Форум Винского

**zerokol** » 09 мар 2013, 23:34

господа, давайте заканчивать с обсуждением конфликта между армянами и азербайджанцами. В рамках данной темы обсуждается один вопрос - недопуск в Азербайджан граждан РФ с армянскими фамилиями. Кто прав и кто виноват в данном конфликте - на данном форуме разбирать явно не стоит.

**zerokol** » 09 мар 2013, 23:55

zakirkh писал(а) 09 мар 2013, 14:09:Хочется сказать сам такой,да воспитание не позволяет.Ты же не знаешь суть конфликта и комментируешь.Кто ты такой народ обзывать. Конфликт двухсторонный , вторая сторона поступает точно так же ,просто об этом здесь никто не рассказывает.

поскольку это обращено ко мне, то поясню.
Суть конфликта тут не разбирается, мне лично совершенно наплевать кто там прав и кто виноват. Мы обсуждаем в данной теме сугубо одну вещь - недопуск в страну граждан РФ с армянскими фамилиями, без объявления этого официально, это и называется блядством и скотством. Заявили бы "мы не пускаем лиц с армянскими фамилиями даже с паспортами других государств" - проблем нет, каждая страна сама определяет кого пускать и кого нет.

**TubTravel** » 10 мар 2013, 13:29

Флэш-моб:
Лица с армянскими фамилиями,граждане разных государств ,у которых безвизовый вьезд в Азербайджан,
полностью заполняют самолёт и летят в Баку,допустим из Москвы.
На check-in их регистрируют-официальных условий для отказа в регистрации нет.
В Баку их не пускают, но обратно им не улететь,потому как свободных мест столько в самолете нет.
Топором порубят прямо в аэропорту??? 200 человек???

ZEROKOL правильно указал,на то, что, если бы было указано что запрещен вьезд лицам с армянской фaмилией,независимо от гражданства-то и не было бы вопросов.

**Valdemaar** » 10 мар 2013, 15:52

TubTravel писал(а) 10 мар 2013, 13:29: ZEROKOL правильно указал,на то, что, если бы было указано что запрещен вьезд лицам с армянской фaмилией,независимо от гражданства-то и не было бы вопросов.

Опять же, знать бы что такое эта "армянская фамилия"? Та, что заканчивается на "-ян"? Известны случаи, когда молдавские фамилии "Мунтяну", "Куртияну" и "Туряну" теряли последнюю букву при всяких там изменениях в документах...

**Alien43** » 10 мар 2013, 16:44

Ещё в Южной Америке есть потомки армянских эмигрантов. Что, неужели не пустят Налбандяна на теннисный турнир?

**Bulat_** » 14 мар 2013, 18:46

Oт merial. Промодерировано. Пишите по теме.

**sem55555** » 14 мар 2013, 19:39

to Garinich
Не переживайте сильно вы ничего не потеряли
Сейчас везде ужасные!!! пробки ну просто ужасные!!!... все дороги переконструирую... добавляют.... конечно когда закончат будет мож оттышка...(хотя наврятли начнут новое строительство.. и так вечно наверное будет)
нО!! всё строительство черепашкиными шагами движется...

**zerokol** » 14 мар 2013, 21:16

sem55555 писал(а) 14 мар 2013, 19:39:Сейчас везде ужасные!!! пробки ну просто ужасные!!!... все дороги переконструирую... добавляют.... конечно когда закончат будет мож оттышка...(хотя наврятли начнут новое строительство.. и так вечно наверное будет)

Мне в Баку - был там в июне 2012, очень понравилось, пробки это вообще дело для москвичей привычное. Да и вопрос не о том что стоит смотреть, и что нет - а о недопуске граждан РФ в Азербайджан.

**Garinich** » 15 мар 2013, 08:33

sem55555 писал(а) 14 мар 2013, 19:39:to Garinich
Не переживайте сильно вы ничего не потеряли
:

Уже ни капли не переживаю.
А потерял, только возможность поставить галочку на карте

**Аладьин** » 15 мар 2013, 12:38

В этой истории возмутительно только одну- гражданина России не пустили в Азербайджан (могу предположить, что это не первый случай) из-за его фамилии. При этом нет реакции нашего МИДа. При этом граждане Азербайджана могу приезжать и просто шататься (работать, заниматься криминальными делами или еще чего) по нашей стране без всяких на то причин, на что плевать властям. Это и возмутительно.

**sem55555** » 15 мар 2013, 17:00

Аладьин писал(а) 15 мар 2013, 12:38:В этой истории возмутительно только одну- гражданина России не пустили в Азербайджан (могу предположить, что это не первый случай) из-за его фамилии. При этом нет реакции нашего МИДа. При этом граждане Азербайджана могу приезжать и просто шататься (работать, заниматься криминальными делами или еще чего) по нашей стране без всяких на то причин, на что плевать властям. Это и возмутительно.

какой нафиг МИД Бардак творится..и никакой реакции и не будет поверте мне...

**Аладьин** » 15 мар 2013, 18:01

sem55555 писал(а) 15 мар 2013, 17:00:какой нафиг МИД Бардак творится..и никакой реакции и не будет поверте мне...

Я не сомневаюсь. Напомню лишь, что сделали в подобной ситуации бразилы- депортировали сколько-то там вроде датчан (бразильца не пустили, если не ошибаюсь, в Данию). С тех пор все тихо. Вот это симметричный ответ. Отправить домой с ближайшего рейса пару десятков человек- быстро придут в себя. А не придут, так каждый раз отправлять. Если же совсем тупые, то визы (кстати, в том числе и как пособникам НАТО, которое так не любят на словах наши чинуши).

**sem55555** » 15 мар 2013, 18:12

Бразильцы вернее правительство видно по факту заботится об своём народе именно народе!

**maluta3** » 15 мар 2013, 19:56

удивляюсь ТС, а что не возможно было догадаться , что по приезду будут проблемы. Порылись бы 10 минут на этом форуме хотя бы.
У меня тоже фамилия на - ян, даже в голову не приходит искать себе приключения такой поездкой.

**Garinich** » 15 мар 2013, 20:11

maluta3 писал(а) 15 мар 2013, 19:56:удивляюсь ТС, а что не возможно было догадаться , что по приезду будут проблемы. Порылись бы 10 минут на этом форуме хотя бы.
У меня тоже фамилия на - ян, даже в голову не приходит искать себе приключения такой поездкой.

Под понятие "проблемы по приезду" разные ситуации подходят и я к ним так или иначе готов был. А то что произошло это не "проблема", а невозможность въезда в принципе.
О чем я и написал в этом топике.

**Vytas** » 16 мар 2013, 01:32

Аладьин писал(а) 15 мар 2013, 18:01:
sem55555 писал(а) 15 мар 2013, 17:00:какой нафиг МИД Бардак творится..и никакой реакции и не будет поверте мне...

Я не сомневаюсь. Напомню лишь, что сделали в подобной ситуации бразилы- депортировали сколько-то там вроде датчан (бразильца не пустили, если не ошибаюсь, в Данию). С тех пор все тихо. Вот это симметричный ответ. Отправить домой с ближайшего рейса пару десятков человек- быстро придут в себя. А не придут, так каждый раз отправлять. Если же совсем тупые, то визы (кстати, в том числе и как пособникам НАТО, которое так не любят на словах наши чинуши).

Интерестная идея. Боюсь если воплотить в жизнь, то и из РФ никуда выехать не удасться. Вроде тоже получиться симметрично.

**dodo11** » 16 мар 2013, 07:44

Garinich писал(а) 15 мар 2013, 08:33:возможность поставить галочку на карте

1. сменить фамилию
2. нелегально с контрабандистами
3. ждать долго

Такое уже было в истории не раз: немусульманин не пускали в святые аравийские города, проникших убивали; Тибет не пускал к себе иностранцев, разворачивали на посту. Обманом единицы попадали.

**Аладьин** » 16 мар 2013, 13:45

Vytas писал(а) 16 мар 2013, 01:32:Интерестная идея. Боюсь если воплотить в жизнь, то и из РФ никуда выехать не удасться. Вроде тоже получиться симметрично.

Не очень понял, какая связь между защитой интересов гражданина России и выездом других граждан России.

**Колямба** » 16 мар 2013, 18:27

Alien43 писал(а) 10 мар 2013, 16:44:Ещё в Южной Америке есть потомки армянских эмигрантов. Что, неужели не пустят Налбандяна на теннисный турнир?

И Галустяна не пустят. а "Наша Раша" наверное из-за этого под запретом

**kate341** » 16 мар 2013, 19:02

сочувствую вам и прекрасно могу понять чувства. испытали нечто подобное, но в более жесткой форме в карабахе этой осенью, когда на 2 дня были оставлены без паспортов, компов и прочей техники с очень недвусмысленными намеками на то, что мы подозреваемся в шпионаже. сказать, что было волнительно - это ничего не сказать. общение с гбшниками с пронзительными глазами запомнится еще надолго. если кому интересно, писала про этот случай в отчете про кавказу.
видимо, все-таки больной конфликт у них этот армяно-азербайджанский. очень жаль, что страдают простые люди, очень жаль, что так все утрированно.
нам повезло с Азербайджаном, для меня лично он действительно остался гостеприимной страной, хотя штампик этот сыграл потом не очень хорошую роль. надо быть очень осторожным, хотя в вашем случае от вас по-моему вообще ничего не зависело. так что еще кончилось хорошо!

**Андрей Б** » 17 мар 2013, 21:05

TubTravel писал(а) 09 мар 2013, 01:12:А если фамилия не на -ян, а например Агасси или Азнавур,тогда как мотивируют?
Или на амер./фр. пасспорт не посмеют замахнуться?
Интересно как МИД РФ на это реагирует?

Азнавур - он как раз Азнавурян, возможно, даже по паспорту. Поменял фамилию, наверное, чтобы из Азера не депортировали

**sapilot** » 19 мар 2013, 20:56

Недавно по телевидению показали фильм о гибели в 1968 году советской подводной лодки «К-129» в Тихом Океане. В 1974 году американцы подняли лодку и предложили передать трупы погибших моряков. Старые хрычи из Политбюро отказались от моряков. Типа я не я и подлодка не моя. Страна отказалась от граждан, которых послала охранять безопасность своей родины. Тогда американцы перезахоронили подводников в море по принятому в советском ВМФ ритуалу.
Для советских руководителей граждане их страны были мусором.
Нынешние руководители МИДа России являются воспитанниками и наследниками той же "славной" советской системы.
Кем бы не был российский турист -якутом, армянином или другом степей калмыком, оскорбление нанесено России, a МИД делает вид, что ничего не произошло.

**Djim-en** » 19 мар 2013, 21:10

sapilot писал(а) 19 мар 2013, 20:56: В 1974 году американцы подняли лодку и предложили передать трупы погибших моряков

Давайте не писать о том о чем не знаете достоверно. Извините за оффтоп.

**sapilot** » 20 мар 2013, 12:35

Я не присутствовал при поднятии лодки. Сомневаюсь, что и вы там были. Я пишу то, что показали по телевидению и есть в интернете. Но это не тема для обсуждения на форуме. Этот пример был приведен в качестве недостойного поведения руководителей российского МИДа, для которых честь и достоинство страны ничего не значит.

**Zlatan** » 20 мар 2013, 14:26

Коллеги, извиняюсь, что тоже не совсем по теме, но ,если правила не были изменены совсем недавно, то, по старым правилам, наши посольства не обязаны были оказывать Гражданам России всяческую в случае возникновения проблем у них (Граждан) за границей.

Как говорил Задорнов: "У нашего народа в сознании четко разделены понятия Родины и собственного государства, государство - что-то чужое и агрессивное, а за Родину и жизнь отдать не жалко"

**dodo11** » 20 мар 2013, 14:29

Zlatan писал(а) 20 мар 2013, 14:26:Коллеги, извиняюсь, что тоже не совсем по теме, но ,если правила не были изменены совсем недавно, то, по старым правилам, наши посольства не обязаны были оказывать Гражданам России всяческую в случае возникновения проблем у них (Граждан) за границей.

С чего это вдруг? Помощь гражданам оказывает консульство.

**Djim-en** » 20 мар 2013, 15:54

sapilot писал(а) 20 мар 2013, 12:35: Этот пример был приведен в качестве недостойного поведения руководителей российского МИДа

Причем тут МИД?

**Maksim897** » 24 мар 2013, 21:49

вот интересные мысли на форуме..
АВтор вы прекрасно осведомлены о причинах конфликта - противостояние Армении и Азербайджана, сами признаете в себе Армянина, зачем же поехали в Аз. Р.??.. Конечно правильно сделали что не пустили.
К нам Ваши боксеры не приехали, ну зачем-же на свою голову приключений искать?Мало мест куда поехать? вот один из форумчан в этой теме писал о том сколько памятников в Армении , как там интересно. И наших таможеников не надо дразнить. у них и так работа тяжелая))

**Djim-en** » 24 мар 2013, 22:00

Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 21:49: сами признаете в себе Армянина,

Что за бред? Во первых он гражданин России, хоть и с армянской фамилией
Во вторых-гражданина Армении с русской фамилией пустите?
В третьих - Азнавура и Шер пустите?
И самое главное -каким нормативным актом (Законом Азербайджана) регламентируется "фамильный" расизм? И почему нет никакого официального документа на этот счет? Боитесь, что мировое сообщество офигеет и сильно не поймет?

**aas996** » 24 мар 2013, 22:17

Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 21:49:вот интересные мысли на форуме..
АВтор вы прекрасно осведомлены о причинах конфликта - противостояние Армении и Азербайджана, сами признаете в себе Армянина, зачем же поехали в Аз. Р.??.. Конечно правильно сделали что не пустили.
К нам Ваши боксеры не приехали, ну зачем-же на свою голову приключений искать?Мало мест куда поехать? вот один из форумчан в этой теме писал о том сколько памятников в Армении , как там интересно. И наших таможеников не надо дразнить. у них и так работа тяжелая))

Я гражданин РФ и США с еврейскои фамилией. Был в мусульманской стране ближнего востока, и собираюсь в другие. Я более чем в курсе источников арабо-израильского конфликта и имею свое (не про-Арабское) мнение по этой теме, но его в Арабских странах не высказываю и оно к моим поездкам туда не относится. Относится визовый режим для граждан РФ или США (смотря с каким паспортом еду), и погранслужбы даже этих вообще не слишком прогрессивных стран не имели иного мнения и каких-либо вопросов. Один раз меня спросили (и то в гостинице), не еврей ли я, на что я ответил "российский турист". Если Азербайджан желает быть более дикой страной чем Сирия или Иран, наслаждайтесь.

**Maksim897** » 24 мар 2013, 22:18

Djim-en писал(а) 24 мар 2013, 22:00:
Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 21:49: сами признаете в себе Армянина,

Что за бред? Во первых он гражданин России, хоть и с армянской фамилией
Во вторых-гражданина Армении с русской фамилией пустите?
В третьих - Азнавура и Шер пустите?
И самое главное -каким нормативным актом (Законом Азербайджана) регламентируется "фамильный" расизм? И почему нет никакого официального документа на этот счет? Боитесь, что мировое сообщество офигеет и сильно не поймет?

вы пишете на эмоциях, подумаите успокойтесь
Во первых нас преследует наследие СССР- НАЦИОНАЛьНОСТь. Бьют по морде а не по пасспорту(получилось грубо , но это метафора) В ближайшее время ничего не изменится, это факт.
Кавказец в России всегда будет Кавказцем но не Россиянином, даже с пасспортом.
Люди Армянской национальности (даже Росссияне) в ближайшее время к нам в гости не приедут это факт.
Шер пустим. Азнавур нет- мне не нравится как он поет . ))))
Кстати Киркоров призжал...
насчет фамильный" расизм... ну не пускаем и все... Жене же его не отказали? Кстати топикстартер знал о броблемах и оформил гостиницу на имя жены..Ну чего всетаки его так тянет в Баку??

**Maksim897** » 24 мар 2013, 22:25

aas996 писал(а) 24 мар 2013, 22:17:
Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 21:49:вот интересные мысли на форуме..
АВтор вы прекрасно осведомлены о причинах конфликта - противостояние Армении и Азербайджана, сами признаете в себе Армянина, зачем же поехали в Аз. Р.??.. Конечно правильно сделали что не пустили.
К нам Ваши боксеры не приехали, ну зачем-же на свою голову приключений искать?Мало мест куда поехать? вот один из форумчан в этой теме писал о том сколько памятников в Армении , как там интересно. И наших таможеников не надо дразнить. у них и так работа тяжелая))

Я гражданин РФ и США с еврейскои фамилией. Был в мусульманской стране ближнего востока, и собираюсь в другие. Я более чем в курсе источников арабо-израильского конфликта и имею свое (не про-Арабское) мнение по этой теме, но его в Арабских странах не высказываю и оно к моим поездкам туда не относится. Относится визовый режим для граждан РФ или США (смотря с каким паспортом еду), и погранслужбы даже этих вообще не слишком прогрессивных стран не имели иного мнения и каких-либо вопросов. Один раз меня спросили (и то в гостинице), не еврей ли я, на что я ответил "российский турист". Если Азербайджан желает быть более дикой страной чем Сирия или Иран, наслаждайтесь.

не подставляйте понятия. дело не в дикости. дело в МЕЖнациональном конфликте(будь он неладен)
Кстати моя точка зрения не отражает позицию Государства. я говорю только за себя.

**Khan Corvus** » 24 мар 2013, 22:34

Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 22:18:Во первых нас преследует наследие СССР- НАЦИОНАЛьНОСТь. Бьют по морде а не по пасспорту(получилось грубо , но это метафора) В ближайшее время ничего не изменится, это факт.
Кавказец в России всегда будет Кавказцем но не Россиянином, даже с пасспортом.
Люди Армянской национальности (даже Росссияне) в ближайшее время к нам в гости не приедут это факт.

Простите, на не нас преследует СССР, а Вас.
Отношение отдельных россиян к лицам других рас, национальностей, вероисповеданий и т.д., это личное дело данных конкретных серьезно больных, по моему мнению, людей.
А в данном случае речь идет о блядской политике Вашего государства по отношению к людям с "неправильной" фамилией. И подобные действия не прибавляют уважения и симпатии к Вашей стране, а Ваше одобрение подобных действий не добавляет уважения и к гражданам Вашей страны.
Надеюсь, что подобных взглядов придерживаются не все азербайджанцы.

**Garinich** » 24 мар 2013, 22:50

Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 21:49:вот интересные мысли на форуме..
АВтор вы прекрасно осведомлены о причинах конфликта - противостояние Армении и Азербайджана, сами признаете в себе Армянина, зачем же поехали в Аз. Р.??.. Конечно правильно сделали что не пустили.
К нам Ваши боксеры не приехали, ну зачем-же на свою голову приключений искать?Мало мест куда поехать? вот один из форумчан в этой теме писал о том сколько памятников в Армении , как там интересно. И наших таможеников не надо дразнить. у них и так работа тяжелая))

Не могу не ответить.
Я вырос в СССР и в школе у нас в одном классе учились национальностей десять(азербайджанец в том числе) и никто не задумывался об национальности.До этого случия вопросами о национальности особо не парился: считал есть люди хорошие и плохие, умные и глупые,злые и добрые....,а национальные черты характера конечно есть, но определяются они скорее средой воспитания, чем внешностью и уж тем более фамилией в паспорте.
Всегда считал и считаю если внутри у тебя доброта и цельность,а не гниль, то найдешь общий язык с любым нормальным человеком.
И по сути: любое государство в праве ввести любые условия въезда на свою территорию иностранных граждан- это безспорно. Просто азербайджан боится признать официально, дефакто введенные ограничения, что бы перед всем миром не обгадиться.
P.S к свединию новичков из азербайджана: таможенники-это те люди которые сумки проверяют, а не паспорта.Или у вас и с этим тоже по-особому?

**Maksim897** » 24 мар 2013, 23:14

ой я попался .. не знаю чем таможеники занимаются...все стыд мне и позор!

Друзья, вы сидите и обсуждаете политиму моего Государства и Народа в том числе.. Ваше право. Никто из вас не видел ужасов творившихся в тех же Ходжалах(погуглите)- в сознании нашего народа сей ужас ассоциируемый с Арменией запечатлен надолго , так же как и ужас всей войны и в частности погромов Армян в Сумгаите. Память об этом не пройдет быстро ни у нас не у соседей. Не надо быть голословными и кричать о какихто законах и правах.
Да мы такие. Комуто велком комуто от ворот поворот. Примите как есть. Не ставьте во главу угла трагедии наших народов тот факт что мы не пускаем Армян. У нас де факто продолжаются военные действия и на границе до сих пор гибнут солдаты
Посмотрите на картину в целом, а не только со слов недовольного гражданина РФ с фамилией оканчивающейся на ян..
НАдеюсь на понимание

**Vytas** » 24 мар 2013, 23:30

Извините, но я никак не понимаю при чем тут окончание фамилии или форма носа? Я понимаю что Азербайджан и Армения в стадии войны, и не пускает к себе граждан конфликтирующих государств. Но причем тут фамилия? Или начять мерить череп, соответствует ли он стандарту? Спрашивать "Вы уверены что Ваша бабушка не изменила дедушке?". Как-то дико получается.

**Maksim897** » 24 мар 2013, 23:43

Да дико..согласен.. но это реалии от них не уйти

**aas996** » 25 мар 2013, 04:16

Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 23:14: Никто из вас не видел ужасов творившихся в тех же Ходжалах(погуглите)- в сознании нашего народа сей ужас ассоциируемый с Арменией запечатлен надолго , так же как и ужас всей войны и в частности погромов Армян в Сумгаите. Память об этом не пройдет быстро ни у нас не у соседей. Не надо быть голословными и кричать о какихто законах и правах. Да мы такие. Комуто велком комуто от ворот поворот. Примите как есть. Не ставьте во главу угла трагедии наших народов тот факт что мы не пускаем Армян. У нас де факто продолжаются военные действия и на границе до сих пор гибнут солдаты Посмотрите на картину в целом, а не только со слов недовольного гражданина РФ с фамилией оканчивающейся на ян..
НАдеюсь на понимание

Не надейтесь.
Простите, но меня совершенно не интересует (в данном вопросе) трагедия в Ходжалах и другие аспекты ваших внутренних разборок между армией АЗ и вооруженными подразделениями армянского населения Карабаха.
Германская армия натворила в России куда более, давайте тогда не пускать в РФ немцев, австрийцев, швейцарцев из немецкоязычной Швейцарии, а заодно американцев и канадцев с нем. фамилиями (типа Шульц). Поскольку зверства гитлеровцев распространялись и на военнопленных из АЗ в составе Сов. армии, можете их также не пускать.

АЗ подписал с РФ соглашение о безвизовых поездках граждан и будьте любезны соблюдать. Не хотите - не проблема, давайте отменим и не будем пускать граждан АЗ в РФ + выдворим из РФ тех кто тут находится. Уверен, РФ перенесет это куда легче чем АЗ. Как вы говорите: "Да мы такие. Кому-то от ворот поворот. Примите как есть."

**Garinich** » 25 мар 2013, 07:44

Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 22:18:Во первых нас преследует наследие СССР- НАЦИОНАЛьНОСТь. Бьют по морде а не по пасспорту(получилось грубо , но это метафора) В ближайшее время ничего не изменится, это факт.
Кавказец в России всегда будет Кавказцем но не Россиянином, даже с пасспортом.
Люди Армянской национальности (даже Росссияне) в ближайшее время к нам в гости не приедут это факт.
Шер пустим. Азнавур нет- мне не нравится как он поет . ))))
Кстати Киркоров призжал...
насчет фамильный" расизм... ну не пускаем и все... Жене же его не отказали? Кстати топикстартер знал о броблемах и оформил гостиницу на имя жены..Ну чего всетаки его так тянет в Баку??

Забавно, когда человек вместо того что бы постаратья ответить на конкретный вопрос : почему Азербайджан не признает де юре, де факто существующий порядок въезда на свою территорию людей с фамилией на -ян независимо от их гражданства, разводит пространную дискусию.
За прожитые 43 года не припомню случаев, чтоб ощутил себя "кавказцем" в России.
Меня в Баку не тянет, просто кончились страны/места куда за пару дней из Москвы можно съездить.
P.S.В рамках программы образования новичков из Азербайджана: то что вы называете "национальность - СССР" называется "единая общность Советский Народ" , формирование которой было закреплено последней советской конституцией. А это - несколько другое. Более подробно можете почитать в советском учебнике по обществоведению за 9-10 классы.

**Злая Собака** » 25 мар 2013, 10:28

При все м при этом по Евроньюс крутят постоянно рекламу Азербайджана, как культурной столицы Закавказья Так Вы культурная столица, или оплот сегрегации

**Maksim897** » 25 мар 2013, 17:52

Garinich писал(а) 25 мар 2013, 07:44:
Maksim897 писал(а) 24 мар 2013, 22:18:Во первых нас преследует наследие СССР- НАЦИОНАЛьНОСТь. Бьют по морде а не по пасспорту(получилось грубо , но это метафора) В ближайшее время ничего не изменится, это факт.
Кавказец в России всегда будет Кавказцем но не Россиянином, даже с пасспортом.
Люди Армянской национальности (даже Росссияне) в ближайшее время к нам в гости не приедут это факт.
Шер пустим. Азнавур нет- мне не нравится как он поет . ))))
Кстати Киркоров призжал...
насчет фамильный" расизм... ну не пускаем и все... Жене же его не отказали? Кстати топикстартер знал о броблемах и оформил гостиницу на имя жены..Ну чего всетаки его так тянет в Баку??

Забавно, когда человек вместо того что бы постаратья ответить на конкретный вопрос : почему Азербайджан не признает де юре, де факто существующий порядок въезда на свою территорию людей с фамилией на -ян независимо от их гражданства, разводит пространную дискусию.
За прожитые 43 года не припомню случаев, чтоб ощутил себя "кавказцем" в России.
Меня в Баку не тянет, просто кончились страны/места куда за пару дней из Москвы можно съездить.
P.S.В рамках программы образования новичков из Азербайджана: то что вы называете "национальность - СССР" называется "единая общность Советский Народ" , формирование которой было закреплено последней советской конституцией. А это - несколько другое. Более подробно можете почитать в советском учебнике по обществоведению за 9-10 классы.

Это второе упоминание слова новичок...я смотрю вам нравится мой профиль читать? тогда заоодно посмотрите дату создания профиля у меня и у вас. ПС. Да, меня глупое подтрынивание нервирует.
по теме- я написал все предельно понятно . больше добавить нечего. Не поняли- читайте учебники истории или так обществоведения (какие вам больше по душе)СССР или же современную историю - там более доходчиво написано
Больше мне добавить нечего и вас попрошу флуд не разводить

**Maksim897** » 25 мар 2013, 18:06

aas996 писал(а) 25 мар 2013, 04:16:Не надейтесь.
Простите, но меня совершенно не интересует (в данном вопросе) трагедия в Ходжалах и другие аспекты ваших внутренних разборок между армией АЗ и вооруженными подразделениями армянского населения Карабаха.
Германская армия натворила в России куда более, давайте тогда не пускать в РФ немцев, австрийцев, швейцарцев из немецкоязычной Швейцарии, а заодно американцев и канадцев с нем. фамилиями (типа Шульц). Поскольку зверства гитлеровцев распространялись и на военнопленных из АЗ в составе Сов. армии, можете их также не пускать.

АЗ подписал с РФ соглашение о безвизовых поездках граждан и будьте любезны соблюдать. Не хотите - не проблема, давайте отменим и не будем пускать граждан АЗ в РФ + выдворим из РФ тех кто тут находится. Уверен, РФ перенесет это куда легче чем АЗ. Как вы говорите: "Да мы такие. Кому-то от ворот поворот. Примите как есть."

Не сравнивайте- 2 Мировая завершенная война. С выплатами контрибуций и извинениями в адрес пострадавших народов.Наша же война заморожена.
Давайте не будете пускать. Вон Грузинов уже не пускали, рынки сбыта им позакрывали..И как результат ?
Вижу прочитали про конфликт немного. Я очень рад что у вас есть своя точка зрения основанная на википедии.

**Rezoner** » 25 мар 2013, 22:00

Напоминаю правила форума:

1.11. Форум Винского вне политических дебатов. Любое обсуждение политики нелепо ибо тут же вызывает ругань и взаимные оскорбления. Зачем нам это?

Так зачем нам это?

**sapilot** » 26 мар 2013, 12:02

Rezoner писал(а) 25 мар 2013, 22:00:Напоминаю правила форума:

1.11. Форум Винского вне политических дебатов. Любое обсуждение политики нелепо ибо тут же вызывает ругань и взаимные оскорбления. Зачем нам это?

Так зачем нам это?

Гражданина России не пропустили в Азербайджан именно по националистическим причинам. Не пустить туриста в страну из-за его этнического происхождения -это мракобесие и фашизм. О чем же тогда писать отзывы? О гостеприимстве басурман?

**DSGX** » 26 мар 2013, 12:16

zerokol писал(а) 08 мар 2013, 23:00:Арабы, даже со своим дебильным бойкотом Израиля до такого не додумались, что бы с фамилиями Коган/Рабинович не пускать

Может из-за того что плохо русский язык знают? Коган (рус.) ~ Kohan (анг.)? Рабинович is a Russian Ashkenazi Jewish surname. А вообще с израильским паспортом в Азии въезд во многие места запрещен.
К примеру, в Малайзию фиг впустят без спец. разрешения. Когда я был в Брунее, мне один местный рассказывал про свою любовь к жителям Израиля. Передавать слова его не буду, но если посмотреть на карте где Бруней, становится ясно что их там так учат, а не он сам беспристрастно сформировал это мнение. К тому виду что у агарей на изучения таких тонкостей времени нету, просто если въехать с РФ паспортом и сказать правду, можно и не выехать. Азербайджанцы еще умные оказываются, наверное, советское образование повлияло.

**House495** » 26 мар 2013, 13:09

DSGX писал(а) 26 мар 2013, 12:16:А вообще с израильским паспортом в Азии въезд во многие места запрещен.

Вы опять путаете паспорт с национальностью. Азербайджанцы могут запретить въезжать в страну гражданам Армении, но не лицам с армянскими фамилиями. Или пусть прямо объявят от этом. Если малайцы будут отказывать во въезде гражданам РФ на основании фамилий Рабинович или Швондер, это будет точно такой же писец, требующий однозначной редакции российского МИДа. И то, что подобной реакции нет в описанном случае, и является безобразием.

**DSGX** » 26 мар 2013, 13:24

House495 писал(а) 26 мар 2013, 13:09:Вы опять путаете паспорт с национальностью. Азербайджанцы могут запретить въезжать в страну гражданам Армении, но не лицам с армянскими фамилиями. Или пусть прямо объявят от этом. Если малайцы будут отказывать во въезде гражданам РФ на основании фамилий Рабинович или Швондер, это будет точно такой же писец, требующий однозначной редакции российского МИДа. И то, что подобной реакции нет в описанном случае, и является безобразием.

Вы не прочитали мысль. Те парни, которые не впустили автора, возможно, ему жизнь спасли, т.к. кто его знает что может быть если кто-то услышит фамилию автора еще.
В Малайзии люди не спецы в фамилиях, большинство из них знает про Израиль и евреев что они где-то там далеко.

**House495** » 26 мар 2013, 13:56

DSGX писал(а) 26 мар 2013, 13:24:Те парни, которые не впустили автора, возможно, ему жизнь спасли,

Ну, по этому признаку можно, например, запретить пускать белых людей во многие страны Африки

DSGX писал(а) 26 мар 2013, 13:24: В Малайзии люди не спецы в фамилиях, большинство из них знает про Израиль и евреев что они где-то там далеко.

Насколько мне позволяют судить ограниченные знания по теме, в мусульманском мире отличают евреев как национальность или религию от государства Израиль и проводимой им политики, обзываемой сионизмом. И еврейские общины вроде бы существуют во многих мусульманских странах, включая пресловутый Иран, и никто их там особо не трогает. Работают синагоги, даже есть место в парламенте.
http://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Je ... us_in_Iran

**DSGX** » 26 мар 2013, 14:10

Ну, по этому признаку можно, например, запретить пускать белых людей во многие страны Африки

Еще многое предстоит узнать об этом мире.

Насколько мне позволяют судить ограниченные знания по теме, в мусульманском мире отличают евреев как национальность или религию от государства Израиль и проводимой им политики, обзываемой сионизмом

Я не думаю что молодежь на улицах такая умная.
Лично знаю двух малазийцев, то что они мне говорили не касалось каких-то глубоких различий между национальностью, религией и государством.

**Naique** » 26 мар 2013, 14:11

А у меня жена - азербайджанка наполовину (по отцу) с азербайджанской фамилией (не меняла после брака). Почему нам не дали бизнес-класс и номер в отеле уровнем выше, когда мы в Баку были?))

И еще вопрос к Максиму897: мой друг - Акопян, родился в Баку (в паспорте так записано). Ему как, можно к вам въезжать?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР