Форум Винского

**Пандитка** » 04 дек 2016, 08:44

Благодарю за ответ. На машине мы будем. Тему нужную уже нашла, спасибо!

**transporting** » 07 дек 2016, 20:18

Добрый вечер, посоветуйте пожалуйста, летим с 29го декабря (утро) по 1 января в Тоскану, прилетаем в Пизу с ребёнком 4 лет. То есть получается пол дня 29, и полные 30 и 31.
1) Стоит ли брать машину на этот срок? В планах глянуть основное Пизу, Флоренцию и возможно Сиену... Лукка?
2) Стоит ли менять жильё каждый день в разных городах или просто остановиться в Пизе и оттуда ездить?
3) Есть ли варианты на этом маршруте, что бы развлечь 4х летнего ребенка?
4) Ну и может быть, есть совет, в каком городе этого региона лучше всего встречать Новый Год?)

Заранее благодарен

**Горыныч** » 07 дек 2016, 20:38

transporting писал(а) 07 дек 2016, 20:18:Стоит ли брать машину на этот срок?

Мне кажется, это лишнее...

transporting писал(а) 07 дек 2016, 20:18:Стоит ли менять жильё каждый день в разных городах или просто остановиться в Пизе и оттуда ездить?

3 ночи. Проще в одном месте. Но, как вариант - сразу уехать во Флоренцию (2 ночи), потом вернуться.

transporting писал(а) 07 дек 2016, 20:18:в каком городе этого региона лучше всего встречать Новый Год?)

Поскольку, вылет у вас в 12.35, то логичнее в Пизе эту ночь провести...

**Belka11** » 04 янв 2017, 02:52

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Такой вопрос насчет Тосканы: едем на недельку туда и хотелось бы посетить какие нибудь дегустации вина и местной кухни - кто где был? есть какие нибудь наводки? не хотелось бы связываться с экскурсиями и гидами, хотелось бы, самостоятельно, т.к. будем на авто. Заранее спасибо!

**Виконт.м** » 04 янв 2017, 11:06

Традиционно либо в долину Къянти, либо Монтепульчано, Монтальчино. Дегустация вин на каждом шагу.
Ну а флорентийский бифштекс или поркетту почти веде можно отведать

**BAXTER** » 04 янв 2017, 11:31

Belka11, вот здесь почитайте: Вина Тосканы: где и какое вино пробовать в Тоскане?
А за стейком - к мяснику Дарио запишитесь.

**irdn1981** » 04 янв 2017, 13:41

Belka11 писал(а) 04 янв 2017, 02:52:Здравствуйте, уважаемые форумчане! Такой вопрос насчет Тосканы: едем на недельку туда и хотелось бы посетить какие нибудь дегустации вина и местной кухни - кто где был? есть какие нибудь наводки? не хотелось бы связываться с экскурсиями и гидами, хотелось бы, самостоятельно, т.к. будем на авто. Заранее спасибо!

А можно вопрос? А почему все так боятся гидов и экскурсий. Неужели все поголовно владеют итальянским или английским (хотя надо встретить еще итальянца, который им владеет), что в состоянии полноценно послушать о вине например. Или это так просто для галочки - о был на дегустации, заехал сам, без гида, вот какой я молодец. Конечно много всего можно сделать самостоятельно, но не надо отбрасывать совсем индивидуальных гидов, которые могут просто чуть больше показать за то же время.

**Torn07** » 04 янв 2017, 14:04

irdn1981 писал(а) 04 янв 2017, 13:41:но не надо отбрасывать совсем индивидуальных гидов

Не всем по карману возить с собой индивидуального гида.

irdn1981 писал(а) 04 янв 2017, 13:41:полноценно послушать о вине например.

Если есть экскурсия в винодельню на родном языке - то почему не сходить?
Я так понимаю, что многие не в восторге от многочасовых экскурсий по городам, где попав на не очень хорошего гида, вынужден 3 часа ходить и мучатся.
А про экскурсии в сады Ватикана с гидом, я не слышал отрицательных отзывов.

**irdn1981** » 04 янв 2017, 16:28

Это не обязательно должен быть инд гид, можно к мини группе присоединиться, иногда просто надо поискать)))
Я просто рассуждаю о принципе "только без гида, все сам". Он для меня удивителен, особенно в узких вещах.

**Torn07** » 04 янв 2017, 17:09

irdn1981 писал(а) 04 янв 2017, 16:28:о принципе "только без гида, все сам".

Нет такого принципа. Люди самостоятельно покупающие билеты, бронирующие отели, вполне могут разобраться, когда гид нужен, а когда нет.
Про винодельни, я написал - там гид, даже не очень хороший, нужен - он там, как "тамада"...

irdn1981 писал(а) 04 янв 2017, 16:28: без гида, все сам". Он для меня удивителен

А в Вашем посте просвечивает тезис - только с гидом..
Но для этой темы - это оффтоп..Хотите это обсудить, найдите профильную тему иди создайте ее...

**Belka11** » 04 янв 2017, 17:13

irdn1981 писал(а) 04 янв 2017, 13:41:
Belka11 писал(а) 04 янв 2017, 02:52:Здравствуйте, уважаемые форумчане! Такой вопрос насчет Тосканы: едем на недельку туда и хотелось бы посетить какие нибудь дегустации вина и местной кухни - кто где был? есть какие нибудь наводки? не хотелось бы связываться с экскурсиями и гидами, хотелось бы, самостоятельно, т.к. будем на авто. Заранее спасибо!

А можно вопрос? А почему все так боятся гидов и экскурсий. Неужели все поголовно владеют итальянским или английским (хотя надо встретить еще итальянца, который им владеет), что в состоянии полноценно послушать о вине например. Или это так просто для галочки - о был на дегустации, заехал сам, без гида, вот какой я молодец. Конечно много всего можно сделать самостоятельно, но не надо отбрасывать совсем индивидуальных гидов, которые могут просто чуть больше показать за то же время.

Полагаю, исходя из вопроса заданного Вами же, что Вы - сторона заинтересованная. Однако, отвечу 1) о лозе, терруарах и виноделии в целом, я знаю достаточно, т.к. имею соответствующее агро-образование, а также, вполне сносно владею языком; 2) моя семья не любит посторонних людей - куда то их везти, внимать им, есть и пить с ними и пр. это не для нас, поэтому услуги гидов, экскурсоводов, шоперов и пр. бесспорно уважаемых людей, нам не подходят; 3) здесь, на форуме Винского, мы все спрашиваем советов, делимся своими знаниями и пр., посему, если бы мне нужен был просто гид, то гугл мне в помощь. Если бы все форучане обращались за "узкими вопросами" к гидам (что по мне, является самым простым и не интересным решением), то и форума бы этого не было; 4) "Или это так просто для галочки - о был на дегустации, заехал сам, без гида, вот какой я молодец" - вот это вообще не понятно((....и да, принцип "только без гида, все сам" - это про нас. Не удивляйтесь - все люди разные))

**BAXTER** » 04 янв 2017, 17:19

irdn1981, Torn07, Belka11,
На этом предлагаю закончить дискуссию о нужности (и не всегда) гидов

**Stan** » 04 янв 2017, 22:37

Вообще призудумался тут на названием темы "Любимые места Тосканы"..это как "Любимые женщины..."..да кто же об этом рассказывает...У каждого они свои и только свои...

**JamKit** » 10 янв 2017, 14:42

Stan писал(а) 04 янв 2017, 22:37:это как "Любимые женщины..."..да кто же об этом рассказывает...

А мне кажется, что это не "любимые женщины", а скорее "любимые актрисы" - почему бы и не поговорить о том, кому кто больше нравится

**serzhio** » 16 янв 2017, 23:40

Добрый вечер! Прошу знатоков подсказать, насколько сложно поездить по Тоскане без машины, т.е. на автобусах или поездах? Дело в том, что есть возможность остановиться бесплатно на 2 ночи в отеле в районе Кьянти, ближайшая ж/д станция Montevarchi, отель находится примерно в центре треугольника Флоренция - Сиена - Ареццо. Вот и возникла мысль спланировать маршрут на 8-10 дней с осмотром нескольких городков и остановкой на 2 ночи в халявном отеле. Но переезды только на автобусах или поездах. Насколько сложна такая задача?
Заранее благодарю всех за любые советы.

**Саша К.** » 16 янв 2017, 23:50

Сложно, но можно. Определите интересные места и изучайте расписания

trenitalia.com
busfox.com/timetable/
acvbus.it/index.php?SEZ=9
tiemmespa.it/index.php/Viaggia-con-noi/Orari-e-linee

**serzhio** » 16 янв 2017, 23:58

Саша К. писал(а) 16 янв 2017, 23:50:Сложно, но можно. Определите интересные места и изучайте расписания

Спасибо за расписания, но это не самоцель. Не стоит задача посетить самые интересные 10 городов любой ценой. Нельзя объять необъятное, тем более без машины. Стоит задача сделать оптимальный маршрут с посещением нескольких городов с удобной транспортной логистикой между ними. В общем, понимаю, что вопрос не простой, но потому здесь и пытаюсь нащупать пути решения. А расписание это уже вопрос десятый.

**JamKit** » 17 янв 2017, 09:19

serzhio писал(а) 16 янв 2017, 23:58:А расписание это уже вопрос десятый.

А не изучив расписания, Вы не сможете узнать получится ли какой бы то ни было оптимальный маршрут .

**Горыныч** » 17 янв 2017, 10:02

JamKit писал(а) 17 янв 2017, 09:19:
serzhio писал(а) 16 янв 2017, 23:58:А расписание это уже вопрос десятый.

А не изучив расписания, Вы не сможете узнать получится ли какой бы то ни было оптимальный маршрут .

Вот именно. Иногда, даже просто добраться до места без машины проблематично, не говоря уж про какие-то выезды по окрестностям...
Начните с изучения транспортных возможностей.

**serzhio** » 17 янв 2017, 15:28

JamKit, Горыныч,
Спасибо за советы, но.... странно как-то... я не говорю о каком-то немыслимом маршруте по нехоженым тропам Тосканы. Что, до Сиены или Сан-Джеминьяно не ходят автобусы или электрички? В чем заключается помощь форума кроме отсыла к расписаниям? Я, конечно, прошу прощения, я не частый гость тут и новичок, но ссылки на расписания я мог бы и сам найти в интернете. Я решил обратиться за советами по реальному и оптимальному маршруту от людей, для которых, как мне показалось, Тоскана почти что дом родной и исхожена вдоль и поперек, а вместо этого меня посылают расписания изучать. Очень странно. Или можно это объяснить тем, что знатоки общаются тут о своем, нам недоступном, а от новичков с их дурацкими вопросами стараются поскорее избавиться. Тогда понятно...