Грузия и Армения на майские с двумя детьми

[Smoky]

Всем доброго времени суток. Собираемся с женой и двумя детьми (3 года и 7 лет) в Грузию и Армению с 30 апреля по 10 мая.

Покритикуйте пожалуйста маршрут:

30 апреля в 17:00 прилетаем в Кутаиси, заселяемся и может чуть погуляем

1 мая: осмотр :Мартвильский каньон, пещера Прометея, храм Баграта (успеем ли все одним днем посмотреть?) В Каньон и пещеру на маршрутке ехать или лучше на такси?

2 мая: переезд из Кутаиси в Тбилиси (поезд или автобус, что удобнее с детьми? Есть ли ночной поезд? Если к победу доберемся, полдня потратить на Мцхету (я так понял, сто можно до Мцхеты на маршрутке и там до самого Джвари на такси уже не далеко?)

3 мая Выехать из Тбилиси в Казбеги, остановиться по пути в Ананури, Заночевать в Казбеги.

4 Мая Казбеги, вечером уехать обратно в Тбилиси
От Тбилиси до Казбеги авто арендованное взять и самим за руль или такси?Как перевозить детей в машине по Грузии? Или может выгоднее автобусный тур взять?

5 мая: Тбилиси, вечером выезд в Ереван (ночной поезд)

6 мая: Ереван

7 мая: Гегерд и Гарни ( Я так понял, что можно буджетно туда и обратно добраться на такси и успеть посмотреть все за полдня?)

8 мая: Севан. От Еревана до Севана на маршрутке за 45 мин и там на такси до Севанаванка или такси еще говорят есть на 8-местные авто по цене 500 драм с человека. местные жители ездят из/в Ереван на очень комфортных машинах-маршрутках, которые идут из Севана до центра города Ереван, так ли это?

9 мая: Татев, ( заезд по пути в Нораванк) .Заночевать в Татеве. Взять такси из Еревана? Про автобусы какой то точной инфы нет.В идеале кончно найти бы поезд ночной из Еревана в Татев, но я такого не нашел

10 мая: уезжаем из Татев в Гюмри ,как добраться туда с двумя детьми? Вечером из Гюмри домой улетаем в 21:00

Заранее спасибо за ответы и советы по нашему маршруту)

[makus]

В идеале кончно найти бы поезд ночной из Еревана в Татев, но я такого не нашел

Туда нет железной дороги

[Smoky]

А ночной автобус есть от Еревана до Татева?

[makus]

А ночной автобус есть от Еревана до Татева?

Ночью по горной узкой дороге? Основное сообщение в Армении - маршрутки.

[полукровка]

а 9 мая разве канатка будет работать?

[полукровка]

Гегард и Гарни ( Я так понял, что можно бюджетно туда и обратно добраться на такси и успеть посмотреть все за полдня?)

можно

[BASALIGA]

1 мая: осмотр :Мартвильский каньон, пещера Прометея

В пещеру ребенка 3 лет не пустят, в каньоне на лодке покататься по-моему тоже.

[lanata]

а 9 мая разве канатка будет работать?

А не должна? Из расписания на официальном сайте:

1 мая - 31 мая: вторник, среда, четверг, пятница, суббота, воскресенье и праздники 10:00 - 19:00

Конечно, 9 мая в Армении особый праздник, но, судя по расписанию, все ОК. Можно еще уточнить перед поездкой.

[Smoky]

1 мая: осмотр :Мартвильский каньон, пещера Прометея

В пещеру ребенка 3 лет не пустят, в каньоне на лодке покататься по-моему тоже.

А я тут посмотрел по разным источникам и пишут, что в пещеры иногда пускают в качестве исключения детей младше 6 лет, а в Каньоны не пускают детей с ростом ниже 100 см (по другим источникам ниже 120см не пускают),кому верить? У нас у младшей дочки рост 106 см, пустят или нет на лодке по каньону покататься?
И еще пара вопросов:

1) Как я понял, если хотим посетить все одним днем из Кутаиси, то лучше заказать машину на сервисе GoTrip (с креслами там проблем не будет?). Или гида с машиной лучше взять?

2) из Кутаиси в Тбилиси нашел только два поезда в 4:55 и в 15:50, идут примерно 5 часов, их реально только 2? А на маршрутке, причем вроде по отзывам комфортной примерно 4 часа и на GoTrip 3 часа 20. С детьми какой вариант лучше выбрать?

3) Из Тбилиси до Казбеги ,учитывая все прочитанное на форуме, если хотим остановиться в Ананури по дороге туда, то в ту сторону взять машину с водителем, а обратно из Казбеги в Тбилиси на маршрутке (они комфортные?). Машину с водителем где искать, или через сервис такси заказать заранее? Кресла в машине будут?

4) Из Тбилиси до Мцхеты на маршрутке и от Мцхеты до Джвари на Такси и самим погулять, или может экскурсию взять туда?

[makus]

2) из Кутаиси в Тбилиси нашел только два поезда в 4:55 и в 15:50, идут примерно 5 часов, их реально только 2?

Вот список всех поездов (включая электрички), курсирующих на Грузинской железной дороге http://www.railway.ge/ru/%D0%BE%D0%B1%D ... %BE%D0%B2/

А на маршрутке, причем вроде по отзывам комфортной примерно 4 часа и на GoTrip 3 часа 20. С детьми какой вариант лучше выбрать?

На поезде спокойнее, автодорога идет через перевал, маршруточники носятся. Решать вам.

Обратно из Казбеги в Тбилиси на маршрутке (они комфортные?).

Обычные микроавтобусы,как правило под завязку.

Машину с водителем где искать, или через сервис такси заказать заранее? Кресла в машине будут?

Кресла детские, в Грузии? Всяко бывает, может у какого частника и найдется. Если вы ночуете в Степанцминде (не Казбеги, нет такого населенного пункта), то у хозяев геста спросите о трансфере в Тбилиси.

[Smoky]

А есть ли междугородний автобус от Кутаиси до Тбилиси и какое у него расписание?

[makus]

А есть ли междугородний автобус от Кутаиси до Тбилиси и какое у него расписание?

Вот основной автобусный междугородний перевозчик Грузии https://metrogeorgia.ge/ru/home

Они работают на линии Кутаиси-аэропорт - Тбилиси, но как летние только. И у них небольшая глубина продаж. Остальное в основном маршрутки.

[Smoky]

Я на их сайт заходил и с компа и с телефона, он мне не находит ни одного рейса из Кутаиси аэропорт в Тбилиси ни в мае ни летом. Их нет, или я как-то не так смотрю?

[makus]

Я на их сайт заходил и с компа и с телефона, он мне не находит ни одного рейса из Кутаиси аэропорт в Тбилиси ни в мае ни летом. Их нет, или я как-то не так смотрю?

И еще раз напишу. У них небольшая глубина продаж.

[Smoky]

А билеты на поезд на сайте ГЖД можно как-то купить заранее? У меня ни с одного браузера не хочет этого делать(

[makus]

А билеты на поезд на сайте ГЖД можно как-то купить заранее? У меня ни с одного браузера не хочет этого делать(

А вы на сайте зарегистрировались? Обычно там все нормально работает.

[Primat]

9 мая: Татев, ( заезд по пути в Нораванк) .Заночевать в Татеве. Взять такси из Еревана?

До Нораванка не ходит ничего, да и до Татева с общественным транспортом проблемы. Так что только такси. Если старт из Еревана, то и в Хор Вирап можно заехать, крюк небольшой.

[Smoky]

А билеты на поезд на сайте ГЖД можно как-то купить заранее? У меня ни с одного браузера не хочет этого делать(

А вы на сайте зарегистрировались? Обычно там все нормально работает.

Я уже зарегестрировался и приложение поставил.Но весь фокус в том,что на сайте ГЖД если смотреть просто расписание поездов,то из Кутаиси в Тбилиси он выдает два поезда: в 4:55 и в 15:50.А при попытке купить билеты показывает только один поезд и тот стартует в 12:25.Как мне купить билет на 4:55?

И еще вопрос,нам также нужно уехать из Тбилиси в Ереван потом,это нужно смотреть на сайте ЮКЖД,как я понял.А там написано,что билеты льготные(в нашем случае детские)купить онлайн нельзя.Нам что,придется 4 полных билета брать?Или есть вариант купить полные.а потом два из них в кассе на месте сдать и сразу детские купить?

[makus]

Но весь фокус в том,что на сайте ГЖД если смотреть просто расписание поездов,то из Кутаиси в Тбилиси он выдает два поезда: в 4:55 и в 15:50.А при попытке купить билеты показывает только один поезд и тот стартует в 12:25.Как мне купить билет на 4:55?

Я уточню еще завтра, но 4:55 по-моему это обычная электричка, приходите, берете билет и едете. А поезда 15:50 такого нет, 15:50 это отправление поезда который 4:55 из Кутаиси обратно из Тбилиси на Кутаиси. То есть из Кутаиси всего два поезда - 4:55 и 12:25 и еще транзитные по Риони.

И еще вопрос,нам также нужно уехать из Тбилиси в Ереван потом,это нужно смотреть на сайте ЮКЖД,как я понял.А там написано,что билеты льготные(в нашем случае детские)купить онлайн нельзя.

Детский не значит льготный. Детские билеты сайт прекрасно продает и сам такие билеты покупал. Впрочем вам никто не мешает попробовать и сравнить цену билета на детей и на на взрослого, когда дойдете до ввода данных пассажиров.

[makus]

Я уточню еще завтра

Итак, даю полную информацию по поездам Кутаиси - Тбилиси. Важно знать, что станция Кутаиси-1 тупиковая и транзитные поезда из Тбилиси на запад через нее не проходят, останавливаясь (кроме скоростных Штадлер до Батуми) по станции Риони.

Прямые поезда

№ 17/18, ускоренный с нумерованными местами (можно взять через сайт), 221 км
Кутаиси-1 - Тбилиси Пасс - 12:15 - 17:15, в пути 05:35, 11 остановок в пути
Тбилиси-Пасс - Кутаиси-1 - 09:00 - 14:30, в пути 05:05, 10 остановок в пути

№ 677/678, пассажирский "у каждого столба" без нумерованных мест, кто пришел, тот и сел, 221 км
Кутаиси-1 - Тбилиси-Пасс - 04:55 - 10:20, в пути 05:25, 40 остановок в пути
Тбилиси-Пасс - Кутаиси-1 - 15:50 - 21:00, в пути 05:10, 39 остановок в пути

Альтернативные варианты через станцию Риони. От вокзала Кутаиси-1 до станции Риони 7 км и 20 минут на такси или минут 50 на маршрутке № 3

Поезда, проходящие через Риони

№ 601/602 Тбилиси - Зугдиди, пассажирский, это двухгрупповой поезд, с ним следует группа вагонов под номером № 653/654 Тбилиси - Озургети, то есть в одно и тоже время будут числиться два поезда. Поезд со спальными вагонами, 213 км
Тбилиси-Пасс - Риони - 24:45 - 02:21, в пути 04:36, 11 остановок в пути
Риони - Тбилиси-Пасс - 01:41 - 06:33, в пути 04:52, 12 остановок в пути

№ 869/870 Тбилиси - Зугдиди, ускоренный, 213 км
Тбилиси-Пасс - Риони - 08:10 - 11:31, в пути 03:21, 5 остановок в пути
Риони - Тбилиси-Пасс - 20:26 - 23:40, в пути 03:14, 4 остановки в пути

№ 871/872 Тбилиси - Поти, ускоренный, 213 км
Тбилиси-Пасс - Риони - 08:30 - 11:51, в пути 03:21, 6 остановок в пути
Риони - Тбилиси-Пасс - 20:07 - 23:27, в пути 03:20, 5 остановок в пути

№ 873/874 Тбилиси - Поти, ускоренный, 213 км
Тбилиси-Пасс - Риони - 17:50 - 21:10, в пути 03:20, 6 остановок в пути
Риони - Тбилиси-Пасс - 10:04 - 13:24, в пути 03:20, 6 остановки в пути

[Анагор]

Проблема в том, что Вы пытаетесь галопом за неделю посмотреть две страны с очень плохо развитой инфраструктурой общественного транспорта. Ну не Европа это, и не Турция ни разу. Горы, серпантины, асфальт разбитый (и то не везде) - километраж совсем иначе ощущается, 100 км - минимум как 300 по равнине. Такое приключение и для взрослых в расцвете сил нагрузка немалая: и психологическая, и физическая. А уж с маленькими детьми... и в мае, когда уже жарко... не понимаю. В памяти вместо природы и древних монастырей останутся душные вокзалы, потные маршрутки, хнычущие от усталости дети...
При этом "Восток - дело тонкое", там не принято спешить и суетиться. Вас пригласят посидеть попить кофе, поговорить за жизнь - а времени нету, надо уже лететь куда-то... это не отдых.
Чтобы нормально, не нахрапом, посмотреть и хоть немного почувствовать эти замечательные страны, нужно недели две-три на каждую и обязательно свою (арендованную) машину с кондиционером.
Я бы посоветовал не пытаться объять необъятное и остановиться на какой-нибудь одной из стран. Снять хороший отель в столице, по приезду арендовать машину или нанять таксиста-гида - и радиальными выездами осматривать то, что нравится.

[Smoky]

А как одеваться на Казбеги? В прогнозе погоды написанобудет +6°+10° и небольшой дождь,но вдруг переменится?

[Smoky]

Мы уже посетили в Армении Ереван,Гюмри,Гегард,Нораванк,Хорвирап,Севан.Что еще можно посмотреть в окрестностях Еревана в пределах езды в одну сторону двух-трех часов?

[валек]

Мы уже посетили в Армении Ереван,Гюмри,Гегард,Нораванк,Хорвирап,Севан.Что еще можно посмотреть в окрестностях Еревана в пределах езды в одну сторону двух-трех часов?

Посмотрите Цахкадзор.

[Smoky]

Ну чтож, мы вернулись. Отвечу тут и сам на свои же некоторые вопросы) Детей (3 года и 7 лет ) без проблем пускают на Мартвильский каньон, в том числе и кататься на лодочках, и в пещеру Прометея. Везде мы брали гида с машиной и поэтому маршрутками и автобусами мы не пользовались. Устать не успели, дети не ныли, объять не объятное нам удалось.Жары не было, температура была самое то для гуляний (23-25), только в Казбеги папали на +8, а по дороге по Крестовому перевалу и в сильный снегопад.Про поезд в Тбилиси-Ереван читал в других ветках о том, что спать не дают, пока не пройдет паспортный контроль--это бред, все спокойно спали и только на контроле будили.Билеты на поезд мы купили плацкарт, так как на сайте купе не было в наличии, а по факту на месте они были.Так что можете покупать любые билеты через сайт ЮКЖД, а потом их сдать онлайн и в кассе купить нужные СВ или Купе.По Армении мы хотели выделить целый день на Севан, но по факту мы в один день уместили Гарни, Гегард и озеро Севан (при этом мы не бегали как оголтелые, а спокойно осмотрели все достопримечательности и почитали всю информацию которая там есть на табличках). Вроде всё, всем спасибо)

[Анагор]

Хорошо, что Вы отказались от публичного транспорта.
Что касается объятий, тот тут каждому своё, у каждого свои цели и понятия, что такое "объятное" и нет. Мы за три недели в Армении не прочитали ни одной таблички (во всяком случае, не помню этого), но зато множество раз пили домашний кофе в гостях за неспешной беседой "за жизнь".