Форум Винского

**bratezroma** » 13 апр 2012, 10:51

из опыта: выбрали апартаменты (с кухней) и делали вылазки. Почему? На время путешествия ребёнку 7 месяцев, есть возможность устраивать свой график кормления, готовить еду с собой ни от кого не завися, ну и самим экономия по еде знатная получилась. Каждый день малыш кататься всё таки уставал, поэтому сделали такой график: первый день поездка до 300 км, второй - километров на 50 (100 максимум), третий - выходной. Переезды по 200 - 300 км переносил спокойно, в машине спал. Я бы летел на самолёте, а там взял машину на прокат, хотя вы поближе живёте

Для Ju7.
Перемещать, конечно в коляске. Посмотрите вариант проката коляски, он есть практически везде. В аэропорту не надо будет замарачиваться со сдачей её в багаж и получением, да и тащить её всё таки тяжело.

**Svirepy_Bambr** » 13 апр 2012, 11:00

tutovka
Только сейчас заметил.
Мы со своим карапузом ездили на машине из МСК в Прибалтику на новый год. У нас было по три дня Таллин, Рига, Вильнюс. Собственно там и тусили. Но нашему было тогда 5 месяцев. По дороге туда вообще проблем не было: спал да ел. А вот обратно хуже прошло. Переезды же между городами вообще без проблем.
Сейчас в планах евро. Перелет до Берлина, а там на машине Польша-Чехия-Польша.

**tutovka** » 13 апр 2012, 11:05

bratezroma, интересные мысли, спасибо!
Svirepy_Bambr , а прчему обратно хуже было? деть устал или у него активизировалась двигательная функция?
Мы освоили рюкзачок, но пока больше часа в нём не гуляем, надо подрасти для более длительных прогулок. Как раз к лету будет то что надо.
Май слинг гораздо удобнее будет для лета, но ребёнок его терпит с трудом, даже не знаю почему

Вот такой рюкзачок:

**Svirepy_Bambr** » 13 апр 2012, 11:16

tutovka
Не знаю. Может просто устал или еще чего. Но где-то на полпути от Минска до границы начал капризничать. Стали чаще останавливаться, а когда в районе 9 вечера въехали в МО, так я ваще остановился и пока не уложили спать (примерно часа полтора) так там и тусили. Но в тот день погода была отвратная, может на нее реагировал....

А сейчас ему 8,5 месяцев, так порось перестал спать в машине. Раньше только поедешь, через 5 минут отрубался, а ща и час может протусить. Причем спокойно первые минут 20, а потом как пойдет.

**Stan** » 13 апр 2012, 11:18

tutovka писал(а) 13 апр 2012, 11:05:bratezroma, интересные мысли, спасибо!
Svirepy_Bambr , а прчему обратно хуже было? деть устал или у него активизировалась двигательная функция?
Мы освоили рюкзачок, но пока больше часа в нём не гуляем, надо подрасти для более длительных прогулок. Как раз к лету будет то что надо.
Май слинг гораздо удобнее будет для лета, но ребёнок его терпит с трудом, даже не знаю почему

..да, странно, в слинге ребенок может и подкормиться и поспать...по идее в нем ему удобнее должно быть

**Svirepy_Bambr** » 13 апр 2012, 11:19

Ju7
А что Вас смущает в коляске его катать? По-моему вполне естественно. Вы же не в люлке его возить будете, а в прогулке.

**bratezroma** » 13 апр 2012, 11:41

Ещё немножко добавлю.
Дальше сугубо моё мнение.
Слинг и рюкзачёк вещи хорошие, но когда ребёнка надо немного носить, если мы выкатываемся на цельный день, а рассматривать поездку на 200 - 300 км на полдня нет смысла, то удобнее коляска. Если ребёнок на ГВ - отлично, но если уже есть прикорм или перешли на искусственное - тогда это всё надо тащить с собой, расчитывать на 2-3 кормление (в среднем ребёнок в 9 месяцев ест через 4 часа). Что получается - спереди рюкзачёк/слинг с малышом, сзади рюкзачек с едой и питанием малышу (а также зонтик, памперс, водичка обязательно, запасная майка/рубашка/штанишки - мало ли срыгнул, мимо памперса чё то проскочило и т.д., не будет же мокрым сидеть, а возращаться в машину/отель из-за этого супер обидно). Малыш весит килограмм 6-7, снаряга ещё килограмма 4, получаем 10 килограмм. А хочется то ещё пофоткать, и вообще проникнуться всей глубиной наших глубин, так что отдохнуть и спокойно погулять не особо то и получиться. На мой взгляд удобнее коляска, а рюкзачёк брать и использовать в музеях, каких то не очень для прохода коляски местах. В коляску всё в сеточку сложили и со свободными руками один, второй в крайнем случае с рюкзаком для себя любимого спокойно гуляете.
Кресло в прокатной конторе дадут какое хотите, у нас стоило 84 евро на 15 дней (Германия). И, удобнее, брать универсал на прокат, коляска входит в багажник свободно, не надо таскать её через порожек багажника, и куча места для рюкзаков ещё остаётся.
Да, тащить чайник с собой смысла не вижу, мы брали термос, когда ехали в горы, а вообще в любом ресторанчике попросите кипяточку (горячей воды) для малыша - всегда всё сделают. Малышей они очень любят!!!

**tutovka** » 13 апр 2012, 12:13

Svirepy_Bambr писал(а) 13 апр 2012, 11:16:А сейчас ему 8,5 месяцев, так порось перестал спать в машине. Раньше только поедешь, через 5 минут отрубался, а ща и час может протусить. Причем спокойно первые минут 20, а потом как пойдет.

вот у нас и будет как раз такой возраст, это и смущает! Получается, что нам, чтоб доехать до Греции или Италии, нужен волшебник, чтобы эти 1500 км как-то прошли незаметно не хочется растягивать их на 3 дня, хотя по Румынии мы будем ехать через Карпаты, там есть что посмотреть, да и Болгария ничего так.
Но тратить неделю отпуска на добирание туда-обратно как-то грустно...

Мы тоже планируем прогулочную коляску и рюкзак с собой, в нём удобно там, где коляска не пройдёт.
Тем более, что наш деть уже сейчас в 3.5 мес. весит больше 7 кг, а что будет в 8 месяцев?

**Svirepy_Bambr** » 13 апр 2012, 12:34

tutovka
Наш уже за 10 перевалил.
Ну так и не надо в вашем случае авто рассматривать. Туда/обратно самолетом, а там на месте уже рент.

**tutovka** » 13 апр 2012, 20:25

Да Витя как-то не очень насчёт аренды авто, не знаю почему.
Боюсь, кончится всё аппартами в Туцрии, но что делать-то там?
Мы Турцию достаточно подробно посмотрели, сидеть на пляже не умеем, а ехать на неделю - малова-то..

***Солнечная*** » 13 апр 2012, 20:33

ИМХО, с маленьким ребенком на собственной машине в Европу бы не поехала... Не дай Бог, машина сломается - с арендованной проблема быстрее решится - на ближайшем пункте выдачи, а со своей как.... ?... (знающие, может, подскажут...)
По опыту своему и друзей - маленькие дети легче переносят полет, чем езду за 1500 верст на машине...

**Navigator** » 13 апр 2012, 20:54

tutovka
как-то странно все расказали...
из Кишинева до Греции ерунда езды, все время спать будет, и туда и обратно
возьмите с собой нормальную, раскладывающуюся коляску, "слинги-рюкзачки" это фигня на самом деле...

***Солнечная*** » 13 апр 2012, 21:15

Navigator писал(а) 13 апр 2012, 20:54:возьмите с собой нормальную, раскладывающуюся коляску, "слинги-рюкзачки" это фигня на самом деле...

нееее
слинг нужен. уж не знаю, куда все-таки решит ехать tutovka, но на свете немало мест, где коляска не проедет

**tutovka** » 13 апр 2012, 21:30

Лёш. рюкзак - вещь незаменимая, но коляска важнее, само собой! будем экспериментировать, катаясь по Молдове, поглядим, как будет себя вести

**Молли** » 14 апр 2012, 01:18

tutovka писал(а) 01 мар 2012, 17:01:в сентябре... Скажем, до Греции ... от нас примерно по 1500 км...
это для начала

да, да и еще раз да, Светлана! именно Греция (и, заодно, Македония! ) в сентябре из Молдавии на авто - имхо, в вашем случае это будет идеальнейший вариант и для вас, и для малыша: не жарко, солнце не палит, не заскучаете на одном месте, не так далеко ехать, пища вкусная и здоровая, много фруктов и овощей, море, пляжи, вода для купания теплая, в общем, в этом варианте плюсов миллион! не говоря уже о приятных встречах с однополчанами

(кстати, если что, советуйся со мной смело, я все-тки поопытнее тебя на целых полтора года!
мы с моим мелким за его прожитые 1г.10мес. уже и на самолете летали 6 раз (по маршруту Москва-Белград-Скопье и обратно), и объездили на авто пол-Македонии (с ночевками в отелях и апартаментах и без) и пол-Албании (летом провели с ним 16 дней в Албании, ему было 1г.2мес., довольно легко перенес дорогу в общей сложности длиной около 1300 км, спал или прикладывался к маме)

**Navigator** » 14 апр 2012, 01:24

и про слинги, и про рюкзак есть, скажем так, не сильно хорошие мнения, мол вредно это для ребенка
я бы предпочел в такой ситуации перестраховаться
кроме того или маме или папе все равно пртдется ребенка на себе таскать, в этом смысле коляска легче и удобнее

**Stan** » 14 апр 2012, 10:22

Navigator писал(а) 14 апр 2012, 01:24:и про слинги, и про рюкзак есть, скажем так, не сильно хорошие мнения, мол вредно это для ребенка
я бы предпочел в такой ситуации перестраховаться
кроме того или маме или папе все равно пртдется ребенка на себе таскать, в этом смысле коляска легче и удобнее

..а чем же слинг вреден? самый древний и правильный способ ношения ребенка на теле матери..с ними даже можно работать, почитайте литературку рюкзак да..не очень полезен, особенно для младенчиков..

**tutovka** » 15 апр 2012, 18:58

Молли писал(а) 14 апр 2012, 01:18:не говоря уже о приятных встречах с однополчанами

Танюша, дорогая! веришь, я даже варианты маршрута рассматриваю с заездом на озеро Преспа, но с греческой стороны, визу в Македонию мы точно не будем делать, нам с шенгеном бы справиться так что, придётся нам планировать встречу в Греции )))

А советы от тебя очень нужны! Вот ответь мне: а можно ли ехать по дорогам Греции с дитём на руках? Вот если деть расплачется, срочно захочет сисю, да мало ли дел у малыша, а остановится негде, нас сразу оштрафуют?
А если задние боковые окна затемнить, поможет? ну вот кто что скажет? или это вообще не вариант, нужно останавливаться?

**tutovka** » 15 апр 2012, 19:08

на счёт рюкзачка: вредно использовать кенгурушку, а у нас самый правильный эргономичный рюкзачок.
У него правильная посадка: спинка малыша притянута ремнями, вшитыми близко к середине спинки рюкзака, как если я обнимаю руками,
попа глубоко посажена, ножки разведены буквой М и малыш сидит на бёдрах, а не на попе и промежности.
Благодаря всем этим факторам, малыш сидит прижавшись к маме, как на руках и не ощущает нагрузки на позвоночник, суставы не страдают, голова поддерживается.
Лев там сразу засыпает. Но больше часа без перерыва даже в таком рюкзачке сидеть не желательно, нужно вынуть, размять ножки, проветрить попу )))
Слинг тоже классная вещь, но не все дети терпят их, как выяснилось, наш протестует против "спелёнутости" в слинге с кольцами, чем не угодил май-слинг - тоже пока не поняла, он в нём по настроению сидит, а вот рюкзак принял сразу.

**Navigator** » 15 апр 2012, 20:16

Stan писал(а) 14 апр 2012, 10:22:а чем же слинг вреден? самый древний и правильный способ

спинка не ровная, в общем мнения разделяются относительно его полезности/безопасности

**Stan** » 15 апр 2012, 21:49

Navigator писал(а) 15 апр 2012, 20:16:
Stan писал(а) 14 апр 2012, 10:22:а чем же слинг вреден? самый древний и правильный способ

спинка не ровная, в общем мнения разделяются относительно его полезности/безопасности

..а почему она должна быть ровная?..она естественно может быть немного изогнута(не под резким углом) как в утробе матери..
..ну думаю спорить не будем

**mvm83** » 15 апр 2012, 22:42

tutovka писал(а) 15 апр 2012, 18:58:
А если задние боковые окна затемнить, поможет? ну вот кто что скажет? или это вообще не вариант, нужно останавливаться?

Германия, задние окна тонированы. По городу держим котенка на руках, на автобане сажаем в кресло из соображений безопасности, но уж если ситуация требует, то берем на руки. Если полиция заметит, то штрафа, скорее всего, не миновать, но пока проблем не было.

**Navigator** » 15 апр 2012, 22:49

Stan писал(а) 15 апр 2012, 21:49:.а почему она должна быть ровная?..она естественно может быть немного изогнута(не под резким углом) как в утробе матери..
..ну думаю спорить не будем

я же написал выше:
и про слинги, и про рюкзак есть, скажем так, не сильно хорошие мнения, мол вредно это для ребенка
я бы предпочел в такой ситуации перестраховаться
т.е. я не хочу вдаваться в дебри таких дискуссий, но лучше перестрахуюсь, тем более это не сложно
и в ЕУ и в США проблем с передвижением коляски замечено не было, но может я не спец в этом

**tutovka** » 16 апр 2012, 14:30

Так, значит, можно попытаться часть пути на руках провести, уже легче. Меня этот момент больше всех волнует, пожалуй.
Ребёнок у нас очень активный и я сомневаюсь, что в 8 - 9 месяцев он будет спокойно сидеть в автокресле. Но раз есть варианты, то и отличненько!

**Молли** » 16 апр 2012, 17:52

Свет, мне показалось, что греческие полицайцы - пофигисты по своей природе, не придираются. Как и македонские, и албанские.
Надо будет покормить по пути или на руках подержать-успокоить - 99,9%, что никто вас штрафовать за это не станет.

Мы всегда за пределами Македонии возим с собой автокресло, на всякий случай, но ребенок в нем сидеть не желает, только на маминых руках. Знаю, что это опасно и незаконно, но поделать ничего не могу - поднимается такой визг-писк, что или ехать с ним на руках, или дома оставаться По Македонии с автокреслом ездим редко, тут вообще всем пох, хотя закон тут тоже есть на этот счет.

Преспа - это отлично, но почему не Дойран?
С маленькими детками все ездят на Дойран, там теплая вода и целебные грязи, и это озера тоже Македония делит с Грецией
Разве вам нужна македонская виза при наличии в паспорте открытого шенгена? Узнай поподробнее, по моему, не нужна.

UPD Вот что пишет Тиматик:

National Moldova (MD)
Destination Macedonia (FYROM) (MK)

Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid for the period of intended stay.
Visa required, except for A max. single stay of 15 days, totaling 90 days within a six month period, for holders of a "C" visa issued by a Schengen Member StateType "C" visa.
- Visa must be valid for at least 5 days beyond the period of intended stay in Macedonia (FYROM) and must be valid to (re-)enter the Schengen Area. It must also be valid for all Schengen Member States. Entry into Macedonia (FYROM) does not affect the validity of the visa. Used single entry Schengen visas are not included.
Warning:
- Visitors not holding return/onward tickets could be refused entry.
Timaticweb Version 1.3
16 April 2012

Так что с шенгеном вас и без македонской визы сюда впустят. Главное, соблюсти вышеуказанные правила насчет сроков и действительности виз и паспортов.

**Stan** » 16 апр 2012, 21:00

tutovka писал(а) 15 апр 2012, 19:08:А советы от тебя очень нужны! Вот ответь мне: а можно ли ехать по дорогам Греции с дитём на руках? Вот если деть расплачется, срочно захочет сисю, да мало ли дел у малыша, а остановится негде, нас сразу оштрафуют?
А если задние боковые окна затемнить, поможет? ну вот кто что скажет? или это вообще не вариант, нужно останавливаться

Молли писал(а) 16 апр 2012, 17:52:Мы всегда за пределами Македонии возим с собой автокресло, на всякий случай, но ребенок в нем сидеть не желает, только на маминых руках. Знаю, что это опасно и незаконно, но поделать ничего не могу - поднимается такой визг-писк, что или ехать с ним на руках, или дома оставаться По Македонии с автокреслом ездим редко, тут вообще всем пох, хотя закон тут тоже есть на этот счет.

Девушки , дело ваше конечно же,но я немного удивлен такой беспечностью...в дороге с малышом нужно думать не о своем комфорте и штрафах, а в первую очередь о его безопасности(!), автокресло не для забавы придумано.
Вы просто представьте на минутку что случится при экстренном торможении, или если лопнет шина или..не дай бог что то другое...Думаю не стоит приводить тут статистику..и с какой сокростью непристегнутые люди и дети вылетают из машины через лобовое стекло..
Расчитывать на авось конечно очень так по-русски...но мы например в нашей семье поставили себе жесткое табу на езду ребенка вне автокресла. Да, криков и визгов мы слышали много... не один месяц и год..но пытались както отвлечь-завлечь ребенка, если надо и останавливались часто. Сейчас ей 4.5 -садится сама, пристегивается сама и делает замечание нам если мы забываем пристегнуться

**tutovka** » 16 апр 2012, 21:33

Stan, я поняла

Танюша, я завтра позвоню в визовый центр, надеюсь, они ответят на это.

Про другое озеро я не знала, что там и грязи, и вообще! конечно, тогда его выберем!
Завтра поизучаю, спасибо за идею!

добавлю:
Танюша, я тут рою про курорты на Дойранском озере и не нахожу ничего. Может ты скинешь чего? а SPA там есть? у меня прям навязчивая мысль, хоть пару дней провести в SPA, всё равно где

я ещё не звонила про визу, малый никак не даёт ))))

**СветаМузыка** » 20 апр 2012, 21:02

По состоянию на сентябрь прошлого года - виза македонская при наличии открытого шенгена не требовалась. Специально узнавали, т.к. собирались ехать в Грецию через Македонию. Правда так и не поехали этим путем)))))))
По поводу взять на руки во время движения....В Греции никто вас не оштрафует за это. Там практически и нет полиции на дорогах. Тут только ваша личная ответственность за ребенка и уверенность в своих силах, скажем так.

**Молли** » 21 апр 2012, 02:06

Светик, я тебя очень понимаю насчет СПА в послеродовой период Я сама год назад искала в Македонии, так и не нашла пока. Хотя, если честно, усиленно искать пока не было возможности, а то место (Негорские баньи), которое мы нарыли по инету и куда смогли доехать, оказалось не СПА в классическом нашем представлении, а скорее водолечебница, с пенсионерами в качестве основного контингента Так что пока я в поиске СПА и тебе ничего посоветовать не смогу.
Знаю, что в Дойране купаться можно и нужно, оно целебное и теплое. Правда, сама еще не купалась там (была там во все времена года, кроме лета) - надеюсь вместе с тобой открыть сезон плавания и купания малышни!

Вот что Вики про Дойран пишет:

До́йранское о́зеро (также озеро До́йран) — озеро тектонического происхождения площадью 43,1 км² на границе Республики Македония (27,3 км²) (община Дойран) и Греции (15,8 км²) (ном Килкис). На северном берегу озера находится горный массив Беласица. У озера округлая форма, максимальная глубина 10 м, длина с юга на север — 8,9 км и 7,1 км в ширину. Это третье по величине озеро в Македонии после Охридского озера и озера Преспа. Озеро образовалось в четвертичный период и имеет тектонико-вулканическое происхождение.
В озеро впадает река Сурловская и река Ханджа, стекающие с гор Беласицы, а вытекает река Гёлая, впадающая в реку Вардар.
В озере обитает 16 видов рыб. Водяной лес «Мурия» включен в список «природных памятников», а также, вместе с небольшой частью (200 га) озера Дойран, выдвинут кандидатом для включения в сеть ЕС «Натура — 2000».
На озере со стороны Републики Македония расположены сёла Стар-Дойран, Нов-Дойран, Сретеново и Николикь, а с греческой стороны — село Дойрани (греч. Δοϊράνη)

Поскольку озеро небольшое, курортов как таковых там нет, там есть пляжи. Есть отели прямо на пляже и чуть в стороне. И села вокруг с отельчиками и апартаментами.
Вот, например, нашла: http://www.hotelistatov.com/ но там тоже вроде бы только бассейн, без СПА.

Может, на греческой стороне существуют какие-то СПА, надо порыть в гугле.

**tutovka** » 21 апр 2012, 12:30

Танюша, это тоже не плохой вариант! А СПА поищу где-нить в Греции, ничего

**vicpvic** » 07 янв 2017, 22:38

Stan, добрый день.
Форум не даёт написать вам в личку, я только что зарегистрировался.
Можете посоветовать что-то насчет Тосканы? Планируем в мае путешествие с ребенком 5 мес. Не могу понять, как спланировать маршрут.
Предпочтения наши: меньше больших городов, больше природы, деревень, замков, водоемов и небольших уютных отелей.
Спасибо!

**Stan** » 08 янв 2017, 11:12

vicpvic писал(а) 07 янв 2017, 22:38:Форум не даёт написать вам в личку, я только что зарегистрировался.

с одним сообщением уже можно-))
Но я отвечу и тут...Планируйте так как вам хочется, ребенок тут ни на что не повлияет: он или ест или спит ну да подгузники иногда менять нужно Мы с трехмесячной ездили Рим -Тоскана- Северные Озера -Милан-Швейцария на машине...(почти на месяц)

**elisaveta.shch** » 14 янв 2019, 21:39

Доброго времени суток!
Хотим с ребенком (3,5 года) в начале апреля поехать в Европу, но сомневаемся по поводу места. Нужна теплая европейская весна, хороший отель, досуг для ребенка и очень желательно горы Может, у вас будут рекомендации?

**merial** » 14 янв 2019, 21:56

elisaveta.shch писал(а) 14 янв 2019, 21:39:Нужна теплая европейская весна, хороший отель, досуг для ребенка и очень желательно горы

Тепло в апреле и горы, наверное, не очень совместимы. Или что вы имеете ввиду?

**elisaveta.shch** » 14 янв 2019, 22:22

merial писал(а) 14 янв 2019, 21:56:
elisaveta.shch писал(а) 14 янв 2019, 21:39:Нужна теплая европейская весна, хороший отель, досуг для ребенка и очень желательно горы

Тепло в апреле и горы, наверное, не очень совместимы. Или что вы имеете ввиду?

Ой, да) Мы не хотим кататься. И снега не хотим. Нам нужна именно весна. Горы - просто для вида. Всё-таки горные пейзажи отличаются, лично для меня,особой красотой.

**Stan** » 15 янв 2019, 23:47

elisaveta.shch писал(а) 14 янв 2019, 21:39:в начале апреля поехать в Европу, но сомневаемся по поводу места. Нужна теплая европейская весна, хороший отель, досуг для ребенка и очень желательно горы

ну горы в Европе в основном в Альпах..проблем не вижу..Германия Италия Швейцария и тд выбор есть

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР