Субъективный взляд на Иран командировочного 2012г

[Merkez]

Во Франции запрещен "никаб"-накидка, полностью закрывающая лицо.
Если лицо открыто, вопросов нет.

[Полковник]

Да вы абсолютно правы - "никаб". Но все же это разве не является ограничением свободы соблюдения традиций вероисповедания? При этом давайте учитывать что Франция как и Россия мультирелигиозные страны, в отличии от теократической республики Иран.
Никаб как и паранджа меня тоже тоже бесят, платок можно из уважения потерпеть. Если мне не изменяет память в православной России в старые времена замужние женщины тоже не могли ходить простоволосыми;-)
У меня жена в Иране тоже первые два дня поэтому поводу переживала сильно потом на рынке в Тегеране накупила прикольных цветных платков и успокоилась, правда еще и январь был, все равно нужен был головной убор.
На обратном пути про платок вспомнила и сняла уже только в Шереметьево:-)

[Kirillja]

Вы правы-мало того, что "дисциплина" даже для туристов, так еще и деньги просто за въезд (карнет, права и прочее)-в моем случае на авто- немалые.

ПыСы Кстати так, как носят платки некоторые иранки ( волосы видны) по исламу категорически воспрещается. Так что в Иране совершенно своя особая, трактовка ислама.
Из последних событий удивило то, что исламом запрещено идолопоклонство, а это что такое-несут портрет-макет покойного Хомейни ( по сути тот же идол), солдаты портрету отдают честь.

Про платки знаю прекрасно, был и в Иране и не один раз.. Я об этом и говорю, в Иране свой ислам, ислючительно местячковый и своеобразный.. Поверьте, там достаточно не довольной публики, именно на этом фоне.. там каждые выборы превращаются в стачку..

Я сторонник того, что если есть сомнения и факты отпугивающие ехать не зачем.

1/ Что за что я выдал? лишь выложил свои размышления, что Иран не является цивилизованной страной и привел примеры тому -по отношению к людям другого вероисповедания. Если моя религия не разрешает моей жене носить платки и "ее голова должна быть открыта небу для прямого общения с моим Богом" -то нам въезд будет запрещен. Это признак культурного общества? Кин-дза-дза какая-то - желтые штаны, пацаки, КУ при встрече пацака на улице.

Понятие цивилизация довольно растяжимое, или Ваше мнение априори цивилизованное? То что вы описали признак ДРУГОГО общества, с другими ТРАДИЦИЯМИ и НОРМАМИ..

2/ Мне не хочеться намотать коровью лепешку на голову, когда я наблюдаю такого пасажира в Москве. Если им там хочеться снять, одеть, обесцветить волосы и т.д. -т.е. собезъянничать за мной - это их дело, их правительства-работайте над своим народом, пропагандируйте исламские ценности, прививайте самоуважение к своей одежде и т.д. Чтобы наглядевшись на иностранок даже желание не возникало снять платок. Но над моей женой работать не надо и ее укутывать, чтобы местным не захотелось. И то, что половина самолета сняли платки на первой минуте полета и потом так и не одели их в Стамбуле -подтверждение их плохой работы над своим народом и подтверждение -насильно не прививают религию, а иногда насилие может привести к обратному эффекту

Снять платок для Иранки = свобода. Дело не в обезъяничестве.

3/ Серая масса и вольнодумие... спасибо за банальщину. Эту Америку я открыл на уроках политэкономики в году эдак 85-86, до Вашего рождения. Но спасибо за напоминание -повторение -Мать учения!

Баналищина не банальщина, а механизм работает, и как Вы сами пишете работал еще и в 85-86 годах.

[lidaOV]

Человеческий фактор в Иране не "побочный - плевать", а основной и крайне положительный, убежден всецело. Аргументы у вас по детски наивные..

У меня был лишь один аргумент- "с рогаткой". И вправду, очень больно было, едва не разрыдалась на месте!
Когда ехала в Иран, начиталась о дружелюбии его народа. Вот и "получила в бубен", чтоб не обольщалась, как там все хороши и добры.
В остальном я просто поддержала аргументы автора темы. И "плевать" предложила именно на это (свинство, туалеты, хиджабы), т.к. всю эту фигню один раз в жизни можно пережить ради желания посмотреть красоту.
Видала я такой дружелюбный народ при социализме! Потом, когда перестройка поперла, простите уж за грубость, но 2/3 этого дружелюбного народа безвозвратно испоганилась, где и продолжает пребывать до сих пор.

Может Вам этот народ приятен, потому что Вы выросли среди "Испоганенного" и другого не знаете? Поэтому принимаете все за чистую монету. Может Вам в жизни повезет больше, чем мне, и на Вашем пути будут встречаться только хорошие люди без камня за пазухой.
Вы никогда не задумывались над тем, что многие люди хороши только потому, что не представился им случай проявить свою пакость?
Гид наш, кстати (мы в группе ездили от Гашттура), типа оочень продвинутый по местным меркам, прикормленный властью (как выяснилось позже) постоянно надувал многих членов группы. А уж после того, как мы в Шираз приехали в агенство деньги платить ( у некоторых была договоренность об оплате в конторе) и рассказали в агентстве о том, что получили, а что нет. Так весь остаток поездки он на нас просто взъелся, что его проделки раскусили.
Опять же резюме: добрые люди есть ВЕЗДЕ. Но не все поголовно, а чаще в редком количестве. Желаю всем кругом ТОЛЬКО ДОБРЫХ людей! На Аллаха надейся, а верблюда привязывай.

[Лютый]

Брейк!
Объявлен Брейк в ринге. Это не тема ломки копьев на религиозной почве.
Я, как автор темы, преследовал другую цель, когда создавал свой " субъективный взляд на Иран". А именно - с учетом того, что по времени посещения Ирана я оказался последним из форумчан, то я решил озвучить немного конкретной информации, которая ,возможно, пригодится кому-нибудь, кто собирается лететь туда в ближайшие дни.
А именно - курс упал и теперь можно поменяться до 18 000 за доллар ( в особых местах, в аэропорту 13 000, в банке без оформления -16 000), уже приятно жить в Парсе(Шираз) в номере за 1 100 000, например. Еда, такси -все как-то подешевело в 1,5 раза и Иран уже кажеться дешевой страной.
Виза открывается за 20 минут прямо в аэропорту. Причем в самолете я поговорил на эту тему с местным, мол как и что, как он думает. Он ответил - Вы турист с долларами в кармане! Этим все сказано! и задрал бровь вверх. Он оказался прав - радушно и быстро, двумя руками мне подали паспорт из окошка -видно это уважительная тема у них, т.к. не было необходимости тянуть две руки, тем неменее. Видимо что-то поменялось в политике государства в последнее время.

Предлагаю всем, обладающим последней полезной инфой, пополнять тему, чтобы гость, зашедший за ответами и клюнувший на ...2012 в названии темы, мог получить действительно последнюю и актуальную инфу.
Спасибо.

[chudesnaya]

вы знаете сколько в России проживает мусульман?а сколько приезжают и уезжают каждый день,по вашей логике аэропорты ,если назвались международными просто обязаны были о них подумать и поставить беде.о чем мы вообще говорим?о стране или туалетах ?об обидах,что не получили подарка?что не накормили на халяву? да пустое это все.Неужели вы не увидели нечего интересного в стране с такой богатой историей ?неужели в памяти осталось только,что в туалете не было туалетной бумаги ?или кто то нагрыз орехи и не выбросил в мусор? я думаю тут проблема скорей не в стане,а не любовь к востоку .пренебрежение читается в каждом посте.хитрость,обман,жульничество,грязь.вы со знание дела описываете характер иранцев ,а до кучи еще и арабов.вы так хорошо знаете эти регионы?вы там жили ,часто бывали или как с Ираном судите по туалету,где не положили бумагу.вы говорите страна не дешевая ?озвучьте плиз где вы дорого заплатили,но кроме гидов и т.п.сколько стоит в Иране такси?сколько стоит средний счет в ресторане?сколько стоит отель?сколько вы вообще потратили за поездку?думаю это корректный вопрос на данном форуме.

[zerokol]

chudesnaya
давайте плз без обобщений и общих рассуждений
человек написал свое личное мнение.
вы можете опубликовать ваше, создав отдельную тему.

[Janka]

в моем посте есть пара строк про отношение к ГОСТЮ. на Востоке ГОСТЬ святое. Только если он интересен как свадебный генерал, как игрушка, как источник дохода, как источник других видов выгоды. Я на себе прочувствовал и описал это -как только стало им ясно, что ГОСТЬ принципиален и не ведеться на их угощенья/развлеченья и им придется напрячься в будущем и попасть на денежки, маски были сброшены и ГОСТЬ сам добирался за 40км в пустыню до работы. Сам возвращался и сам ходил в ресторан. А босота, небось, хихикала и смаковала -как мы ему жизнь подпортили, будет помнить наше гостеприимство надолго! Двуличные глупые жадные колхозники! Я подчеркиваю - в других странах за такую принципиальную работу благодарят. Пытаются сделать подарок, сувенир. Руководство понимает важность работы, возможность выхода на международный уровень, приведение своих предприятий к международным стандартам, что в конечном итоге принесет им прибыль. Эти же кугуты даже этого понять не в состоянии! А вот нашкодить, напаскостить по мелкому, укусить или " стрельнуть из рогатки из-за угла" - это они могут. ВЕЛИКИЙ НАРОД! ОДЫ ПОЮ ТЕБЕ! О ВЕЛИКИЙ ИРАН!
(личная просьба, заявляя что ваш аэропорт международный, подумайте, что не все, как вы, мудры и не растирают кал по заднице рукой, а уже много столетий используют заменители - положите туалетную бумагу в туалеты!)

Совершенно с вами согласна про восточное отношение к гостю. Отлично написано!

[Evgeny Rodichev]

Брейк!
Объявлен Брейк в ринге. Это не тема ломки копьев на религиозной почве.

Поддерживаю как модератор форума. Топик почищен, желтые карточки розданы. Дополнительно прошу всех (включая топикстартера) обратить внимание на пункт Правил форума 1.7 - "Просьба НЕ ОРАТЬ".

Regards,
E.R.

[machurrucutu]

а я потом кстати, озадачившись проблемой стал посматривать на мужчин. Пару подмоченных штанов я поймал взглядом. и руки стал подавать не каждому при встрече, как делал раньше. Ну им виднее -нация старая, видимо умная, нет, вернее -мудрая.

Ну, это Вы перебдели. В смысле - переборщили с осторожностью. В исламской культуре данная проблема давно замечена и успешно преодолена. Там функции рук человека разделены. Для мытья попы (или онанизма) используется левая, а для еды (или рукопожатий) - правая. Так что, в следующий раз смело ручкуйтесь с иранцем, в каком бы месте не были мокры его штаны. Он это, то что Вы подозреваете, делал не той рукой, которую Вам протягивает.
Стоит опасаться только знаков повышенного уважения: тут контрпартнер может схватить Вас обеими руками.

А если говорить серьезно... Да, работать с иранцами трудно из-за их медлительности, нежелания брать персональную ответственость и вечных оглядок на местные дурацкие правила. Ну, прямо как в СССР. Да, проводить время с иранцами очень хорошо из-за того, что они не избалованы общением с иностранцами, и у них к нам есть чистый человеческий интерес. Как в СССР.

По-настоящему неприятной стороной Ирана я считаю постоянное присутствие ГБ где-то рядом, на которое часто приходится оглядываться в самостоятельных поездках. Вы, в своей короткой командировке, может быть, их даже и не заметили. Будете ездить еще - заметите. А что нет бумаги в туалете- это такая мелочь. Я, например, вожу с собой свою туалетную бумагу: всегда, везде и давно.

[Лютый]

А если говорить серьезно... Да, работать с иранцами трудно из-за их медлительности, нежелания брать персональную ответственость и вечных оглядок на местные дурацкие правила. Ну, прямо как в СССР. Да, проводить время с иранцами очень хорошо из-за того, что они не избалованы общением с иностранцами, и у них к нам есть чистый человеческий интерес. Как в СССР.

По-настоящему неприятной стороной Ирана я считаю постоянное присутствие ГБ где-то рядом, на которое часто приходится оглядываться в самостоятельных поездках. Вы, в своей короткой командировке, может быть, их даже и не заметили. Будете ездить еще - заметите. А что нет бумаги в туалете- это такая мелочь. Я, например, вожу с собой свою туалетную бумагу: всегда, везде и давно.

Я увидел в них тупость, но видимо это то, что Вы сказали -нежелание брать ответственность и медлительность, вкупе выглядеть как тормознутость и малоумие. Инженеры нормально образованы, общительны, грамотны -претензий нет. Чуть ниже уровень и рабочие -ну никуда. Ленивые до ужаса. Разбредаются , как бараны, по всяким выдуманные поводам, лишь бы отлинять от работы. Я столько давно не ходил в течении дня, как официант прямо.
Где Мираб? - не знаю. пойди найди! ок. и пропал на пол часа. Хожу ищу уже двоих -где Мираб, где Махмед? не знаем. идите найдите. и пропали уже все. а там и обед в 12. а после обеда до 16 надо прокантоваться и по домам! - примерно такой стиль работы рабочих.

Про ГБ говорили все -предупреждали. И началось от водителя такси по прилету -ни с кем не разговаривай что в Иране плохо, не поддерживай беседу на эту тему. Могут быть проблемы. Я и не поддерживал и не разговаривал, только спрашивал - почему город не убирает никто и по тротуару сплошной футбол пустыми пластиковыми бутылками. Мешки полипропиленовые на заднем дворе -гора огроменная. Говорю -возьмите хотя-бы по 10-15 штук в один мешок засуньте, уже объем горы уменьшиться. Зачем? я ее вечером подпалю, на утро уже ничего не будет! ??????
Политика меня не интересовала,но что-то висело в воздухе гнетущее. КАЖДЫЙ был недоволен своим правительством -может провоцировали меня?
В гостинице были и пара итальянцев и китайцы, индусы ученые, писательница англичанка. Говорили об Иране за чашкой чая. Итальянцы в шоке, китайцы сдежанно приветливы и у них все всегда хоросо, индусы первый раз в Иране -крутили глазами и всего боялись, не выходили из отеля. Англичанка подвеянная -глаза широко раскрыты, на что не посмотрит -ох да ах, видимо первый раз на Востоке.
В субботу в день Революции перегородили дороги и шли пешие шествия -портреты двух бородачей типа Маркса и Энгельса, только в чалме, иранские флаги, шарики. Мне посоветовали не тусить на улице в этот день, могут принять за американца всякие неадекваты. По телеку молитвы целый день.

И цель то поста -не подсказать иранцам где нужно ложить бумагу, а предупредить того, кто только собирается. Цены озвучены - подумайте, посчитайте, почитайте, будьте внимательными с пересчетами местных на туманы/реалы ( лично я разговаривал только в реалах, аргументируя тем, что в кошельке у меня реалы и я не знаю таких денег -туман ) , возьмите с собой что надо и выложите что не надо и вперед - смело разбивайте копилку!

Чтобы не выглядеть злодеем, подведем итог.
Иран страна старая и имеет свое лицо. Страна переживает очередной эксперимент -жесткий ислам регулирует их жизнь, одежду и поведение. Видно что народ зажат в эти рамки, как в тиски, но ему ужасно тесно и неудобно так жить. Как правило это заканчивается сменой правительства или у правительства хватает мозгов опережающим темпом спускать пар с толпы, преоткручивая гайку на пол оборота. Таким образом мудрые правительства пролонгируют время жесткача, дожидаясь смены поколений, которые уже не помнят как было ДО и прекрасно живут в установленных правилах. Но это их дело.
Нас касается безопасность, доступность - безвизовость, относительная дешивезна сувениров, еды и перемещений по стране, наличие памятников истории, лояльное отношение к словянам - все это есть в Иране. А все остальное субъективно.

И, напоследок, напомню прописную истину -
"Нет ничего дороже собственных впечатлений!"
Пушешествуйте и возвращайтесь здоровыми!

[pointer]

Ну, это Вы перебдели. В смысле - переборщили с осторожностью. В исламской культуре данная проблема давно замечена и успешно преодолена. Там функции рук человека разделены. Для мытья попы (или онанизма) используется левая, а для еды (или рукопожатий) - правая. Так что, в следующий раз смело ручкуйтесь с иранцем, в каком бы месте не были мокры его штаны. Он это, то что Вы подозреваете, делал не той рукой, которую Вам протягивает.
Стоит опасаться только знаков повышенного уважения: тут контрпартнер может схватить Вас обеими руками.
По-настоящему неприятной стороной Ирана я считаю постоянное присутствие ГБ где-то рядом, на которое часто приходится оглядываться в самостоятельных поездках. Вы, в своей короткой командировке, может быть, их даже и не заметили. Будете ездить еще - заметите. А что нет бумаги в туалете- это такая мелочь. Я, например, вожу с собой свою туалетную бумагу: всегда, везде и давно.

Что касается "гигиенических" функций, вы абс. правы, тут задействована всегда левая рука. И у арабов так же. Что касается "сексуальной" функции руки, то скорее всего вы тоже правы. Впрочем, я ради смеха спрошу сегодня у иранцев.
А вот что касается ГБ, то ни в первой, ни во второй самостоятельной поездке в Иран, никакого "тайного присутствия" замечено не было. Вам наверное просто показалось. Или все же был какой-то неприятный опыт?
Нас никто не провоцировал в Иране обсуждать политическую ситуацию. Люди начинали откровенничать только спустя какое-то время. Как правило жаловались на отсутствие свободы и равлечений.

[Лютый]

Что касается "гигиенических" функций, вы абс. правы, тут задействована всегда левая рука. И у арабов так же.

Нас никто не провоцировал в Иране обсуждать политическую ситуацию. Люди начинали откровенничать только спустя какое-то время. Как правило жаловались на отсутствие свободы и равлечений.

Вот Вы невинно подтвердили, а у меня перед лицом картина этого мероприятия. И происходит это на заднем дворе ресторана. А потом повар накормит ужином туристов. Нам с ним за руку не здороваться и т.д., но вот мой кебаб с ним поздоровается, причем с двумя руками. Даааа. Хорошо что Шираз был последним городом и я столкнулся с этой темой на вылете, так бы голодным был весь Иран, с возрастом появилась брезгливость. Раньше в Донузлаве, в трюме БДК на учениях кастрюлю ставили с водой питевой, раз упала крыса туда. Достали. Потом пили как ни в чем не бывало. Сейчас что-то стало меняться внутри.

Основные претензии моих визави были к обнищанию. По их словам они резко почувствовали бедность, а вот в Дубае, а вот в Катаре... т.е. другие торговцы нефтью живут хорошо, а мы плохо. Все из за Ахмеди Нишах -вроде так они его произносили, типа пошел в зарубу со штатами, нафига он это делает.
Про развлечения я поговорил в Ширазе. Было предложено ВСЕ. для примера - 1 час 300 000, ночь 500 000. Но арабки, не персидки. Персидки чуть дороже, сколько не уточнял. Почему -тоже. Пойло и т.д. вообще не проблема для местных, но дорого. Говорил с пацанами в стекляном небольшом пассаже на главной улице в Ширазе, где отель Парс находится, только по ту сторону площади, напротив отеля Арам. Один из них был в Украине, показывал фотки с нашими девками. Говорит -побывал в раю, пересказывал всем друзьям. Вообщем ясно что на улице не попьешь пивка в тени пальм, но все решаемо ( заменой тары, например).

[pointer]

Что касается "гигиенических" функций, вы абс. правы, тут задействована всегда левая рука. И у арабов так же.

Нас никто не провоцировал в Иране обсуждать политическую ситуацию. Люди начинали откровенничать только спустя какое-то время. Как правило жаловались на отсутствие свободы и равлечений.

Вот Вы невинно подтвердили, а у меня перед лицом картина этого мероприятия. И происходит это на заднем дворе ресторана. А потом повар накормит ужином туристов. Нам с ним за руку не здороваться и т.д., но вот мой кебаб с ним поздоровается, причем с двумя руками. Даааа. Хорошо что Шираз был последним городом и я столкнулся с этой темой на вылете, так бы голодным был весь Иран, с возрастом появилась брезгливость. Раньше в Донузлаве, в трюме БДК на учениях кастрюлю ставили с водой питевой, раз упала крыса туда. Достали. Потом пили как ни в чем не бывало. Сейчас что-то стало меняться внутри.

Основные претензии моих визави были к обнищанию. По их словам они резко почувствовали бедность, а вот в Дубае, а вот в Катаре... т.е. другие торговцы нефтью живут хорошо, а мы плохо. Все из за Ахмеди Нишах -вроде так они его произносили, типа пошел в зарубу со штатами, нафига он это делает.
Про развлечения я поговорил в Ширазе. Было предложено ВСЕ. для примера - 1 час 300 000, ночь 500 000. Но арабки, не персидки. Персидки чуть дороже, сколько не уточнял. Почему -тоже. Пойло и т.д. вообще не проблема для местных, но дорого. Говорил с пацанами в стекляном небольшом пассаже на главной улице в Ширазе, где отель Парс находится, только по ту сторону площади, напротив отеля Арам. Один из них был в Украине, показывал фотки с нашими девками. Говорит -побывал в раю, пересказывал всем друзьям. Вообщем ясно что на улице не попьешь пивка в тени пальм, но все решаемо ( заменой тары, например).

По поводу еды: а в России в ресторане, вы думаете повар не ковыряется в носу (или еще где)? Сразу вспоминаю эпизод из фильма "Бойцовский клуб" про то как официант писал в салат и кончал в грибной суп-пюре. Меньше знаешь - крепче спишь. Кстати, вспоминаю как где-то в конце 90-х годов, после посещений нескольких мясокомбинатов я полгода колбасу и копчености есть не мог. А сейчас просто стараюсь меньше думать на эту тему.

По поводу "развлечений" - да. Имеется и проституция. Только она не уличная, а весьма законспирированная. Все опрошенные нами таксисты, задействованные в долгих междугородных переездах, подтверждали это. И это не только в Тегеране, Ширазе или Исфахане. Только это не афишируется. Спиртное - тоже можно купить. Не знаю, правда, какого качества. Более того, оказалось, что наличие любовницы у женатого мужчины или любовника у замужней женщины - не редкость в этой стране. Один наш знакомый в Хамадане познакомил нас со своей женой, а через несколько дней - с любовницей

[Merkez]

Спиртное- бОльшая его часть идет контрабандой из Турции и Ирака,так что качество соответственное.

В продолжении туалетной темы-не только у арабов или персов так, у всех мусульман. И руке же потом все таки моют (с мылом), так какие же проблемы? Кроме этого может вы не обратили внимания, но в туалетах общественных на выходе всегда стоит одеколон.

Можно подумать славянские мужчины образец кристальной чистоты после посещения туалета.

Лютый, президента Ирана зовут Махмуд Ахмадинежад.

[Лютый]

Можно подумать славянские мужчины образец кристальной чистоты после посещения туалета.

Если Вы обратите внимание, у славянских мужчин нет прямого контакта фекальных масс с ладонями. И это принципиальная разница. Чуть поспешил, чуть поленился и кишечная палочка пошла гулять, как брехня по селу.

президента Ирана зовут Махмуд Ахмадинежад.

мне больше нравиться Принцесса Диана, пусть его так зовут. ))))
спасибо.

[kapiteli]

Думаю вам просто не повезло. Не повезло с вашим спец. департаментом, который не смог забронировать авиабилеты заранее и заставил вас ждать по 12 часов в аэропорту, считая людей выкидывающих мусор и пропускать по несколько авиарейсов, не повезло с плохой подготовкой к поездке из-за которой вы не знали про разницу между официальным и черным курсом, не повезло с интернетом (который прошлой зимой работал великолепно) , не повезло с выбором страны для шопинга (это вообще перл) , не повезло с поиском ресторанов и точек общепита (тут есть определенные проблемы, но они решаемы-особенно в Ширазе), с погодой, может быть ещё с чем-то не повезло, но в результате весь этот полученный негатив вылился на страну в виде вашего "отчета". Нельзя сказать что вам не везло всё время. Вы нахаляву жили в дорогих отелях, кушали в дорогих ресторанах, зарплата с коэффициентом "за опасность" капала, хотя ничего такого там и близко нет (надеюсь по приезду вы отказались от этой надбавки, как честный человек?) наверняка была какая-то культурно-развлекательная программа от принимающей стороны, но всего этого вы не оценили.

Думаю тут дело в настрое. Можно воспользоваться возможностью и посмотреть всё то хорошее что есть в Иране находясь с рабочим визитом, а можно искать изъяны и брызгать слюной как это делаете вы.
Особенно не понравились ваши отзывы о принимающей стороне. Обязаны ли они были вас возить и кормить в ресторанах? Наверняка нет, но делали это. А вы им чем отплатили? Самые хорошие воспоминания о Иране связаны у меня именно с гостеприимством людей этой страны(которые от меня ничего не хотели и не ждали в замен, а просто помогали чем могли), поэтому то что вы пишите сильно режет глаз. Тут имеет место либо ваше невезение, либо какая-то личная обида. Но обижаться тут можно только на себя -на форуме достаточно информации для нормальной подготовки к поездке, независимо от того рабочая она или туристическая.

И ещё одна маленькая справка по поводу гигиены. Такое изделие как гигиенический душ, являющееся альтернативой биде пришло в цивилизованную Европу именно с Востока. Произошло это в тот момент, когда цивилизованные европейцы гадили за соседним камнем, а о таких вещах как туалетная бумага и тд вообще предпочитали не задумываться. Сегодня в Европе очень широко распространены биде-и там тоже моют задницу рукой. Повод ли это для того чтобы не здороваться со своим европейским руководством? Мне по- человечески жаль вас потому что вы, не умея пользоваться гигиеническим душем, попали в такую неловкую ситуацию. Я всегда вожу с собой зубную щетку, бритву, туалетную бумагу и салфетки независимо от того в какую страну еду. Опять же сказывается подготовка. Есть ли смысл писать о таких интимных вещах вашей гигиены на форуме для самостоятельных путешественников? Я думаю нет-для большинства нормальных туристов это очевидные вещи.

А за информацию о ценах спасибо. пригодится.

[Petrovich_]

Лютый, благодарен за вашу тему.
Розовые отчёты с фотографиями фонтанов редко бывают полезны. Почерпнул действительно много полезного... Но в любом случае мысли о посещении Ирана стали меньше меня беспокоить..
Зачем комментаторы лечат автора? Зрело, честно и прямо изложено, никаких иллюзий.
Я немного не уловил, вы на каком языке общались с таксистами, персоналом и принимающей стороной?

[Лютый]

kapiteli - Вам лично. Не нужно меня жалеть, даже по-человечески. Ей Богу, есть много хороших людей, больше меня в этом нуждающихся.
Вы, видимо, оччччень далеки от практики работы различных международных организаций. ДОЛЖНЫ возить, НЕ ДОЛЖНЫ кормить, но как правило это сущие пустяки и на этом никто не циклиться. И лично мне это просто было неудобно ( НЕ ДОРОГО, это копейки, а именно не удобно), так как в отеле ресторан не понравился сразу, а найти другой было сложно. Если НЕТ - ГУД БАЙ, Вася! Что и произошло в последнее время -финансовая блокада, ограничение експорта и т.д. Гордый и глупый народ скоро отловит на себя все про*бы их руководства. Это уже вопрос времени, по Булгакову- "Аннушка уже пролила масло".

И не надо отмазывать их насчет гигиенического душа. Бумага, лично мне, Вам нет, нужна до душа и после душа или биде, если хотите. Кого еще нужно учить им пользоваться из нас двоих? Спасибо что напомнили -теперь буду бриться и чистить зубы по утрам в командировке, не знал что так можно -взять с собой щетку и станок. Супер. Спасибо от всей души! Можете еще возить веник и савок, чтобы перед тем как сесть в Тегеранском аэропорту подмести вокуг себя- вы ж опытный путешественник!

Петрович. Спасибо. Язык общения английский, жесты, рисунки на салфетках, активно участвуют руки в разговоре. Турецкие словечки могут пригодиться - тамам, бурда, йок, башка -это когда управляешь этими баранами - типа вперед, назад, стой. Все изобретенные методы явно нужны не мне, а "принимающей стороне", как Вы понимаете.
Розовые отчеты и мой субъективный взгляд - это два Ирана, это не два автора. Я общаюсь "за кулисами", туристы смотрят концерт. Поэтому кто что увидел, то и изобразил. В принципе это логично -девушкам розовые кусты и фонтаны, специалистам оценка, монитринг, экспертизы и т.д. Там нет доброжелательных официантов, улыбчивых школьниц и гостеприимных простых людей. Там огромные штрафы, саботаж, истерики, подставы, шантаж и угрозы местной босоты. Поэтому и взгяд на людей и страну уже другой.

[Лютый]

Если вдруг еще будут засылать, объясните сотрудникам спец. департамента, что они (сотрудники) вполне способны забронировать Вам внутренний перелет. Для этого необходимо позвонить в IranAir и по русски изложить свои потребности
Город: Москва
Адрес: 119049, Москва, Коровий Вал Ул., 7 , Офис 1а
Телефон: (499)2302609, (499)2385762, (499)2370847
E-mail: moscow@iranair.ru
В результате переговоров они (иранцы) сообщат коды броней, назвав которые Вы сможете выкупить авиабилеты уже в Иране и не ждать очереди.

информация ложная. Сегодня пытались забронировать билет. Девченка сказала -из Москвы вылететь пожалууйста, внутри Ирана - у нас нет доступа к внутрииранской программе.

[Merkez]

Турецкие словечки могут пригодиться - тамам, бурда, йок, башка

Которые поймут разве что иранские азербайджанцы-на фарси все это звучит по-другому.

[Лютый]

Турецкие словечки могут пригодиться - тамам, бурда, йок, башка
Которые поймут разве что иранские азербайджанцы-на фарси все это звучит по-другому.

не правда. на сааамом юге их вполне понимали южане, далеко не азербайджанцы.
Но логика у Вас правильная.

[fs12]

Гордый и глупый народ скоро отловит на себя все про*бы их руководства. Это уже вопрос времени, по Булгакову- "Аннушка уже пролила масло".

вам как хохол многие вещи не понятен лучше просто отказывать от ваш следуюшии поездка

[chudesnaya]

стати девушка с розовыми отчетами и фантами ездила не как турист ,а за компанию со своим мужем,который ездил по работе .это тоже была командировка .возможна другая конечно специфика работы,но мне кажется это уже излишне вникать ,каковы персы в отдельных сферах.с удовольствием почитаю вас следующий отчет,о следующий поездки.тем более она будет не такой короткой.интересно будет послушать мнение про Тегеран,меня он не успел зацепить,но мы там были всего нечего и большую часть отведенного времени провели в офисах.ну а насчет туалетов у вас теперь не будет неприятных сюрпризов,бумажные салфетки рулят кстати такой казус мог произойти в любой мусульманской стране,будь то современный Стамбул или продвинутые Дубаи.мелочи это все,просто к ним надо быть готовым.на выходе они кстати льют на руки Дезефицирующие средство.воняет как одеколон Саша с цитрусами им пользуются не только после туалета,но и после ресторана.

[kapiteli]

Лютый, не стоит всех иранцев под одну гребенку грести. Думаю нет смысла обсуждать здесь практику работы различных международных организаций и вопросы гигиены =)

Если вдруг еще будут засылать, объясните сотрудникам спец. департамента, что они (сотрудники) вполне способны забронировать Вам внутренний перелет. Для этого необходимо позвонить в IranAir и по русски изложить свои потребности
Город: Москва
Адрес: 119049, Москва, Коровий Вал Ул., 7 , Офис 1а
Телефон: (499)2302609, (499)2385762, (499)2370847
E-mail: moscow@iranair.ru
В результате переговоров они (иранцы) сообщат коды броней, назвав которые Вы сможете выкупить авиабилеты уже в Иране и не ждать очереди.

информация ложная. Сегодня пытались забронировать билет. Девченка сказала -из Москвы вылететь пожалууйста, внутри Ирана - у нас нет доступа к внутрииранской программе.

Не совсем так. Официально внутренние перелеты этой авиакомпании можно забронировать только если лететь в Иран их авиакомпанией. Но если хорошо попросить, то могут забронировать и без международного перелета. Я лично так бронировал 2 внутренних перелета. Но деньги за них в Москве не принимают. Оплата в Иране

[lego]

Гордый и глупый народ скоро отловит на себя все про*бы их руководства. Это уже вопрос времени, по Булгакову- "Аннушка уже пролила масло".

вам как хохол многие вещи не понятен лучше просто отказывать от ваш следуюшии поездка

+1 Привет Ирану! ТС изложил очень личный лютый взгляд на Иран. Совет - при поездке в незнакомые сотрудникам международных организаций страны полезно иметь путеводитель типа LP. Тогда легко было бы найти хорошие и не дорогие рестораны.

[Aromo]

информация ложная. Сегодня пытались забронировать билет. Девченка сказала -из Москвы вылететь пожалууйста, внутри Ирана - у нас нет доступа к внутрииранской программе.

Какая еще девченка? Отвечает мужчина с акцентом. Вам от него нужен код брони. По брони Вы оплачиваете перелет уже в Иране и летите.

Я общаюсь "за кулисами", туристы смотрят концерт.

И что? Каждому свое. Я не знаю как там иранские рабочие, а наши на заводах прямо таки все Энштейны со взором горящим, как стахановцы 24 часа в сутки?
Может как Вы к ним так и они в ответ? Мы встречали доброжелательное отношение и со стороны населения и со стороны обслуживающего персонала.
Темп жизни у них "как в замедленной съемке", поэтому Вас и бесит. Кажется, чт они тормознутые бездельники. Но у них такая жизнь. Без нужды торопиться куда-то там. Хотите порядок? Езжайте в Германию. Там поезда "с посекундной тарификацией".

[Лютый]

Не совсем так. Официально внутренние перелеты этой авиакомпании можно забронировать только если лететь в Иран их авиакомпанией. Но если хорошо попросить, то могут забронировать и без международного перелета. Я лично так бронировал 2 внутренних перелета. Но деньги за них в Москве не принимают. Оплата в Иране

Спасибо за Ваш пост. Вы думаете мне сейчас очень интересно будет самому пытаться купить себе билет и я недостаточно сил приложил чтобы переложить эту работу на профессионалов?
Ваш опыт прошлый, мой 20/02/2012г. Позвоните ради прикола и проверьте.
Я написал это не с целью собрать комплименты в недалекости и ленности, а чтобы другой кто-то не надеялся на этот путь. Интернета в феврале 2012г НЕТ в Иране. Есть его пародия. К примеру отправить просто два слова по мылу, без фотки - пол часа надо наблюдать часики виндоуса. Сам вчера пытался зайти на сайты их авиакомпаний - бесполезно. Один раз попал на сайт Мохан. но так и завис на главной странице.

Я описываю ситуацию, произошедшую с таким же как ВЫ туристом, но в этот раз находящимся в командировке. А это- как смотреть на Иран в замочную скважину. Не думайте, что я не путешествую как Вы и всегда и везде я недоволен чем-то. Любимый Тай тоже не идеален, но я готов простить ему все. У меня за плечами 30 стран, причем есть например Китай, так там Шанхай- 1 месяц проживания, Нанджин -1 месяц, Ланжоу- 2 месяца, Гуанджоу - 1,5 месяца. Есть что написать, как Вы думаете? Или Япония -Токио, Йокогама, Кобе, Осака. Европа -тут вообще как о родном городе можно писать и писать. И НИ один раз и НИ одна страна не показалаь мне странной. И Ливия, Египет, Турция и Алжир, тоже ислам, тоже фонит средневековье, но блин, как можно упрекать туарега или бидуина за не использование хай-тека в быту. Нужно принимать их такими, какие они есть. Когда же я вижу нессответсвие заявленного реальному -тут начинает резать глаз, а он ,как назло, острый, как и язык, кстати. А потом понеслось -по фактику, "по кирпичику, разнесли здоровенный завод".

Вообщем ребята, через 2 часа самолет. Я честно попытаюсь не обащать внимания на мелочи, запастись салфетками, буду искать глазами красоты, фоткать людей, пробовать местную уличную еду -вообщем постараюсь дышать одним с вами воздухом. Результатами поделюсь.

[kapiteli]

Не совсем так. Официально внутренние перелеты этой авиакомпании можно забронировать только если лететь в Иран их авиакомпанией. Но если хорошо попросить, то могут забронировать и без международного перелета. Я лично так бронировал 2 внутренних перелета. Но деньги за них в Москве не принимают. Оплата в Иране

Спасибо за Ваш пост. Вы думаете мне сейчас очень интересно будет самому пытаться купить себе билет и я недостаточно сил приложил чтобы переложить эту работу на профессионалов?
Ваш опыт прошлый, мой 20/02/2012г. Позвоните ради прикола и проверьте.
Я написал это не с целью собрать комплименты в недалекости и ленности, а чтобы другой кто-то не надеялся на этот путь. Интернета в феврале 2012г НЕТ в Иране. Есть его пародия. К примеру отправить просто два слова по мылу, без фотки - пол часа надо наблюдать часики виндоуса. Сам вчера пытался зайти на сайты их авиакомпаний - бесполезно. Один раз попал на сайт Мохан. но так и завис на главной странице.

.

Нет, о таких вещах я не думаю. Всего лишь утверждаю что билеты в иранэйр в Москве забронировать можно. Отвечают там обычно мужчины иранцы. очень любезно и вежливо. Обычно входят в положение и помогают. Был там 2 недели назад, хотел полететь в Иран в апреле и мне готовы были продать билеты на международный рейс и забронировать внутренние. Сайт у них очень слабый и не информативный, онлайновой брони нет. Возможно тем кто самостоятельно занимается покупкой билетов эта информация пригодится.
Никто не отрицает что ваша тема не содержит полезной актуальной информации. Напротив. Так что желаю удачной поездки!

[roger_roger]

Интернета в феврале 2012г НЕТ в Иране. Есть его пародия. К примеру отправить просто два слова по мылу, без фотки - пол часа надо наблюдать часики виндоуса. Сам вчера пытался зайти на сайты их авиакомпаний - бесполезно. Один раз попал на сайт Мохан. но так и завис на главной странице.

Я описываю ситуацию, произошедшую с таким же как ВЫ туристом, но в этот раз находящимся в командировке. А это- как смотреть на Иран в замочную скважину.

Я был в Иране своим ходом по мной запланированным (а по факту и не запланированным) маршрутам. Объездил весь запад, центр и север страны. Впечатления совсем другие. Так что тут не разграничивайте турмаршруты и свою поездку!
Я ежедневно общаюсь с Ираном - инет есть и нормальный! Вот только сейчас пообщался. Причем по скайпу с видео. Так что это тоже Ваш субъективный инет (а может только инет в одном месте). В общем, "смотрите ширше" на страну!

[Лютый]

Объективности ради, "волею пославшей мя жены", сижу в отеле в Иране. Интернет есть. Не шикарный, но есть. Для скайпа недостаточен, хотя куплена скорость 2000кб/с за отдельные денежки в рецепшене, но " в зависимости от количества гостей в отеле".
Сейчас буду создавать новую тему. Потому как сам удивлен. Другой Иран предстал предо мною!
Хотите узнать подробности? ))) ищите новую тему -" Субъективный взгляд 2. перезагрузка." через денек.

[chudesnaya]

с удовольствием почитаю.

[Лютый]

уже в свободной продаже!

[Лютый]

утверждаю что билеты в иранэйр в Москве забронировать можно. Отвечают там обычно мужчины иранцы. очень любезно и вежливо. Обычно входят в положение и помогают. Был там 2 недели назад, хотел полететь в Иран в апреле и мне готовы были продать билеты на международный рейс и забронировать внутренние.

Видите - обычно мужчины, а я попал на женщину. Утверждаете что можно - а мне ответили нельзя. Вернее можно, если купите у нас билет из Москвы в Тегеран. А если Вы летите турками из Стамбула, то никак нельзя!
Другими словами -инфа полезная, но работает с ограничениями. Проверяйте сами в каждом конкретном случае!

[AleXP-off]

Сейчас нет времени писать развернутый ответ, могу лишь отметить - прожил в Иране три месяца, впечатления от страны и людей - превосходные. Завидую. По-белому. Тоскую.

[Лютый]

Отпишитесь в новой теме, будет более интересно чем ответ лично мне на лично мои впечатления. Тем более что действительно время пребывания приоткрывают все новые грани Ирана и меняют впечатления и я уже совсем иначе воспринимаю Иран, чем в первый визит.

[laser]

Отчётом это назвать сложно, скорее: "Мои субъективные заметки об Иране".
Кстати, в Иране нет такого понятия как кисломолочный продукт айран, а есть дуг с добавлением мяты .

Не знаю, в г.Рашт, это север, каждый день пил именно Айран, и именно так его называли местные. В пластиковых бутылочках 0,5. Под кебаб кстати вполне гуд