Форум Винского

**ramonsum** » 13 ноя 2019, 01:10

Доброго времени суток! Буду 5 дней в Милане с супругой в середине февраля. В планах однодневный визит к озеру Комо.
Рассматриваю вариант поездки на поезде в город Комо + Брунате.
1. Есть ли вообще смысл ехать к озеру в феврале (туманы, дожди, холод)?
2. Может не Комо,а например Варена или какое-либо другое место на озере будет предпочтительнее в эту пору года?

**JamKit** » 13 ноя 2019, 09:52

ramonsum писал(а) 13 ноя 2019, 01:10:Есть ли вообще смысл ехать к озеру в феврале

Надо смотреть на погоду в конкретный день. Солнце - едете на Комо, дождь и туман - не едете.

**GaGala** » 02 янв 2020, 23:58

Всем доброго времени суток и С Новым Годом!

Предполагается неделя на Изео (западный берег, Parzanica), на обратном пути из Лигурии (т.е. красотомер придется перекалибровать). Благодаря ligale знаю, что это будут в основном пешеходные 5 дней. Одну прогулку от Zorzino до Punta delle Croci Bergamasche уже у нее подглядела. Виды там потрясающие. Может еще покупаться в Рива ди Сольто или в Кастро. Может кто посоветует дранг нам нах зюден или ограничится нордом?

**GANT1949** » 03 янв 2020, 01:27

GaGala писал(а) 02 янв 2020, 23:58:неделя на Изео

Уж на что люблю горы, озера и пешие прогулки, но неделя на маленьком Изео... (жаль, у нас отключили смайлы).
Я жил на западе озера, но хватило двух дней. Запад посмотрели, погуляли по берегу, съездили в горы над ним, еще и восточный берег траверзом прошли несколько километров.
Съездите в Zone за пирамидами, на Монте Изола поднимитесь (атмосферно там), съездите в Валь Камонику, в термы.
Если вы на машине, то можно и "дворами" через Ледро на Гарду, там тоже живописных окраин куча.

**GaGala** » 03 янв 2020, 03:01

GANT1949 писал(а) 03 янв 2020, 01:27:Если вы на машине, то можно и "дворами" через Ледро на Гарду, там тоже живописных окраин куча.

Мы то на машине (куда ж мы без нее), но и не мы - тоже. В августе там будет адъ в смысле трафика, наверное. По однополоскам вокруг озер. Потому попробуем без спешки и стояния в пробках. Если хватит на бросок до Гарды, это только в плюс.

GANT1949 писал(а) 03 янв 2020, 01:27:Я жил на западе озера

Где-то можно посмотреть руты на озером и по горам? Там размеченные тропы есть?

**JamKit** » 03 янв 2020, 17:08

GaGala писал(а) 02 янв 2020, 23:58:Может кто посоветует дранг нам нах зюден или ограничится нордом?

Если Вы сможете перевести свой вопрос на русский, то, возможно, кто-то и посоветует.

**GANT1949** » 03 янв 2020, 17:15

GaGala писал(а) 03 янв 2020, 03:01:Где-то можно посмотреть руты на озером и по горам?

Вторая же ссылка в гугле https://visitlakeiseo.info/en/experienc ... nd-walking
Но я не помню конкретно, по каким ходили мы. Выбирайте то, что посильно и нравится вам.

JamKit писал(а) 03 янв 2020, 17:08:Если Вы сможете перевести свой вопрос на русский,

Присоединяюсь, не очень понятно.

**SovaSovunya** » 03 янв 2020, 17:36

GaGala видимо абракадабру пытается сделать из Drang nach Osten («поворот на восток»).
Не знает, ТС «поворот» на юг от озера или на север сделать?

**GaGala** » 03 янв 2020, 19:25

JamKit писал(а) 03 янв 2020, 17:08:Если Вы сможете перевести свой вопрос на русский

Там не то чтобы на не русском, там была попытка подражания Ю.Друниной.

Стоит ли органичиться северной оконечностью озера или на юге тоже есть что интересного?

**GaGala** » 03 янв 2020, 19:31

GANT1949 писал(а) 03 янв 2020, 17:15:Вторая же ссылка в гугле

Это я нашла и даже посмотрела. Там как-то ве сложно и мало. Я больше имела в виду есть ли руты с табличками по типу "направление на наспункт + расстояние до следующей точки интереса"? Типа разметки Jean-Paul-Weg/Jakobsweg/Donau-Main-Weg/etc.

**JamKit** » 03 янв 2020, 19:47

GaGala, а почему Вы вообще решили остановиться на Изео? А не выбрали какое-то другое из озер северной Италии? Изео действительно очень маленькое.

**GANT1949** » 03 янв 2020, 20:07

GaGala писал(а) 03 янв 2020, 19:31:Jean-Paul-Weg/Jakobsweg/Donau-Main-Weg/etc.

Если честно, понятия не имею, что это.
Тропы есть, но не уровня национальных парков в Доломитах. Указатели кое-где были. На Монте Изола точно.
Во многие красивые места можно и на машине приехать.

GaGala писал(а) 03 янв 2020, 19:25:или на юге тоже есть что интересного?

Остров Изола скорее на юге и с троп над Sulzano на него очень интересный вид.
Но в чем проблема выбора север или юг - озеро маленькое, проехать - час, даже с трафиком.
Что там делать неделю... когда есть Стельвио, Бормио, Доломиты...
И в августе ходить лучше, наверное, повыше - хотя бы на 1500 метрах.

**GaGala** » 03 янв 2020, 20:13

JamKit писал(а) 03 янв 2020, 19:47:почему Вы вообще решили остановиться на Изео?

Потому что это будет 24 - 30 августа. На Гарду в это время едет вся юго-восточная Германия. Она самое популярное направление у школ, спортивных обществ и обществ по инетересам. Боюсь на авто там будет адъ. Хочется неспешного хайкинга для начинающих прямо от порога.

Еще частично потому что это будет неделя после суперпеполненной Лигурии (между Сести Леванте и Рапалло, возможно 5Терре). Т.е. отдыхновение от толп.

**JamKit** » 03 янв 2020, 20:36

GaGala писал(а) 03 янв 2020, 20:13:Боюсь на авто там будет адъ. Хочется неспешного хайкинга для начинающих прямо от порога.

Может быть, все-таки последовать совету?

GANT1949 писал(а) 03 янв 2020, 20:07:Стельвио, Бормио, Доломиты...

**GANT1949** » 03 янв 2020, 20:55

GaGala писал(а) 03 янв 2020, 20:13:Хочется неспешного хайкинга для начинающих прямо от порога

Мне кажется, что это не совсем про Изео. Но на некоторые тропы я вам давал ссылку выше.

GaGala писал(а) 03 янв 2020, 19:31:Это я нашла и даже посмотрела. Там как-то ве сложно и мало

Что же сложного, например, тут:
https://visitlakeiseo.info/en/experienc ... fall-trail

Указано где находится, километраж, высота.
Есть карта парковок, все разжевано так, что остается только проглотить.

или на этой карте:
https://visitlakeiseo.info/images/info/ ... LESE_1.pdf

Здесь например, трейл номер 9 - насколько помню, мы по нему и ходили, уж больно похожи виды.

Если такой route planning вызывает сложности, надо ехать в один из популярных нац парков, сдаваться в каком нибудь туристическом визитор центре, чтобы они вручили карту и рекомендации по тропам.

**GaGala** » 04 янв 2020, 00:27

GANT1949 писал(а) 03 янв 2020, 20:55:Если такой route planning вызывает сложности

Такой дa. Вот такой привычнее. Вот Antica strada Valeriana сразу наглядно. масштабируемо итп.

**Feel79** » 17 янв 2020, 16:49

Скажите, пожалуйста, а на озере Гарда купаются вообще? Или вода холодная?

**JamKit** » 17 янв 2020, 16:50

Feel79, купаются, конечно.

**Feel79** » 17 янв 2020, 17:04

JamKit, спасибо! А когда начинают? В конце июня будет ещё холодно?

**bugulma** » 17 янв 2020, 20:12

Feel79 писал(а) 17 янв 2020, 17:04:В конце июня будет ещё холодно?

Когда купаются, думаю, зависит от температуры над водой :-), а это не угадаешь...
А так, мне казалось, вода бодренькая

**Torn07** » 17 янв 2020, 20:26

bugulma писал(а) 17 янв 2020, 20:12:Когда купаются, думаю, зависит от температуры над водой

На Гарде и в мае бывает под 30 гр. Но не думаю что там в это время много смельчаков для купания в озере..

**JamKit** » 18 янв 2020, 19:46

Feel79 писал(а) 17 янв 2020, 17:04:А когда начинают? В конце июня будет ещё холодно?

На Комо я видела энтузиастов, купавшихся в апреле. Так что все зависит исключительно от того, что именно Вы называете "холодно"))

**GANT1949** » 18 янв 2020, 19:57

bugulma писал(а) 17 янв 2020, 20:12:Когда купаются, думаю, зависит от температуры над водой :-)

В смысле, от градуса принятого?)
Вода в июне прохладная, лично пробовал... Купаться не хотелось.

**Julia69** » 23 янв 2020, 11:42

Планируем провести недельку на Лаго Маджоре в конце августа - начале сентября. Будем на машине. Прочитала тему и четкого мнения не сложилось, комфортно ли купаться на озерах Италии в это время? Наш идеальный план - аппарты в тихом месте недалеко от озера, чтобы иметь возможность купаться утром и вечером, заполняя дни культурным досугом - осмотр вилл, поездки в окрестностях, прогулки на кораблике. Как я поняла, останавливаться в Стрезе не разумно – шумно и пляжи, если и есть, мало подходят для купания. Показался перспективным городок Feriolo (Baveno) – судя по карте, там много пляжей.
Может рассмотреть для проживания озеро Lago d'Orta? Оно явно потише. Возможно к тому же более мелкое и лучше прогревается? Хотя в августе температура воды должна быть нормальная и в Маджоре.
Заранее спасибо за любые советы!

**kostja** » 23 янв 2020, 11:47

Понятие комфортно - довольно растяжимое.
Температуру воды можно сравнить тут:
https://seatemperature.info/lake-orta-w ... ature.html
https://seatemperature.info/lake-maggio ... ature.html

**Julia69** » 23 янв 2020, 13:26

kostja писал(а) 23 янв 2020, 11:47:Понятие комфортно - довольно растяжимое

Безусловно! Температура, чистота воды, наличие моторных плавсредств...

**kostja** » 23 янв 2020, 13:36

Я купался на нескольких озёрах в Италии и Швейцарии, но нигде нет такого комфорта, как на море.

**Julia69** » 23 янв 2020, 13:40

kostja писал(а) 23 янв 2020, 13:36:нигде нет такого комфорта, как на море

И тоже соглашусь! ))) Только на море летом дурдом, а нам хочется тихого и спокойного отдыха. В прошлом августе 5 дней были на озере Сен-Круа во Франции - полный кайф.

**izhorets** » 29 янв 2020, 03:13

Подскажите, можно ли на озерах Северной Италии найти прокат весельных лодок. Не спортивные каноэ, а классические "пеллы" для семейного паркового катания.
Хотелось бы на Гарде. Если не на самой - может, на каком-то из прилегающих озер поменьше.

**Blue Jay** » 29 янв 2020, 07:25

izhorets писал(а) 29 янв 2020, 03:13:Подскажите, можно ли на озерах Северной Италии найти прокат весельных лодок.

Мы на оз. Брайес брали в прокат весельную лодку. На Гарде такого удовольствия не помню.

**ПланПобега** » 09 фев 2020, 22:27

Друзья, нужна помощь коллективного разума!

Дано: 7-8 дней во второй половине апреля, прилет в Милан или Венецию, прогулки и прочие городские активности 2-3 дня, и после этого отправиться на перезагрузку к озеру, выбираем между Комо и Гардой. Цель - неспешный наблюдательно-пассивный отдых, с возможностью лицезреть красоты.
Нужны, собственно, подсказки, какое из озёр выбрать и какой именно город/курорт.
Из обязательного: чтобы была инфраструктура для неспешных прогулок и осмотров, желательны горные пейзажи (тогда скорее Комо? север Гарды?)
Будем без машины, поэтому ограничены поездами/автобусами из Милана/Венеции до озера. Впрочем это точно решаемый вопрос, уверена, доберёмся. Осталось определиться куда:)

izhorets писал(а) 29 янв 2020, 03:13:Подскажите, можно ли на озерах Северной Италии найти прокат весельных лодок. Не спортивные каноэ, а классические "пеллы" для семейного паркового катания.
Хотелось бы на Гарде. Если не на самой - может, на каком-то из прилегающих озер поменьше.

видел много таких в самом г. Комо с набережной.
Беленькие. Не похожи были на рыбацкие.

**Robbiecool** » 06 окт 2022, 14:49

Думаю, не посетить ли север Гарды (Riva del Garda, Limone, Malcesineв) в середине ноября. Кто нибудь был в это время года? Понимаю, что погода может быть разная. Может лучше откинуть идею и оставить озера на май?

**JamKit** » 07 окт 2022, 19:29

Robbiecool писал(а) 06 окт 2022, 14:49:Может лучше откинуть идею и оставить озера на май?

Мне кажется, что действительно лучше оставить на май.

**Olala22** » 09 мар 2024, 11:43

Подскажите. пожалуйста, есть ли возможность оставить багаж в камере хранения на жд станции на о.Гарда(Дезенцано?)

**savl1** » 09 мар 2024, 11:56

Olala22 писал(а) 09 мар 2024, 11:43: есть ли возможность оставить багаж в камере хранения на жд станции на о.Гарда(Дезенцано?)

Вот здесь https://www.omio.com/train-stations/ita ... i4yOC4wLjA. (п.3) сказано, что она имеется. Но другие сайты не подтверждают это и рекомендуют использовать "сервисы партнёров":
https://community.ricksteves.com/travel ... ge-storage
https://www.eelway.com/en/luggage-stora ... -del-garda
https://radicalstorage.com/it/deposito- ... /desenzano

**Olala22** » 09 мар 2024, 12:41

Ну будем надеяться, что камера хранения там все же есть!) Возможности остаться на ночь в отеле, к сожалению, нет, а посмотреть Гарду очень хочется!

**Advisor MD** » 10 мар 2024, 00:30

Если я ничего не путаю, то можно. Если самой камеры нет, можно оставить чемодан в лавке торгующей газетками и прочей ерундой за небольшую плату. Я так делал, но не помню где.

**gr223** » 17 окт 2024, 16:29

Будем проезжать мимо Изео (или Идро) и Гарды из Бергамо в Доломиты в начале февраля. Понятно, что не сезон. Но все же - где имеет смысл остановиться на ночевку и хоть что-то увидеть интересное? К примеру Сирмионе - там же не будет народу никого, можно посмотреть спокойно. Можно 2 ночевки (одна туда, другая обратно), хотя обратно я склоняюсь к Бергамо.

**savl1** » 17 окт 2024, 16:41

gr223 писал(а) 17 окт 2024, 16:29: К примеру Сирмионе

Только если хотите увидеть тамошнюю крепость.

**elukashik** » 22 дек 2024, 18:26

В конце июля 2023 были на Гарде - в Риве и в Лимоне. Купаться было практически невозможно, разве что окунуться на пару минут, почуствовать, как сковывает холод и вспомнить о том как херово с гайморитом.
В том же конце июля, но 2024 были на Комо в Менаджио, на прошлогоднем опыте купаться даже не собирались, но вода оказалась как парное молоко. Забили на культурную программу и все 5 дней практически не вылезали из воды.
Смотрю сейчас статистику на https://seatemperature.info/northern-it ... ature.html - и там температура в этих озерах отличается ну совсем незначительно. Это мне просто так попало, или же даже в одном озере температура может сильно отличаться в разных его частях (типа на Гарде в Риве ледяные горные реки только-только впадают, а Менаджио уже в середине озера, и вода пока до него доберется уже успевает так прогреться?
В 2025 собираюсь уже на Маджоре, снова в июле - хочу понимать, к чему готовиться)

**kostja** » 23 дек 2024, 00:41

Просто 2024 был такой год, когда все альпийские озёра хорошо прогрелись, х.з. почему.

**Эрнестино** » 28 янв 2025, 13:42

Добрый день! Подскажите, если ехать из Милана, то можно ли успеть совместить озеро Комо (Варенна- Карлотта - Беладжио) и Лугано в одну поездку. То есть Милан - поезд - Варенна - кораблик-Карлотта - Беладжио - автобус до Лугано - прогулка - автобус до Милана. Или это слишком много для одного дня, и не стоит даже пытаться?

**savl1** » 28 янв 2025, 13:46

Эрнестино писал(а) 28 янв 2025, 13:42:можно ли успеть совместить

Так Вам и карты в руки: смотрите расписания, оценивайте, что где хотите увидеть и сколько Вам для этого нужно - и делайте вывод. Абсолютно самостоятельная работа, не требующая стороннего мнения, тем более что никто не знает Ваших планов на каждое место и Вашей комфортной динамики... Выглядит не очень (а уж Лугано - вообще "инородное тело" во всех смыслах), но, может, вы хотите в каждом городе увидеть по 1-2 совершенно конкретных места и после этого двигать дальше.

Эрнестино писал(а) 28 янв 2025, 13:42:Или это слишком много для одного дня, и не стоит даже пытаться?

Так вот и "попытайтесь" сначала "на бумаге":)

**elukashik** » 28 мар 2025, 19:41

предусловие:
в 2023, рамках трехнедельного автопутешествия по Альпам посетили Гарду. сначала 4 ночи в Рива дель Гарде - очень впечатлили скалистые берега, неплохой пляж, красивый центр и длинный променад. гуляли с детской коляской на самый верх по Sentiero della Ponale, плавали на кораблике в Лимоне. потом еще на 4 ночи переехали в домик уже на горе в Pieve - ехать нужно было по удивительной Strada della Forra - каждый день старались там прокатиться, вечером поужинать в пиццерии в ущелье, а по вечерам с балкона смотреть как с наступлением темноты зажигаются огни городков внизу. Гарда понравилось очень преочень, думаю, в первую очередь из-за скалистого северо-западного берега (т.к. когда доехали до Gargnano, где горы стали более пологими, а озеро шире - там уже впечатляло не так сильно)
в 2024, снова в рамках автопутешествия по Альпам (правда, уже двухнедельного) провели 4 ночи в Менаджио на Комо. Планировали обширную культурную программу, но жара стояла такая, что только в первый день осилили сплавать в Варену на виллу Монастеро, все остальные дни просидели в озере - вода была удивительно теплой, иногда даже НЕосвежающей. В один день с детской коляской прошлись по берегу от Менаджио до Acquaseria, купаясь на мелких пляжиках по пути. автомобильная дорога там вне городков идет внутри нового тоннеля, а старый серпантин отдан пешеходам, так что гулять было комфортно. жили на горе, в 15-20 минутах вверх от пристани - но бонусом были шикарные виды серху на озеро, а архитектура неумолимо радовала глаз каждую из этих 20 минут пути

теперь, собственно, задача:
в 2025 снова собираемся на машине по Альпам, планируем пожить в Цермате и Лаутербруннене, а закончить, по традиции, на озере. и вот как будто логично на третью поездку напрашивается третье озеро - Маджоре. и как будто придумал занятия на 3 полных дня, что есть (1 - на кораблике по борромейским островам, 2 - на день в долину Верзаска, 3 - озерно-водные процедуры), но почему-то есть опасения, что после Гарды и Комо мне там не понравится. по фото-видео там и горы - ну просто какие-то горы, а не Горы. и архитектура - ну просто какая-то, пусть и итальянская, но незатейливая, небогатая. и вот и хочется вроде третье озеро увидеть, но не оставляет мысль что, мб, лучше все же на Комо. подискутируем?)

**Germon2005** » 28 мар 2025, 20:14

elukashik писал(а) 28 мар 2025, 19:41:и вот как будто логично на третью поездку напрашивается третье озеро - Маджоре. и как будто придумал занятия на 3 полных дня, что есть (1 - на кораблике по борромейским островам, 2 - на день в долину Верзаска, 3 - озерно-водные процедуры), но почему-то есть опасения, что после Гарды и Комо мне там не понравится... подискутируем?)

У нас было аналогично: Гарда - Комо - Маджоре. По эмоциям Маджоре на третьем плане (даже несмотря на Борромейские о-ва и виллу Таранто). Но рядом совсем оз.Орта - жемчужина этой части Пьемонта. Так что вот вам и третий день.

**elukashik** » 28 мар 2025, 20:18

Germon2005 писал(а) 28 мар 2025, 20:14:оз.Орта - жемчужина этой части Пьемонта

а чем именно для вас Орта привлекательнее Маджоре?

**Germon2005** » 28 мар 2025, 20:34

elukashik писал(а) 28 мар 2025, 20:18:а чем именно для вас Орта привлекательнее Маджоре?

Одним словом - шармом. Безотносительно к достопримам озера и самого поселка.
Но с практической точки зрения Орта - это на один день.

**elukashik** » 28 мар 2025, 21:24

Горыныч писал(а) 25 окт 2016, 13:02:Лучше поселиться где-то в районе Стрезы.

прочитал уже 12 страниц, и никто на Маджоре не советует Каноббио - почему?

**Germon2005** » 28 мар 2025, 21:35

elukashik писал(а) 28 мар 2025, 21:24:прочитал уже 12 страниц, и никто на Маджоре не советует Каноббио - почему?

Вероятно, из-за логистической составляющей.
А чем Cannobio вас привлекает? Если уж рассматривать северную часть озера, то я бы рекомендовал присмотреться к Cannero Riviera.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР