Запрет на электронные сигареты в Тайланде

[Lipisinova]

Bystroff,
да его не разберешь)))
ладн, буду пихать в туристический рюкзак, сдавать в багаж.

[Morro]

Риск быть принятым стремится к 100% (если вы не китайской внешности)

Что-то я не вижу сотен историй от тех, кого приняли за есиги, зато на улицах в туристических местах Таиланда полно туристов, которые парЯт и при этом не китайской внешности.

[bank12007]

ICOS = IQOS
Вот здесь пытался поднять тему
Iqos в Тайланде

[Lipisinova]

где подтверждение?
это не электронная сигарета.
это система нагревания, сигареты находятся в пачке отдельно.

[Lipisinova]

мне с каждым постом все меньше понятно...
опасность быть принятой в том же аэропорту при прилете?
опасность в том, что я буду сидеть у своего бунгало на Самуи и меня под белы рученьки?
в чем основная то опасность использования Айкоса?
как я поняла - закон запрещает ввозить электронные сигареты. Айкос это система нагревания, сигареты там нет, сигареты (они же Стики) идут отдельно, в пачке, Айкос своего рода мундштук!

мне кажется это как лет 5 назад, когда пугали не возить больше двух пачек сигарет в Тайланд, расстрел прям у трапа самолета, если больше.

ICOS = IQOS
Вот здесь пытался поднять тему
Iqos в Тайланде

я там тоже отписалась.

[natajkee]

Собрались с подругой в конце января 2018 на Пхукет. Я впервые, а вот подруга каждый год летает туда (крайний раз в январе 2017), провозила всегда девайс неразобранным и с жижами в ручной клади - никогда проблем не возникало. Помимо этого свободно парила в заведениях и кафе, официанты даже подходили и говорили, что у них такое же устройство. Поэтому, узнав о таком запрете, она была сильно ошарашена. Тоже возникла мысль есигарету разобрать по разным чемоданам, а с жижи сдеру опознавательные знаки и наклейки и в случае чего выдам его за косметическое масло. Там планируем не афишировать и парить только в номере потихоньку.
Но есть пара вопросов:
Насколько вероятность того, что в аэропорту могут спалить мод и там же подключить копов? То есть самая большая вероятность спалиться в аэропорту только? Или в аэропорту по сути всем чхать чего там в чемодане (разумеется, в разумных пределах)? И если положить мод за ноут, просветится ли он за ним? И если вдруг все-таки найдут и возникнут вопросы по нему, получится ли выдать мод за повербанк?

[trora]

Насколько вероятность того, что в аэропорту могут спалить мод и там же подключить копов?

Достаточно попасть на вьедливого сотрудника проверки. Вероятность небольшая- но не нулевая.

есигарету разобрать по разным чемоданам, а с жижи сдеру опознавательные знаки и наклейки и в случае чего выдам его за косметическое масло. Там планируем не афишировать и парить только в номере потихоньку.

Здравая мысль

И если вдруг все-таки найдут и возникнут вопросы по нему, получится ли выдать мод за повербанк?

А если попросят подключить повербанк и зарядить от него смарт офицера, к примеру?
У вас другие заботы тогда будут- где взять денег на залог или откуп и что делать дальше.

Закон есть и то что он не исполняется- заслуга исключительно санука и сабая. Но стоит попасть в жернова закона- потери будут значительные- и нервов и времени и денег. оно вам надо для остроты ощущений пребывания в Тайланде?

[Morro]

А если попросят подключить повербанк и зарядить от него смарт офицера, к примеру?

Про вариант на этот случай уже писали выше:

у вас должен быть 510 коннектор у бокс мода, покупаете Avatar Reverse Сharging Adapter(200-250р) и накручиваете его на мод вместо бака. Если будут какие-то вопросы то отвечаете что это повербанк.

Например такой: http://www.wismec.com/accessories/avata ... g-adapter/

[Bazuko]

Парю 3год. В том году был в Тае 3 недели , покурил местных сигарет - не умер. Вернулся опять парю , не вижу проблемы.

[dimoni4]

Например такой

Заказал такой адаптер и мод на три акка 18650, все специально для досмотра на таможне...а не заряжает он телефон, все кабеля перепробовал.((

[Филарет]

не заряжает

Вопрос решается прошивкой мода, смотри тему на форуме есигталк

[Henta]

Посмотрел тему, кто совсем жить не может без вейпа делаем следующий финт, у вас должен быть 510 коннектор у бокс мода, покупаете Avatar Reverse Сharging Adapter(200-250р) и накручиваете его на мод вместо бака. Если будут какие-то вопросы то отвечаете что это повербанк. С самими баками проблем быть не должно, они сейчас разбираются на 3-4 детали так что вообще не понятно что это такое, я на ключи повесил и ходил как с брелком.
Если что у меня огромный RX300 на 4 аккумулятора и к нему огромный же бак iJoy MAXO V12.

Вчера вернулся с Пхукета, как обычно на въезд всем пофигу, ничего ни кто не смотрит, я как вышел с рюкзаком из самолета так и ушел заполнив только карточку прилетную. Прилетал в Краби.
Улетали с Пхукета, в прошлый раз заставили вытащить из рюкзака всю электронику и спрашивали про мод демонстрировать работу не просили. В этот раз спросили есть ли айфон/айпад/ноутбук, выложил айфон и пс виту, включать и тестировать ничего не просили, мод с накрученным адаптером так и остался на дне рюкзака.
На Пхукете не видел ни одного торговца жижей и ни одного вейпера, но видел русских с вейпом когда катались на сутки на Пи-Пи. Парил только на лодке ну и в отеле наверное. Спросил у него, о том что парить на улице нельзя он был проинфорирован.

По поводу IQOS, я думаю проблема не в дыме, а в том что жижа, картриджи, ни как не регулируются в таиланде, поэтому там может быть все что угодно, включая наркотики.

[malay1]

Паттайа, октябрь 2017, аэропорт У-ТАПАО.
Разобрал на части е-сигу и распихал по двум чемоданам и двум сумкам ручной клади. Жижа в бутыльке без наклеек.
Парил только в номере, вывез назад так же.
У меня все ок, всем пара!

[*URAL*]

Я 6 месяцев курю Айкос и обычные сигареты уже не переношу. Скоро лечу на Пхукет. Так-то, получается что сам прибор - это мундштук, а стики - выглядят как обычные сигареты. Но доказать это служивому тайцу или тайскому судье, наверное , будет сложно и даже невозможно )). Хотя, в прошлом году я прям на Бичке в Паттайске курил\парил вейп, о запрете не знал и никому не был интересен.
Но сейчас не хотелось бы давать повод докопаться и испортить отпуск, возьму конечно с собой IQOS, но в чемодане с багажом, а использовать буду только в номере\на балконе отеля. А так, придется купить и взять с собой обычных сигарет...

Почитал иностранные форрумы, там тоже обсуждают возможности ввести Айкос )) , но сходятся в мысли, что тайцы такие тайцы и это будет незаконно, лучше на время поездки воспользоваться традиционным способом получения дозы никотина.

А вот, что официально сообщил на мой запрос IQOS:

В соответствии с таиландским законодательством ввоз, использование, хранение и ношение на территории Таиланда электронных сигарет и их аналогов запрещены. IQOS новый продукт на рынке, он не попадает в категорию электронных сигарет. Однако, в рамках нового законодательного акта об ограничении табачной продукции на территории Королевства Таиланд, IQOS и используемые с ним табачные стики отнесены к категории табачных продуктов. Это означает, что к IQOS применяются те же правовые нормы, что и к сигаретам. Например, нельзя использовать IQOS в зоне, где запрещено курить, ввозить можно не более 1 блока стиков (200 стиков). Вы так же можете уточнить информацию более подробно обратившись в посольство.

[*URAL*]

А вот, что официально сообщил на мой запрос IQOS:

"В соответствии с таиландским законодательством ввоз, использование, хранение и ношение на территории Таиланда электронных сигарет и их аналогов запрещены. IQOS новый продукт на рынке, он не попадает в категорию электронных сигарет. Однако, в рамках нового законодательного акта об ограничении табачной продукции на территории Королевства Таиланд, IQOS и используемые с ним табачные стики отнесены к категории табачных продуктов. Это означает, что к IQOS применяются те же правовые нормы, что и к сигаретам. Например, нельзя использовать IQOS в зоне, где запрещено курить, ввозить можно не более 1 блока стиков (200 стиков). Вы так же можете уточнить информацию более подробно обратившись в посольство".

[bank12007]

Хорошо бы этот законодательное акт найти и чтобы в нем звучало IQOS

[Lipisinova]

Я 6 месяцев курю Айкос и обычные сигареты уже не переношу. Скоро лечу на Пхукет. Так-то, получается что сам прибор - это мундштук, а стики - выглядят как обычные сигареты. Но доказать это служивому тайцу или тайскому судье, наверное , будет сложно и даже невозможно )). Хотя, в прошлом году я прям на Бичке в Паттайске курил\парил вейп, о запрете не знал и никому не был интересен.
Но сейчас не хотелось бы давать повод докопаться и испортить отпуск, возьму конечно с собой IQOS, но в чемодане с багажом, а использовать буду только в номере\на балконе отеля. А так, придется купить и взять с собой обычных сигарет...

Почитал иностранные форрумы, там тоже обсуждают возможности ввести Айкос )) , но сходятся в мысли, что тайцы такие тайцы и это будет незаконно, лучше на время поездки воспользоваться традиционным способом получения дозы никотина.

А вот, что официально сообщил на мой запрос IQOS:

В соответствии с таиландским законодательством ввоз, использование, хранение и ношение на территории Таиланда электронных сигарет и их аналогов запрещены. IQOS новый продукт на рынке, он не попадает в категорию электронных сигарет. Однако, в рамках нового законодательного акта об ограничении табачной продукции на территории Королевства Таиланд, IQOS и используемые с ним табачные стики отнесены к категории табачных продуктов. Это означает, что к IQOS применяются те же правовые нормы, что и к сигаретам. Например, нельзя использовать IQOS в зоне, где запрещено курить, ввозить можно не более 1 блока стиков (200 стиков). Вы так же можете уточнить информацию более подробно обратившись в посольство.

когда летите в Тай?
черканите потом если не сложно все ли ок

[pups]

Хорошо бы этот законодательное акт найти и чтобы в нем звучало IQOS

Нет такого законодательного акта.
Всё , что есть про электронные сигареты - это приказы тайского Минторга с их запрещением
https://www.tobaccocontrollaws.org/file ... E-Cigs.pdf
https://www.tobaccocontrollaws.org/file ... 9_2015.pdf
вот, что является электронной сигаретой согласно этому письму

“Electronic hookah or electronic cigarette” shall mean equipment that uses electrical energy
to create water vapor having characteristics similar to tobacco smoke, however that vapor may be
generated, and inhaled in a manner similar to the inhalation of tobacco smoke.

Никому ничего не стану доказывать - кто хочет найти приключений на свою жопу - добро пожаловать.

[chuzary]

Все время читаю страшилки про электронные сигареты. Три года парил везде и всюду, пока не рассказали и начал шхерится. Перерыл весь иртернет. Кроме двух реальных случаев вымагательств копами денег, ничего не нарыл.

[mishel 50]

chuzary, Не далее, как позавчера, рядом со мной, на Бичке стояли два араба. Один парил, причём очень сильное облако от него исходило. Рядом остановился коп на байке. Что то долго болтали. Потом второй араб начал громко возмущаться. Коп вызвал подкрепление, приехала полиц.машина и их обоих увезли. Видится, что мало тем арабам не покажется. Вот и думай, страшилки это или нет. Лотерея...

[aleksandr0467]

Один парил, причём очень сильное облако от него исходило. Рядом остановился коп на байке. Что то долго болтали. Потом второй араб начал громко возмущаться.

Я так понимаю, что мусор попросил немного, пятерочку бат на месте, арабы-данунах! Теперь отдаст минимум полтинничек....

[mishel 50]

aleksandr0467, скорее всего именно так и будет.

[chuzary]

Ну парить облаком на бичке, да еще и арабу))) Я исхожу из того, что сиги и жидкости в Тае продаются, значит народ это дело употребляет. Пока не знал о запрете, не шхерился, вопросов у тайцев это не вызывало. Пару раз ехал паралельно полицейской машине и тоже пронесло. Впервые услышал от русской братвы. А до этого три года парил. А мой приятель реально пускал облака, в пьяном угаре.

[icansmoke]

Мне тоже отказали, но меня отвели в отдельную комнату,и дали возможность решить вопрос ценой в 10 евро)

[Rovlav]

Мне тоже отказали, но меня отвели в отдельную комнату,и дали возможность решить вопрос ценой в 10 евро)

В чем Вам отказали и какой вопрос стоил 10 евро?
Изъясняйтесь яснее.

[lomuk]

Летим на Пхукет 3, и как-то не хочется после 3.5 лет парения переходить снова на обычные сигареты.

Думаю в аэропорту уже не проканают отмазки "powerbank" либо "this is for inhalation" ? У кого-то есть новые варианты отмазок?)

И сразу вопрос, если при прилете просветят багаж и попросят открыть чемодан, найдут там мод... это я уже попал или могу при них выкинуть в мусор и спокойно проходить?

[Филарет]

Ну таможенный досмотр и существует для того чтобы пресечь ввоз запрещенных или незадекларированных предметов. Объяснят, что ввоз запрещен. Конфискуют и составят акт. Если товарное количество то возбудятся. Это общие правила.
Презумпция работает в этом случае. Ты не обязан доказывать что умышленно пытался провозить запрещённые предметы. А таможня обязана доказать обратное, если видит умысел.
Все вышесказанное, мои умозаключения не основанные на личном опыте.
Как мне кажется, боксмод раскрученный на части и атомайзер разобранный не вызовут вопросов. И жижа без этикетки.
Морду кирпичом и по зелёному коридору.

[lomuk]

Понял, но все же если докопаются, про мод и жижу говорить как есть или заливать что это павербанк, а то например масло для тела?
В багаже, будет 1 бак, 1 мод, 1 банка на 100 мл, и штук 7х30мл

[Филарет]

Павербанк и глицерин для подмышек. И капли от насморка ещё.

[ParanoidAndroid]

Я, честно сказать, удивляюсь. При наказании за ввоз электронных сигарет, сравнимым по суровости с наказанием за провоз наркотиков - обсуждать на форуме как провезти их компоненты! Лучше уж коммерческой контрабандой занаться. Там хоть прибыль светит, чем залететь низачто.

[Филарет]

Зря вы нагнетаете. Никто ничего к наркотикам не приравнивает. Это вы почему-то приравниваете. Запрещен коммерческий ввоз, (соответственно, оборот и реализация)
Прекурсоры никто не запрещал. В этом мутном постановлении ничего нет про глицерин или ароматизаторы. Никто за три года не осуждён. Нет судебной практики. Эти два залета в Паттайе никакого отношения в проблемам на таможне не имеют.
Я мониторил для интереса Бангкок-пост. Поиск новостей по этой теме за три года показал что два раза были арестованы крупные партии на складах (почему-то в Качананбури) на несколько миллионов бат. Крупные коммерсанты. Это с 2014 года.

[verusik77]

Летим на Пхукет 3, и как-то не хочется после 3.5 лет парения переходить снова на обычные сигареты.

Скопирую свой пост с другого форума:

Только что прилетела из Пхукета, рассказываю по горячим воспоминаниям.
По прилету заставляли просвечивать только большие сумки и чемоданы (то есть "дамские" сумочки не светили).
Разобранная е-гошкеа прокатила. Парила только в отеле, так как была с группой, которая была в курсе о запрете и предупредила меня еще до поездки (и я им "пообещала" что вайп не повезу) поэтому перестраховывалась настолько, что прятала вайп в сейфе. Отдыхала на Кароне, парящих не встретила ни одного. Баров с кальянами и вайпов в продаже так же не наблюдала.
Перед выездом выкинула..... что было, в общем то, правильно, так как просвечивали и ручную кладь ( у меня сильно докапались до павербанка), и у некоторых из группы багаж приехал после Пхукета вскрытый((
После поездки мысли разбегаются..... с одной стороны хочется вернуться туда до безумия!!! Моя эта страна, ничего не могу сказать! НО!!! Без вайпа жить долго не могу, отказалась от экскурсий с группой только потому, что целый день было бы прожить тяжко! Поэтому остается надеяться, что они урегулируют вопрос с акцизами и отменять запрет на ввоз!

[Филарет]

По прилету заставляли просвечивать только большие сумки и чемоданы

Это регулярный рейс или чартер?

[verusik77]

По прилету заставляли просвечивать только большие сумки и чемоданы

Это регулярный рейс или чартер?

Регулярный

[Lisss17]

Летим на Пхукет 3, и как-то не хочется после 3.5 лет парения переходить снова на обычные сигареты.

Без вайпа жить долго не могу

Поверьте, это глубокое заблуждение. Прошлой зимой на второй неделе полузимовки утопил вэйп, четыре дня думал о срочной покупке нового, но необходимость не обнаружилась, и слава богу, покончил с вредной зависимостью. )))

[Филарет]

утопил вэйп

Я поэтому беру два.
И еще дома остается пара устройств. За пару лет парения неизбежно накопилось вэйп-барахло. Разве не у всех так?
И чтобы не выбиваться из канвы темы, смею добавить, что любой боксмод без крышки и батареек по сути своей (и по внешнему виду) -- зарядное устройство для аккумуляторов формата 18650.
Кроме того у меня есть фонарь работающий от таких батареек.
И триммер для бороды.
Вот в кучу смешать разобранные моды машинку для бритья фонарь, адаптеры для зарядки и повербанки, ну в голову не придет на первый взгляд никому что в этой каше содержится "супер опасный прибор приравненный к провозу наркотиков", как тут один товарищ выше написал.
Головы отдельно открученные и без стёкол и без испарителей тоже не специалисту трудно идентифицировать. Набор случайных стёклышек и железок. Чем они и являются на самом деле.

[*URAL*]

Я попробовал вчера сигарету, обычную... после IQOS аж затошнило...не хотелось бы 11 дней отдыха курить их. Послезавтра улетать, купил 2 блока стиков..и все еще думаю брать-нет?! Учитывая что никакой судебной практики по вышеупомянутому закону нет, никого не осудили, масштаб не промышленный значит не контрабанда )) то самое страшное что может быть - это просто изымут (если каким-либо образом найдут в чемодане).

[Lipisinova]

Я попробовал вчера сигарету, обычную... после IQOS аж затошнило...не хотелось бы 11 дней отдыха курить их. Послезавтра улетать, купил 2 блока стиков..и все еще думаю брать-нет?! Учитывая что никакой судебной практики по вышеупомянутому закону нет, никого не осудили, масштаб не промышленный значит не контрабанда )) то самое страшное что может быть - это просто изымут (если каким-либо образом найдут в чемодане).

напишите потом что как))
вчера тоже попробовала затянулась , обычная сигарета отвратна(( не смогу курить

[ЕвгеНатор]

“Electronic hookah or electronic cigarette” shall mean equipment that uses electrical energy
to create water vapor having characteristics similar to tobacco smoke, however that vapor may be
generated, and inhaled in a manner similar to the inhalation of tobacco smoke.

если дословно перевести это, то тут сказано: "под электронной сигаретой понимается оборудование, использующее электроэнергию для создания водяного пара, схожего по характеристикам с сигаретным дымом...."
Айкос ничего не испаряет.

[ostrov65]

Интересно, как могут развиваться события если тайская таможня обнаружит вейп в посылке с алиэкспресс. Просто заберут или сразу в зал суда? Яж вроде как и не хозяин еще этого устройства, и не использовал его и вообще сам не пойму чё за хрень мне китайцы отправили )
А вообще, если сильно паритесь по поводу ввоза, то тут много онлайн магазинов со всеми причиндалами, доставка 2 дня. Цены адекватные, меньше чем "на улице". Сайты на тайском, но с гугл переводчиком там всё ясно.

[Филарет]

как могут развиваться события

Даже вызывать не станут. Пришлют уведомление (и акт) что товар конфискован на основании... (обоснуют пунктами законодательства где указан запрет)
Есть возможность оспорить, есть возможность за ваш счет отправить обратно продавцу чтобы вам вернули деньги (при условии если таможенный орган считает возможным выпустить товар обратно из страны, это не оружие или наркотики или драгметаллы и проч)

Я привожу вам более-менее универсальные правила принятые таможенным законодательством большинства стран. Все вышеуказанное не основано на личном опыте. Вы не являетесь субъектом правоотношений с точки зрения таможни пока посылка не прошла таможенную очистку (даже если вы отправили посылку сами себе, такой парадокс). Соответственно никаких обвинений в контрабанде. Это точно.

[malay1]

Октябрь Патайя, на бичке в открытую стоит лоток со всем необходимым, выбор небогат, но есть все. Ценников не было, мне было утомительно спрашивать что почем, поэтому за цены не скажу.
Местные тайцы парят немногие, но очень открыто, совсем никак не прикрывая, я бы даже сказал вызывающе нагло.
Причем на джомтьене парящих не встречал (ну может просто не попадались), а встречал на бичке, где копов больше.
Это может быть объясняется тем, что на джомтьене большой процент фарангов, многие из которых знают, что это запрещено.
И судя по всему запрещено именно и только для фарангов.
Странное послевкусие от происходящего. Я так нервничал ,когда вез, как будто наркотики везу. А увидев, как оно на самом деле, даже не знаю теперь.
Мой вывод таков: везти можно, разобрав на молекулы и распихав по разным сумкам. Парить в отеле.

[Demidov_Maxim]

Коллеги по iqos долетели? Попробовали ? Покурили ? Есть инфа? Подскажите пожалуйста, а то обычные тоже терпеть не могу уже .. а скоро лететь. Отпишитесь плизз

[ЕвгеНатор]

Коллеги по iqos долетели? Попробовали ? Покурили ? Есть инфа? Подскажите пожалуйста, а то обычные тоже терпеть не могу уже .. а скоро лететь. Отпишитесь плизз

После 3-й сигареты нормально всё курится. Проверено)

[trora]

Причем на джомтьене парящих не встречал

Несколько дней назад видел парящего тайца на жезлонге сидящего.
И конечно пару сук- курящих на пляже и зарывших бычки под пальму в песок. Так и хотелось уе...ть с ноги в рыла

[*URAL*]

Итак: прилетели. Пхукет. Стики в чемодане, сам прибор в рюкзаке. Толпа на таможню, затем получение багажа и ооооогромная очередь на выход, там что то типа проверки-досмотра через рентген но такая толпа что это просто формальность-основная масса и я в том числе просто прохожу мимо, никому нет дела до моего чемодана и рюкзака.
Ну, хожу и использую Айкос как обычно. Не выделяясь. На пляже 'Патонг' реально почти не курят - пару раз видел всего курящих. Есть зоны для курения ближе к дороге они - я с Айкос туда хожу.
Людей очень много на пляже, процентов 60 соотечественники. Цены обычные, в общем Пхукет не изменился...но по субъективным ощущениям курящих реально меньше.

[*URAL*]

На Патонге не вижу паряших вейпы, да и просто курящих на пляже - очень редко, в основном все дисциплинированно ходят в зоны для курения.
У меня Iqos, курю также в зоне для курения если на пляже нахожусь.
А курят на пляже или наши соотечественники или тайцы (те что сервис по парашютам и катерам). Но объективно стало чище и курящие на пляже стали редкостью.

[*URAL*]

Коллеги по iqos долетели? Попробовали ? Покурили ? Есть инфа? Подскажите пожалуйста, а то обычные тоже терпеть не могу уже .. а скоро лететь. Отпишитесь плизз

С Айкосом никого не видел, как и с вейпами. Ну если курящего вейп видно издалека, то Айкос курится как обычная сигарета, никому нет до него дела, хожу курю, но не свечу его прям откровенно, стал в стороне, покурил...

[pups]

Но объективно стало чище и курящие на пляже стали редкостью.

С 1 ноября должен был вступить в силу закон о запрете курения на пляжах, за нарушение штраф.
Вступление в силу перенесли на 3 месяца,вступит с 1 февраля, но народ испугался, так что не удивительно

[Александр22]

как могут развиваться события

Даже вызывать не станут. Пришлют уведомление (и акт) что товар конфискован на основании... (обоснуют пунктами законодательства где указан запрет)
Есть возможность оспорить, есть возможность за ваш счет отправить обратно продавцу чтобы вам вернули деньги (при условии если таможенный орган считает возможным выпустить товар обратно из страны, это не оружие или наркотики или драгметаллы и проч)

Я привожу вам более-менее универсальные правила принятые таможенным законодательством большинства стран. Все вышеуказанное не основано на личном опыте. Вы не являетесь субъектом правоотношений с точки зрения таможни пока посылка не прошла таможенную очистку (даже если вы отправили посылку сами себе, такой парадокс). Соответственно никаких обвинений в контрабанде. Это точно.

В России получателя принимают на почте и заводят уголовное дело по факту контрабанды.
Многие уже получили условные сроки, счастливчики отделываются штрафами.