Форум Винского

**Anna ShS** » 29 фев 2016, 18:55

Ну, может и так, но я склонна закладывать времени с запасом. Однажды у меня сломались колеса у чемодана и я в этом переходе опоздала на автобус в аэропорт
D:

**hellen-k** » 29 фев 2016, 19:01

Anna ShS писал(а) 29 фев 2016, 18:55:Однажды у меня сломались колеса у чемодана

на транзите чемодан летит до конца.

**Anna ShS** » 29 фев 2016, 20:16

Да, правда. Надо будет ради интереса как-нибудь с секундомером пройти там ;))

**hellen-k** » 29 фев 2016, 20:21

Посмотрела свои билеты по той поездке. С учетом опоздания на час приземлились в 9-35, в 14-20 был вылет дальше, то есть в аэропорту были раньше. Нормально погуляли, хотя и быстро.

**Zoo St** » 11 апр 2016, 15:21

Так, надо отчитаться)) С помощью форумчан, с помощью своей головы и тонкого расчёта всё прошло замечательно - 4 чистых часа в Риме на "обежать всё" хватило вполне. До Остиенсе ехать не надо! Лучше пешочком от Термини, если цель Колизей, фонтан Треви или Пантеон. История такая: Алиталия прилетает по расписанию в 8:25, отправление в Барселону у нас в 15:00. Прилетели минут на 20 раньше. Заранее было просмотрено расписание прилета - мы, из SVO, один из первых нешенгенских рейсов, других нет и близко, разве что рейс в 8:10 из Вашингтона. Тоже фактор, что пройдем быстро. На паспортном контроле открыто 6 окон, очереди нет, прошли за минуту. Заранее выписал себе расписание отправлений от и до Аэропорта. Первое написал в 9:08, с запасом на контроль и на задержку, но успели уехать в 8:53 В 9:25 приехали на Термини, вопреки бытовавшим тут мнениям, электричка приезжает прямо на вокзал, ни на какие там дальние платформы. Прибывали и отправлялась от 21-22 платформ, это крайние правые платформы, если смотреть изнутри вокзала. Шли мы по маршруту-треугольнику Колизей - фонтан Треви- Спанья - Термини. Вполне себе успеете за 4 часа, и даже на пообедать полчаса остается. Вышли с вокзала влево на Виа Кавур, минут через 15 были у Колизея. Билеты не брали, на форумы посмотрели, пока шли к Венеции. Везде толпы американских туристов, с круизов, видимо. От Колизея до Пьяцца Венеция идти 5 минут, далее по Виа дель Корсо дошли до тур.офиса. Там приятнейшие и любезнейшие итальянцы объяснили, как дальше дойти до Треви. Получилось, что взять вправо от Корсо, а там вперед. Вышли, обалдели, пофоткались - пошли к Пьяцца ди Спанья. Идти минут 10. На карте всё выглядит большим, но "в натуре" вполне себе близко. Поднялись на лифте у станции метро Спанья за магазином Diesel к Троице на горе, вид обалденный, можно посидеть, свесив ноги (сама Лестница на реконструкции, открыта узкая проходка и довольно тесно). Пешком по Виа Систина вдоль забора Виллы Медичи дошли до Барберини, там по Виа Барберини до Республики, и уже видно Термини. В 12:50 уехали в аэропорт, в терминале 1 небольшие очереди на досмотр были, в 3 часа улетели Рекомендую сразу проложить по карте маршрут, запомнить названия улиц, по которым идти. Выписать расписание, знать ближайшие станции метро, если вдруг что. Всем удачи!

**hellen-k** » 11 апр 2016, 15:26

Платформы 21 и 22 и есть дальние.

**Zoo St** » 11 апр 2016, 15:33

Дальние в моем понимании, это как реально далеко ото всего, полчаса идти, к примеру. А приехали на крайние платформы, со всеми реджионале))) Ну и выход к Виа Кавур вот, сразу.

**Why12** » 12 апр 2016, 02:48

hellen-k писал(а) 11 апр 2016, 15:26:Платформы 21 и 22 и есть дальние.

Несколько лет назад Леонардо экспресс уходил с платформ 24-25 (или 23-24?- не помню), которые еще правее, и надо было долго идти по платформе до начала поезда. Долго - это еще минут 5, может даже меньше.

**pl--alex** » 21 апр 2016, 19:20

hellen-k писал(а) 28 янв 2016, 10:52:На Алтарь Отечества очередь быстро идет, хотя на вид длинная.

А где он там? Что-то я не соображу. Если стоять лицом к Витториано (вроде он же Алтарь Отечества), слева форум и Коллизей, справа лесенка на Капитолийский холм и одноименную площадь. Там же что-то типа смотровой площадки.
Вопрос: а где вход на алтарь отечества и нужен ли он? Само здание все 3 дня нашего пребывания было обнесено забором и людей внутри я не видел.

Persian tramp писал(а) 28 янв 2016, 10:58:Тогда на Яникул. Быстро, бесплатно, без очереди

Подскажите, пожалуйста, как туда оптимальнее добраться из центра? И имеет ли смысл ехать\идти вечером?

**hellen-k** » 21 апр 2016, 20:11

Если стоять лицом к пишущей машинке (вставной челюсти), то справа будет вход в музей, но надо пройти мимо, обойдя здание и сзади будет лифт на подъём. Цена 7 евро была.

**pl--alex** » 22 апр 2016, 12:47

hellen-k писал(а) 21 апр 2016, 20:11:Если стоять лицом к пишущей машинке (вставной челюсти), то справа будет вход в музей, но надо пройти мимо, обойдя здание и сзади будет лифт на подъём. Цена 7 евро была.

А стоит оно того? Сравнивая с куполом собора и Яникулом?
Я так понимаю там просто смотровая?

**hellen-k** » 22 апр 2016, 14:56

На Яникуле не была. Но с алтаря мне понравилось больше купола.

**SovaSovunya** » 22 апр 2016, 15:25

Сколько людей-столько мнений.
Мне больше понравилось именно на куполе Св. Петра (если вы об этом куполе) и на Яникуле.

**ДимаБ** » 22 апр 2016, 15:34

На мой взгляд, Купол - вне конкуренции, именно по комплексу впечатлений. И Авентин.

**Persian tramp** » 22 апр 2016, 15:35

pl--alex писал(а) 22 апр 2016, 12:47:Сравнивая с куполом собора и Яникулом?

Не надо сравнивать. Виды разные. Ща фото посмотрю у себя....

Вот. Сан Пьетро.

Рим: что успеть посмотреть за несколько часов

Яникул.

**ДимаБ** » 22 апр 2016, 15:51

Ещё бы фото Ватикана для комплекта( вокзал, фонтан и прочие клумбы).

**Torn07** » 22 апр 2016, 20:00

Вид со смотровой на Алтаре отечества.

**victory1811** » 16 май 2016, 17:50

Zoo St писал(а) 11 апр 2016, 15:21:Так, надо отчитаться

Zoo St
смотрю тоже билеты в Барселону с 6-часовой пересадкой в Риме, наткнулся на ваш отзыв вы впервые были в Риме?
реально ли успеть за это время подняться на купол Св.Петра (есть ли очереди?) или лучше на Яникул?

**Torn07** » 16 май 2016, 20:04

artur_315 писал(а) 16 май 2016, 17:50:реально ли успеть за это время подняться на купол Св.Петра

40 мин. паспортный контроль + подождать "Леонардо" - 20 мин., + Сама поездка+45 мин. До Сан Петро на метро - 20 мин. Итого - 2 часа. За два часа Вы должны вернуться в аэропорт - еще 1-20 часа на обратную дорогу. Итого на подъем остается 40 мин.

**hellen-k** » 16 май 2016, 20:09

Torn07 писал(а) 16 май 2016, 20:04: Итого на подъем остается 40 мин.

А это в лучшем случае - очередь на подъем отстоять. А еще очередь на контроль безопасности, сам подъем, там покрутиться и еще спуститься....

**victory1811** » 31 май 2016, 12:57

уважаемые, и вновь я к вам. Билеты куплены намеренно со стыковкой 13 часов. прилет в Рим в 8.25, вылет из Рима в 21.25. Даже если считать, что в аэропорт нужно за 2 часа, это где то уже с 18.30 надо идти в сторону Термини. как писали выше, "40 мин. паспортный контроль + подождать "Леонардо" - 20 мин., + Сама поездка+45 мин", у нас получается спокойных 8 чистых часов. накидал маршрут на карту, почти все места желаемые отметил, гугл говорит продолжительность маршрута 1 час 45 мин В общем из желаемого однозначно - Парк Яникул, замок св.Ангела, Тиберина. это где не были. + закладываем время на покушать, либо в районе св. Ангела, либо Трастевере. Хотелось бы еще по Трастевере пройтись. Ну и если останется время, "закрепить" ранее увиденные места - Треви, Навона, Пантеон, Пополо, или желательно пройти пешком до метро или лучше до Термини через все эти места. Вопрос - реально ли ? судя по карте да и по воспоминаниям, центр Рима небольшой . на купол Св. Петра/ в Сады Ватикана / на Виллу Боргезе в этот раз точно не рассчитываю.

**hellen-k** » 31 май 2016, 13:06

artur_315 писал(а) 31 май 2016, 12:57:Вопрос - реально ли ?

ответ - абсолютно.

**Anna ShS** » 31 май 2016, 13:15

Что вы называете "парком Яникул?"

**hellen-k** » 31 май 2016, 13:19

Anna ShS писал(а) 31 май 2016, 13:15:Что вы называете "парком Яникул?"

подозреваю, что холм Яникул слился с апельсиновым садом Авентина

**victory1811** » 31 май 2016, 13:51

Anna ShS писал(а) 31 май 2016, 13:15:Что вы называете "парком Яникул?"

то, что показывает мне гугл - Gianicolo parque . однако , буду знать, что его "русское" название - холм Яникул

hellen-k писал(а) 31 май 2016, 13:06:ответ - абсолютно.

и в очередной раз спасибо вам за отзывчивость тогда абсолютно спокойно дорабатываю свой пеший маршрут

**hellen-k** » 31 май 2016, 13:59

artur_315 писал(а) 31 май 2016, 13:51:тогда абсолютно спокойно дорабатываю свой пеший маршрут

Вам только надо его на карте закольцевать. Например, Трастевере оставить напоследок и дойти до одноименной станции. Сэкономите денег, доехав в аэропорт не на Леонардо, а на электричке.

**victory1811** » 31 май 2016, 15:26

hellen-k
тогда вообще нам нет смысла из аэропорта доезжать до Термини, наверное? лучше до станции Рома С.Пьетро, и начать прогулку мимо Ватикана и по моему маршруту.
Например, так: мимо Ватикана-до замка Ангела-Пьяцца дель Пополо-Испанская лестница-Треви-Пантеон-Тиберина-Яникул-Трастевере и оттуда уехать на электричке. Естественно, маршрут будет сокращен, если времени не будет хватать

**hellen-k** » 31 май 2016, 15:38

artur_315 писал(а) 31 май 2016, 15:26:тогда вообще нам нет смысла из аэропорта доезжать до Термини, наверное? лучше до станции Рома С.Пьетро, и начать прогулку мимо Ватикана и по моему маршруту.

Поезда от аэропорта до Рома-сан Пьетро только с пересадкой, насколько я знаю. Вам нет смысла пользоваться Леонардо. Экономия времени может быть минут 15, но если вы автобусом до Термини доедете, то в деньгах экономия будет приятной (4-5 вместо 14). Там пешком или на метро до Барберини. Оттуда Треви, Испанская, Пополо. Оттуда на метро (для экономии времени) Фламиньо - Оттавиано. Обед в Pastarella. Мимо Ватикана, если не идете туда, к Сант-Анджело, потом Навона, Пантеон, потом уходите в Трастевере с Яникулом и до станции Трастевере. Я по такому маршруту (без Яникула) зимой часов за 5 медленно прошла. Очень медленно.
Потому что, имхо, в вашем варианте нелогичный крюк:

artur_315 писал(а) 31 май 2016, 15:26:мимо Ватикана-до замка Ангела-Пьяцца дель Пополо-Испанская лестница-Треви-Пантеон-Тиберина-Яникул-Трастевере и оттуда уехать на электричке.

**Anna ShS** » 31 май 2016, 16:28

Яникул, действительно, не парк, а холм (почему в англоязычной версии он превратился в парк, кто знает). Вот на подъем-спуск на этот холм, а оно того очень стоит, закладывайте не менее часа. Наверху площадь Гарибальди и смотровая терраса. Причем хорошо посмотрите маршрут, чтобы не плутать. ;)

**Panterka123** » 03 июн 2016, 00:34

Колизей, центр рима Капитолий, Термы Каракаллы

**se-lenka** » 08 июн 2016, 23:34

Здравствуйте!
Лечу в ноябре Москва-Мадрид, стыковка во Фьюмичино 6 часов. Выбраться в Рим хочу обязательно, когда была в 2014 году Треви был без воды, увы. Надо обновить впечатления
Помогите разрешить следующие вопросы:
1. Лечу с ручной кладью (чемодан), сдать до конечного пункта не могу, ибо в Мадриде пересаживаюсь на ТАП и лечу в Порту. Далеко ли во Фьюмичино расположены камеры хранения? И что там с очередьми? На всякий случай прилетаю в 8-25, рейс в Мадрид в 14-30. Сколько ориентировочно могу потерять времени на сдать-получить багаж?
2. В апрельском отзыве написано, что Испанская лестница закрыта. А Баркаччу-то хоть открыли? Или вообще нет смысла вставлять их в маршрут?
3. Рваться ли к площади Святого Петра или ограничиться Треви, площадью Навона, добавив Коллизей? Первоначально маршрут выглядел как Площадь Испании -Замок Святого Ангела - Площадь Святого Петра - Площадь Навона - Фонтан Треви. У меня получилось примерно 3,5 часа на маршрут, но очень бодрым шагом. Добираться туда и обратно планирую на Экспрессе (Термини). Дорогу внутри маршрута представляю, но заблудиться мне как нечего делать.

Спасибо!

**Poseidon** » 09 июн 2016, 00:08

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34: Рваться ли к площади Святого Петра или ограничиться Треви, площадью Навона, добавив Коллизей?

Вы шутите?

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34:У меня получилось примерно 3,5 часа на маршрут, но очень бодрым шагом.

Не получится и бодрым шагом.

**ДимаБ** » 09 июн 2016, 00:14

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34:заблудиться мне как нечего делать.

На это ещё минут 30 заложите при планировании. Мне кажется, стОит выбрать для себя самое первоочередное, что хотите посмотреть, а затем прикинуть, что еще неподалеку можно зацепить, если останется время.

**hellen-k** » 09 июн 2016, 00:15

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34:1. Лечу с ручной кладью (чемодан), сдать до конечного пункта не могу, ибо в Мадриде пересаживаюсь на ТАП и лечу в Порту. Далеко ли во Фьюмичино расположены камеры хранения? И что там с очередьми? На всякий случай прилетаю в 8-25, рейс в Мадрид в 14-30. Сколько ориентировочно могу потерять времени на сдать-получить багаж?

В терминале 3. На схеме чемодан с ключиком. Зал прилетов. В очереди не верю.

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34:2. В апрельском отзыве написано, что Испанская лестница закрыта. А Баркаччу-то хоть открыли?

Лестница закрыта, Баркачча открыта.

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34:3. Рваться ли к площади Святого Петра или ограничиться Треви, площадью Навона, добавив Коллизей? Первоначально маршрут выглядел как Площадь Испании -Замок Святого Ангела - Площадь Святого Петра - Площадь Навона - Фонтан Треви. У меня получилось примерно 3,5 часа на маршрут, но очень бодрым шагом. Добираться туда и обратно планирую на Экспрессе (Термини). Дорогу внутри маршрута представляю, но заблудиться мне как нечего делать.

У вас чистого времени в Риме максимум 2 часа (если прилет по расписанию). Ваш маршрут - это с крылышками на сандаликах. Ну, на велосипеде еще можно попробовать. Но ногами...

**logika84** » 09 июн 2016, 03:00

Ситуация примерно такая же. Стыковка 6,5 часов. 8:25-15:00(Москва-Рим-Барселона) 22.06.16, среда. Неужели нельзя освоить маршрут в случае прилета по расписанию: электричка (Остиенсе)+метро до Коллизея, далее пешком до площади Венеции с "пишущей машинкой", Пантеон, фонтан Треви, Санта-Мария-Маджоре и с Термини в аэропорт? Без багажа. По карте "походила", но с учетом рельефа местности... Что посоветуете?

**se-lenka** » 09 июн 2016, 08:10

Poseidon писал(а) 09 июн 2016, 00:08:
se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34: Рваться ли к площади Святого Петра или ограничиться Треви, площадью Навона, добавив Коллизей?

Вы шутите?

Этот выпад к обоим вариантам относится или только к первому? Неужели за 2 часа Треви-Навон-Коллизей не поспеются? Не хотелось бы упереться в связку Термини-Коллизей

**hellen-k** » 09 июн 2016, 08:13

se-lenka писал(а) 09 июн 2016, 08:10:Неужели за 2 часа Треви-Навон-Коллизей не поспеются?

В Колизее одна Л. Это раз. Между объектами пешком? Проложите маршрут на картах гугл, он выдаст вам время на пробег от объекта до объекта. Это два.

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34:Первоначально маршрут выглядел как Площадь Испании -Замок Святого Ангела - Площадь Святого Петра - Площадь Навона - Фонтан Треви.

Можно Термини-Треви-Навона-Колизей-Термини.

При очень большом желании можно Термини-Треви-Спанья-Навона-Колизей-Термини или Термини-Треви-Навона-Замок-Колизей-Термини. Ватикан сюда никак не влазит.
Но при двух последних маршрутах нельзя путать дорогу.

**se-lenka** » 09 июн 2016, 08:40

hellen-k писал(а) 09 июн 2016, 08:13:Проложите маршрут на картах гугл, он выдаст вам время на пробег от объекта до объекта. Это два.

Безусловно, я с этого всегда начинаю. Только исходя из форумной критики маршрутов, видимо, не всегда карты правы. Или, как здесь уже правильно писали, имеют место особенности рельефа. Вот это я реально забыла учесть.
Буду стремиться к Треви и Баркачче, в итоге

**Anna ShS** » 09 июн 2016, 09:35

Чтобы понять рельеф: Термини и С. Мария Маджоре условно на одном холме, следовательно, к Треви Колизею и пр. центральным достопримечательности вы будете спускаться, но потом придется подниматься. Капитолий (и "Пиш. машинка") - холм, но он локальный, можно и обойти его. Другие особенности рельефа: толчея и дорожные работы, из-за которых местами можно плестись, местами обходить. В общем, я бы очень бодрым шагом успела бы все названное обойти за пару часов, но я знаю город и, если что, знаю где на чем подъехать, не тратя времени на сообразить, куда едет автобус или как купить билет. Другое дело турист, которому запросто заблудиться.

**hellen-k** » 09 июн 2016, 10:45

se-lenka писал(а) 09 июн 2016, 08:40:имеют место особенности рельефа

Ну, центр Рима не имеет такого уж рельефа, чтобы снижать среднюю скорость передвижения в разы. В четырехугольнике Термини-Спанья-Навона-Колизей все вполне соответствует картам.

Anna ShS писал(а) 09 июн 2016, 09:35: В общем, я бы очень бодрым шагом успела бы все названное обойти за пару часов, но я знаю город и, если что, знаю где на чем подъехать, не тратя времени на сообразить, куда едет автобус или как купить билет. Другое дело турист, которому запросто заблудиться.

Вот это важно!

**Poseidon** » 09 июн 2016, 11:06

se-lenka писал(а) 08 июн 2016, 23:34:Выбраться в Рим хочу обязательно, когда была в 2014 году Треви был без воды, увы.

Честно говоря, мне не очень понятно - если Вы уже были в Риме, зачем Вам, имея в запасе фактически 2 часа, бегать, чтоб успеть посмотреть как можно больше основных достопримечательностей. Можно спокойно провести отведённое Вам время в этот раз, а в следующий раз, когда у Вас будет достаточно времени на Рим, спокойно всё посмотрите.

**da-ri-na-l** » 17 авг 2016, 16:05

Москва-Барселона через Рим. Туда 13 часов стыковка и обратно столько же, хотим взять) В Италии были, в Риме - нет. Как лучше распланировать эти, считай, чистые 2 дня в Риме? Из обязательного: смотровая площадка, город сверху посмотреть. Ватикан - возможно. Да, будет все это в декабре. Есть ли в Риме рождественские ярмарки и где они проходят?

**Persian tramp** » 17 авг 2016, 16:06

da-ri-na-l писал(а) 17 авг 2016, 16:05:Да, будет все это в декабре.

Дождливо будет, скорее всего.

**hellen-k** » 17 авг 2016, 16:13

Persian tramp писал(а) 17 авг 2016, 16:06:Дождливо будет, скорее всего.

с вероятностью 50% - или будет, или не будет

**savl1** » 17 авг 2016, 16:14

da-ri-na-l писал(а) 17 авг 2016, 16:05:смотровая площадка, город сверху посмотреть

Это какая ? В Апельсиновом саду на Авентинском холме ?
Если да (другой я искренне не знаю), то, на мой взгляд, будучи 1-й раз в Риме и имея всего неполных пару дней (причём по свету "коротких"), это далеко не "маст си" 1-й степени (не отговариваю, просто делюсь мнением). В Ватикан тоже не советую, если только внутри нет чего-то, о чём Вы мечтали всю жизнь. Так что, как ни банально прозвучит, просто посмотрите всё "самое-самое", что есть в любом путеводителе или на тур. сайте Рима. Сначала выберите, а потом чисто территориально разбейте это на 2 "транша" на каждый день.

**da-ri-na-l** » 17 авг 2016, 16:19

savl1 писал(а) 17 авг 2016, 16:14:
da-ri-na-l писал(а) 17 авг 2016, 16:05:смотровая площадка, город сверху посмотреть

Это какая ? В Апельсиновом саду на Авентинском холме ?
Если да (другой я искренне не знаю), то, на мой взгляд, будучи 1-й раз в Риме и имея всего неполных пару дней (причём по свету "коротких"), это далеко не "маст си" 1-й степени (не отговариваю, просто делюсь мнением). В Ватикан тоже не советую, если только внутри нет чего-то, о чём Вы мечтали всю жизнь. Так что, как ни банально прозвучит, просто посмотрите всё "самое-самое", что есть в любом путеводителе или на тур. сайте Рима. Сначала выберите, а потом чисто территориально разбейте это на 2 "транша" на каждый день.

Спасибо, а сколько заложить на дорогу? Правильно ли я от 13 часов отнимаю 3, чтоб получить чистое время в городе?

**hellen-k** » 17 авг 2016, 16:21

savl1 писал(а) 17 авг 2016, 16:14:Это какая ? В Апельсиновом саду на Авентинском холме ?
Если да (другой я искренне не знаю), то, на мой взгляд, будучи 1-й раз в Риме и имея всего неполных пару дней (причём по свету "коротких"), это далеко не "маст си" 1-й степени (не отговариваю, просто делюсь мнением).

Если уж смотровая, то я либо за Алтарь отечества, либо за собор Святого Петра. Хотя с замка Святого Ангела вид тоже очень даже.

**da-ri-na-l** » 17 авг 2016, 16:22

А вид хотела с Собора Святого Петра, наверное

**hellen-k** » 17 авг 2016, 16:23

da-ri-na-l писал(а) 17 авг 2016, 16:19:Правильно ли я от 13 часов отнимаю 3, чтоб получить чистое время в городе?

лучше 3,5 (все же в аэропорт лучше не за час до вылета прибыть, а за полтора, имхо).

**savl1** » 17 авг 2016, 16:27

da-ri-na-l писал(а) 17 авг 2016, 16:19:Правильно ли я от 13 часов отнимаю 3, чтоб получить чистое время в городе?

Грубо говоря - да. Но ещё какое-то время надо добавить, чтоб попасть от вокзала в центр (а потом и обратно). И ещё зависит от того, куда Вы летите и будут ли у Вас посадочные на 2-е плечо. Даже если так - часа за 1.5 (это как самый-самый минимум) до вылета надо бы в аэропорту быть. Так что при 13-часовой надо считать маршрут часов на 8 - за 2 таких "приёма" можно посмотреть всё самое интересное, особо ни в чём себе не отказывая (из "внутренностей" - Колизей и Пантеон) .

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР