.ushikes.com/htm_hikes_northteepees.htm
Начинаете как к Волне, проходите мимо правого поворота на неё, поворачиваете направо чуть дальше и потом по песку и камням. На любой топо карте для хайкеров в GPS эта тропа обозначена.
Южные типис на карте по ссылке не видны, они чуть на юго-запад от северных. Но на земле вы их будете хорошо видеть.

**Alex 55** » 03 мар 2017, 00:37

В южных Койотах есть свои "волны"

**Vesta.111** » 21 май 2017, 01:11

При заполнении онлайн-заявки на Волну не поняла вопрос - How many hearts does the average human have? Сначала решила, что спрашивают про количество человек в группе. Потом увидела, что такой вопрос идет дальше. Английский в процессе изучения... Помогите, люди добрые, о чем здесь следует отвечать?

**lapkal** » 21 май 2017, 01:21

Это типа защита от бота. Простые вопросы с простыми ответами. Сколько сердец у человека? Отвечать надо "one". Но, скорее всего, в следующий раз зададут уже другой вопрос.

**hicago** » 21 май 2017, 01:24

Vesta.111 писал(а) 21 май 2017, 01:11:При заполнении онлайн-заявки на Волну не поняла вопрос - How many hearts does the average human have? Сначала решила, что спрашивают про количество человек в группе. Потом увидела, что такой вопрос идет дальше. The Wave - Волна (Юго-Запад США) Английский в процессе изучения... Помогите, люди добрые, о чем здесь следует отвечать?

Вас проверяет сайт на тему - вы гомо сапиенс или машина - вопрос звучит так - сколько есть сердец у обычного человека. Ответ - 1.

**toshiksurfer** » 27 июл 2017, 17:38

Alex 55 писал(а) 31 авг 2016, 22:16:Проникнуть туда - реально, быть за это пойманным тоже реально. Чтобы не утомлять вас подробностями, за это нарушение предусмотрен минимальный штраф $500 максимальный $10000. Какой именно решает судья. Т.е. вас ловит рейнджер (по местным законам это полноценный law enforcement officer), он запросто могжет одеть вам наручники и отправить ночевать в местную каталажку, а на утро вы предстанете пред ясные очи местного "реднековского" судьи, которому все туристы сидят в печенках. И вот он уж и будет решать вашу судьбу. Удачи!

Спасибо за инфу, очень давно хотел узнать, на что мы рисковали напороться.

**Русотур** » 21 мар 2018, 04:27

hicago писал(а) 02 мар 2017, 08:16:4.Yellow Rock, который на Котонвуд Роуд - не шибко любим фотографами, потому что им там трудно найти какие-то завершённые композиции и он как ни странно нефотогеничен в золотые и голубые часы фотографии. Поэтому незарекламирован. Но это не значит, что он не прекрасен. Он он там не один, за ним ещё Red Top. Это место с очень светлой доброй энергетикой и уникальной комбинацией очень тёплого жёлтого, оранжевого и красного - плюс вкрапления ярко-зелёных хвойных.
.

А есть карта этого места?

**123458** » 02 апр 2018, 10:54

Про Южные Койоты:
01 числа появляется табличка с новым графиком доступа.С резервированием все понятно.
Примут ли оплату картой рос банка?
Пишут, что нужно получить эти пермиты в живом виде . Предлагают 3 точки: Пария ИЦ, Канаб и Сент Джорж ( для меня не совсем удобные-заезжаю с др стороны) или домашний адрес.
Пошлют ли пермиты в Россию. Если нет , то можно указать адрес гостиницы в США или есть еще какой-нибудь способ их получения ?

.

**Tullis** » 25 мар 2019, 22:52

EASTON писал(а) 25 мар 2019, 18:51:Часть фото делалась с квадрокоптера.

Насчёт дронов.
Конечно, вероятность, что вас "отловят" с дроном в такой глуши, близка к нулю.
Coyote Buttes - это, разумеется, не South Rim на гранд Каньоне, где кто-то тоже иногда умудряется запускать дроны.
Но на всякий случай, просто для информации.
Дроны запрещены не только в Нац.парках, но и на землях BLM:

На сайте BLM https://www.blm.gov/ читаем:

«Беспилотные летательные аппараты (БПЛА), беспилотные летательные системы (БПЛС) или дроны являются самолётами в соответствии с определением Федерального авиационного управления, и поэтому им не разрешается взлетать или приземляться в районах дикой природы на землях BLM в соответствии со статьёй 43 CFR 6302.20»

Какие предусмотрены наказания за нарушение пунктов статьи 43 CFR 6302.20?

Ответ – в статье 43 CFR 6302.30
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/43/6302.30

(a) Если вы совершите запрещенный акт, указанный в § 6302.20, в зоне дикой природы BLM, вы будете подвергнуты уголовному преследованию за каждое нарушение. В случае признания виновным вы можете быть оштрафованы на сумму не более 100000 долларов США в в соответствии с п.18 U.S.C. 3571. Кроме того, вы можете быть заключены в тюрьму на срок не более 12 месяцев, как это предусмотрено п. U.S.C. 1733.

(b) По просьбе министра внутренних дел Генеральный прокурор Соединенных Штатов может возбудить гражданский иск в любом окружном суде Соединенных Штатов с целью вынесения судебного запрета, запрещающего вам использовать общественные земли в связи с нарушением положений настоящего Регламента.
_________________
З.Ы. Одно радует: "Штраф - не БОЛЕЕ 100 000 долларов США", и "в тюрьму на срок не более 12 месяцев"

**VolodyaMV** » 10 май 2019, 20:43

Статья про планы изменить количество пермитов в Волну.
https://www.stgeorgeutah.com/news/archi ... NWe-DBlDDu

Кратко, обсуждается повышение числа пермитов с 20 до 96.

**Tullis** » 11 май 2019, 13:18

VolodyaMV писал(а) 10 май 2019, 20:43:Кратко, обсуждается повышение числа пермитов с 20 до 96.

Давно ожидалось, что BLM пересмотрит систему посещения Волны.
Если это решение примут, то с одной стороны - будет проще получить пермит, а с другой - получится примерно так же, как у Delicate Arch.
Пропадёт ощущение одиночества, а сделать красивое фото без людей в кадре станет проблемой.
Так что ещё неизвестно, что лучше.
Пока что объявлены три публичных слушания в начале июня, потом посчитают затраты, оценят ущерб природе, и к ноябрю предполагают огласить решение.

**VolodyaMV** » 11 май 2019, 18:53

Tullis писал(а) 11 май 2019, 13:18:Так что ещё неизвестно, что лучше.

Я бы сказал больше. Неизвестно, станет ли легче получить пермит, ибо все станут думать, что получить пермит будет легко и народ ломается ещё сильней.

**hicago** » 12 май 2019, 00:45

0

**Tullis** » 12 май 2019, 00:49

VolodyaMV писал(а) 11 май 2019, 18:53:Неизвестно, станет ли легче получить пермит

Тут много противоречивых условий. Защитники природы скажут своё слово.
Мне кажется, что придут к компромиссному варианту - количество пермитов увеличат, но не до 96, а штук до 40-50.

**hicago** » 12 май 2019, 01:03

Tullis писал(а) 12 май 2019, 00:49:Тут много противоречивых условий

Волна находиться на публичных - public lands - общественных землях США которые по определению доступны каждому гражданину США
- я присоединяюсь к тем гражданам США которые не понимают почему они должны быть поражены-ущемлены в своих правах использовать свои земли просто потому что какой-то немец в середине 90-х что-то обнаружил на Пария Плато
- думаю что надо всем гражданам США дать свободный доступ на Волну - то есть это и есть их право изначально
- иностранцев на 3 года вообще исключить
- и посмотреть что произойдёт за это время

**Tullis** » 12 май 2019, 01:11

hicago писал(а) 12 май 2019, 01:03:- думаю что надо всем гражданам США дать свободный доступ на Волну - то есть это и есть их право изначально

С этим полностью согласен

hicago писал(а) 12 май 2019, 01:03:- иностранцев на 3 года вообще исключить

А вот для иностранцев как раз и следовало бы оставить пермиты, пусть даже те же 20 шт.

**hicago** » 12 май 2019, 01:21

Tullis писал(а) 12 май 2019, 01:11:А вот для иностранцев как раз и следовало бы оставить пермиты, пусть даже те же 20 шт.

Исключить на пару лет чтобы подавить ажиотаж - за это врем все забудут - переключатьс на что-то другое

**Zaychona** » 12 май 2019, 01:56

hicago писал(а) 12 май 2019, 01:03:- иностранцев на 3 года вообще исключить
- и посмотреть что произойдёт за это время

Что же такое плохое иностранцы сделали, чтобы такое предлагать? Тот гадюшник, который американские подростки устраивают в красивых местах за пределами нац. парков, просто словами не описать. Да и не подростки кстати тоже...
Сделали бы лучше нормальную дорогу, трейлы, пускали ограниченными группами по времени (на пару часов например), ренджеров туда отправили. А так пускать всех подряд только потому что не иностранцы и право имеют, ни природе ни им самим пользы не принесет (особенно летом).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР