Тиволи. Виллы Григориана, д'Эсте, Адриана. Как добраться и другая инфо.

[ДимаБ]

На вилле Эсте надо бы оказаться в то время, когда будет играть "орган" - это не каждые полчаса происходит. Гляньте сайт - может там указано это время.

Автобус обратно в Рим отправляется почти оттуда же, куда и пришел из Рима( чуть ниже по дороге - недалеко от Эсте).

По Адриану не подскажу( не были там).

[Grinya28]

Lily74, про два вагончика: между ними 100 метров, не заблудитесь. жд вокзал (здание) ближе к нижнему.

[Lily74]

и так, я таки нашла ответ на вопрос № 1.
уверена, какому нить чайнику по Риму типо меня он понадобится

Рим, общественный транспорт (поезда, автобусы, метро, такси)
пост #163

Процитирую этот великий пост и тут тоже))

" http://www.cotralspa.it/PDF_Orari_Comun ... e_Mammolo_[Metro_B].pdf По этой ссылке на 15 странице вы найдёте расписание автобусов из Рима (ст. метро Ponte Mammol) до Тиволи. Если вам нужен сам Тиволи, то годится любой автобус. Если заинтересовала Вилла Адриана, то ориентируйтесь на линию Roma-Tivoli via Prenestina. Эти автобусы останавливаются непосредственно у древнеримских развалин. Когда выйдете из метро, поднимитесь на эскалаторе на второй ярус, там выход к автобусным стоянкам. Перед выходом висит табло, на котором можно найти нужный автобус до Тиволи. Линии via Tiburtina или via autostrada , в принципе, тоже идут мимо Виллы Адриана, но остановка далеко и до развалин придётся топать ещё километра два. И не стесняйтесь спрашивать у водителей, если сомневаетесь. Просто спросите " Вилла Адриана?" - они поймут. Садясь в автобус, попросите водителя остановится у Виллы Адриана, а то можете мимо проехать. Водитель вам ещё и рукой дорогу покажет, куда идти от остановки :-) . Погуляв по вилле, можно продолжить путь до самого Тиволи, вернувшись на ту же остановку, либо пройти по via Villa Adriana километра два и выйти на via Nazionale Tiburtina. Там на углу тоже есть остановка и автобусы по этой улице ходят чаще. Лично я так и сделал. Можно от виллы доехать до Тиволи и на местном автобусе (не Cotral), "

[Lily74]

Автобус обратно в Рим отправляется почти оттуда же, куда и пришел из Рима( чуть ниже по дороге - недалеко от Эсте).

Да-да , свои вопросы в # 98 я тоже уже отработала!


2) поставьте пожалуйста на карте Х , куда приезжает автобус № 4 с виллы Адриана.
ОТВЕТ : Автобус приезжает на площадь Гарибальди

3)Где в Тиволе остановка автобуса на Рим? Поставьте пожалуйста какойнить знак , только мне скажите какой))

Ответ : Вот в этом отчете в самом начале есть даже фото с синим автобусом и место остановки - не заплутаешься))
Тиволи. Villa d’Este + Villa Adriana

============================================

Ответ на пост # 97
остановка с виллы в Тиволле на кругу с сувенирными киосками (где у меня на карте зеленый ярлычок В) (билет брать в баре, 1эвро)

[ДимаБ]

Вашу фундаментальную подготовку можно выкладывать отдельным отчетом.

[Lily74]

Вашу фундаментальную подготовку можно выкладывать отдельным отчетом.

я считаю, что лучше перебздеть чем недобздеть ( извините меня за мой французский)))
я лучше тщательно подготовлюсь дома за компом, чем буду потом охать и ахать на месте.

многолетняя привычка тщательно готовиться к поездкам

[ДимаБ]

Так я на полном серьезе говорю, без ехидства. Уважаю Ваш подход.

[Persian tramp]

Где в Тиволе остановка автобуса на Рим? Поставьте пожалуйста какойнить знак , только мне скажите какой

А потом вы будете бегать по Тиволи и спрашивать аборигенов, где у вас вот это место, отмеченное на распечатке знаком?
Вы ОЧЕНЬ заморачиваетесь. На месте разберетесь, даже без знания языка.

[Lily74]

ДимаБ
да я даж и не думала ни о каком ехидстве, вы чо))
Persian tramp

чото вы позно обо мне позаботиться решили.
уважаемый, я не просила рекомендаций на стиль моих подготовок к поездкам
но вам, чтоб вы были спокойны, я скажу : я езжу с картой и там ставлю нужные мне отметки, на домах есть таблички с названиями улиц-всегда можно выйти на интересующую точку . можно включить на планшете навигатор в конце концов. и так я делаю 10 лет.
если вам нечего мне ответить или вы не хотите отвечать - это полностью ваше право.

и сильно я замарачиваюсь или нет-это мое дело, но не ваше

но я человеку, который задает конкретный вопрос не буду отвечать в вашем стиле " автобус приедет на центральную площадь"
я скажу название площади.

Спасибо за внимание. Чао.

[Persian tramp]

Боже мой, сколько яда на одно предложение из трех слов!
Вам вчера ссылку дали на тему про Тиволи, где все расписано. Ознакомились бы, всяко лучше, чем в хамстве упражняться, да в 1001 раз задавать один и тот же вопрос

[vl2013]

Я так понимаю, что февраль - не сезон,
наверное бронить билеты заранее не надо на эти виллы, можно спокойно купить на месте?

Мы были в декабре. На вилле Адриана гуляли вообще в полном одиночестве большую часть времени, людей увидели только к "завершению" круга (правда, круг мы записали в неправильном направлении. Идите от входа направо, чтобы сначала макет посмотреть) На вилле Д'Эсте было кроме нас несколько человек.
Не думаю, что в феврале людей будет больше чем в начале декабря)

До Адриана ехали автобусом из Рима - тем самым, который подъезжает к вилле. До Тиволи хотели уехать на 4-ом, изучили и расписание и в интернете, и висящее на кассе, но за полчаса ожидания автобус не пришел, решили идти до поворота пешком (т.к. световой день ограничен, а хотелось успеть еще на Д'Эсте + у нас была не правильная информация о времени ее закрытия), но как только отошли от остановки - проехал автобус
В результате, одна девушка у нас ушла пешком по навигатору до Тиволи, а мы нашли остановку на шоссе и доехали все-таки автобусом.
Из Тиволи уезжали по ж/д, проблем с поиском станции не было никаких: как минимум, есть указатели. Большей проблемой было найти какое-нибудь открытое едальное заведение после нашего выхода со второй виллы

[vl2013]

Расписание 4-ого автобуса, висящее на кассе виллы Адриана на начало декабря 2014

[Lily74]

vl2013
Странно , что в воскресенье значительно меньше рейсов
логичнее наоборот.

grazie)

[Господин Инженер]

Я так понимаю, что февраль - не сезон,
наверное бронить билеты заранее не надо на эти виллы, можно спокойно купить на месте?

Мы были в декабре. На вилле Адриана гуляли вообще в полном одиночестве большую часть времени, людей увидели только к "завершению" круга

Будете смеяться, но то же самое мы наблюдали в...июне. Ну может быть, только поправка на хмурое небо в этот день с утра... Так что с билетами можно даже не заморачиваться!

[Lily74]

Если заинтересовала Вилла Адриана, то ориентируйтесь на линию Roma-Tivoli via Prenestina.

отписываюсь по факту.
По маршруту было сначала посещение виллы Адриана, а потом Д`Эсте
В Риме решили не ждать этот автобус,обозначенный в ссылке , а поехали на том, который идет в Тиволи по трассе.
вышли на трассе на остановке "вилла Адриана" и пешком минут за 15 дошли до неё.
Воскресное расписание автобуса № 4 действовало и в феврале, поэтому чтоб добраться до Тиволи пошли обратно на трассу, по дороге в каком то из баров купили билеты за 1,1 эвро

[stvikevd]

Здравствуйте! Прочитал всю ветку, здесь рассматриваются 3 варианта проезда в Тиволи - из Понте Маммоло, из Термини и из Тибуртины. А если я буду жить в Трастевере,то мне до каждой из этих точек добираться минимум 2-мя видами городского транспорта.Но ведь в Риме есть еще и станция Трастевере! Проверил на сайте Трениталия - действительно, дает поезда РИМ ТРАСТЕВЕРЕ-ТИВОЛИ примерно раз в час (так-же и обратно). Время в пути примерно 1ч 20 м. Вопросы знатокам - 1. насколько это удобно (для проживающих в Трастевере),
2. есть ли какие-либо пересадки??

[Lily74]

А если я буду жить в Трастевере,то мне до каждой из этих точек добираться минимум 2-мя видами городского транспорта

одним!
идете пешком до метро на "Большом цирке" минут 10-20 ( длительность пути зависит от точки проживания на Трастевере) и едете на нем до Понте Маммоло.

До Термини тоже одним видом транспорта : идете минут 10-15 до площади Торре Арджентина и там 3 номера автобуса довезут Вас до Термини

[bugulma]

2. есть ли какие-либо пересадки??

есть: на том же сайте ТренИталия показывается, что для маршрута Трастевере-Тиволи пересадка на вокзале Тибуртина (есть пара утренних поездов с Термини)

[stvikevd]

одним!
идете пешком до метро на "Большом цирке" минут 10-20 ( длительность пути зависит от точки проживания на Трастевере) и едете на нем до Понте Маммоло.

До Термини тоже одним видом транспорта : идете минут 10-15 до площади Торре Арджентина и там 3 номера автобуса довезут Вас до Термини

Спасибо! Наверно, так даже ближе, чем до станции Термини.

[BAXTER]

есть: на том же сайте ТренИталия показывается, что для маршрута Трастевере-Тиволи пересадка на вокзале Тибуртина

Простите,я наверно туплю, а где скрывается эта информация?

[bugulma]

а где скрывается эта информация?

прикрепил скриншот.
в столбце Durata после общей продолжительности поездки (1ч20мин) есть фраза "Cambi:1" - это количество пересадок. Если нажмете на "Vedi" - можно увидеть время прибытия первого поезда на станцию пересадки и отправление следующего со станции пересадки.
в столбце Treno также можно видеть, что поездов на маршруте 2

[stvikevd]

Все понял, спасибо. Я смотрел рускоязычную версию сайта Трениталия, там эта инфа тоже есть, но в другом месте, теперь разобрался.

[Eleria]

Написала отчет по нашему проезду в Тиволи в марте 2015 г.. Получилось немного длинно, поэтому поставила отдельным рассказом, чтоб не занимать место:
Отчет о поездке общественным транспортом в Тиволи в марте 2015 г.

[Lemon tree]

А нельзя билеты на автобусе №4 купить заранее в Риме?

[bugulma]

А нельзя билеты на автобусе №4 купить заранее в Риме?

Это местный городской автобус, купите билет в близлежащем ларьке.

[_Полина_]

Можно ли доехать до Тиволи на автобусе по карте BIG, BIRG?
Какова стоимость проезда детей в автобусе?

[bugulma]

Можно ли доехать до Тиволи на автобусе по карте BIG, BIRG?

до Тиволи только BIRG, причем по тарифу зоны В (она же зона 3), следующая после Римской. Стоит 8 евро (поезд туда-обратно обойдется в 5.20 евро, автобус Cotral 4.40 евро - +метро, если нужно).

[_Полина_]

Спасибо. А по Тиволи по BIRG тоже можно ездить?
То есть если ехать из Рима, то за стоимость проезда на день можно сразу отдать 8 евро, а можно 1,5*2 (транспорт в Риме до остановки автобуса туда-обратно) + 4,40 автобус + 1 по Тиволи. BIRG выгоднее, правильно я считаю?

[bugulma]

Спасибо. А по Тиволи по BIRG тоже можно ездить?
То есть если ехать из Рима, то за стоимость проезда на день можно сразу отдать 8 евро, а можно 1,5*2 (транспорт в Риме до остановки автобуса туда-обратно) + 4,40 автобус + 1 по Тиволи. BIRG выгоднее, правильно я считаю?

главное, правильно посчитать... да 1-2 евро не так важны: я вот препирался с местным водилой - не пускал на местный маршрут, который идет прямо до вилла Адриана, пришлось пользоваться имеющемся BIRG, действующем на Котрал-автобусы и идти километр от остановки - в хорошую погоду нормально...

[Soledad2000]

очень нравиться вилла Д* эсте.
находиться в Риме планирую в начале месяца и именно в первое воскресенье, когда, как известно бесплатный вход в музеи, правда не во все (
буде не полных 5 дней (что, как я уже поняла очень мало)
По-скольку, приезжаю среди недели, то в принципе, до воскресенья планирую уже посмотреть большинство достопримечательностей по расписанному путеводителем маршруту
Итак вопрос: подскажите бывалые путешественники, стоит ли ехать в Тиволли на виллу Д*эсте и сколько это займет времени? или же посмотреть какие-либо еще не просмотренные музеи в риме? хотя мне кажется возможен передоз )

[savl1]

подскажите бывалые путешественники, стоит ли ехать в Тиволли на виллу Д*эсте

Я бы однозначно поехал, тем более, что, как я понимаю, больше Вы Рим ничем не разбавляете. Но для себя этот выбор можете сделать только Вы

сколько это займет времени?

Мы ходили по вилле часа 2, этого вполне хватило (с "залипанием" ). То есть весь выезд получается примерно на полдня.

[Soledad2000]

я тоже посчитала, что нужно "разбавить рим", но немного смущает все процедура с покупкой билетов и дальнейшими перемещениями. не понятно, на какой поезд и где именно нужно покупать билеты. еще вопрос: далеко ли вилла от жд остановки? найти виллу не составит труда? доступны ли внутри помещения для осмотра или только парк? сколько времени едет электричка?

[Torn07]

стоит ли ехать в Тиволли на виллу Д*эсте

Редко брали гида в поездках по Италии, но в Тиволли взяли и не пожалели. Но это как повезет с гидом. Нас забрали от отеля рядом с Термини и привезли обратно - время 4-5 часов с дорогой.

[savl1]

не понятно, на какой поезд и где именно нужно покупать билеты.

Трениталия. Roma Tiburtina - Tivoli.
Билет стоит 2.60, покупать, как обычно, в кассах или автоматах.

сколько времени едет электричка?

От 34 минут до часа с небольшим - см. сайт "Тренталии"

далеко ли вилла от жд остановки?

Минут 15 пешего хода.

найти виллу не составит труда?

Перейдите реку, идите к центру, а там спросите.

[Mariamna]

я тоже посчитала, что нужно "разбавить рим", но немного смущает все процедура с покупкой билетов и дальнейшими перемещениями. не понятно, на какой поезд и где именно нужно покупать билеты. еще вопрос: далеко ли вилла от жд остановки? найти виллу не составит труда? доступны ли внутри помещения для осмотра или только парк? сколько времени едет электричка?

Охотно расскажу, как это было у меня в июле. Билеты покупала на вокзале Термини (в автоматах) утром за 20 минут до отправления электрички. Утром есть по крайней мере 1 поезд без пересадки - 08.57. В 10.05 он в Тиволи. Но можно ехать с пересадкой на Тибуртина, таких гораздо больше. Можно в принципе сразу приехать на метро Тибуртина, чтобы там уже разобраться и бегать с платформы на платформу. Я бегала и еле успела. Расписание можно посмотреть на оф.сайте ит.железных дорог. Поезд был не до Тиволи, но достаточно вбить на этом сайте место прибытия, и он покажет все возможные поезда. Вилла д'Эсте достаточно далеко от ж/д остановки. Надо идти сразу вниз через мост, так ближе. Иногда попадаются указатели, но лучше скачать заранее весь маршрут из гугл-карт или воспользоваться приложением типа maps.me. Я шла длинным путём минут 20, обратно коротким.
Помещения внутри доступны для осмотра. Электричка идёт чуть больше часа.
Езжайте в Тиволи, оно того стоит)

[Agafa P.]

я тоже посчитала, что нужно "разбавить рим", но немного смущает все процедура с покупкой билетов и дальнейшими перемещениями. не понятно, на какой поезд и где именно нужно покупать билеты. еще вопрос: далеко ли вилла от жд остановки? найти виллу не составит труда? доступны ли внутри помещения для осмотра или только парк? сколько времени едет электричка?

Тиволи. Виллы Григориана, д'Эсте, Адриана. Как добраться и другая инфо.

[Soledad2000]

огромное спасибо! я что-то не совсем понимаю, каким образом пересадки? из поезда в поезд , но по одному билету? пол дня мне я так понимаю, на все не хватит? а обратный билет нужно брать заранее или можно на месте?

[savl1]

пол дня мне я так понимаю, на все не хватит?

Не обязательно. Нам хватило (если только на Виллу д Эсте). Если смотреть всё - конечно, надо ехать на целый день.

а обратный билет нужно брать заранее или можно на месте?

Можно сразу, можно потом на месте. Поезда региональные, так что билеты в любом случае без привязки к конкретному поезду (только компостировать не забудьте).

[Mariamna]

я что-то не совсем понимаю, каким образом пересадки? из поезда в поезд , но по одному билету?

Да, на Рома Тибуртина в другой поезд пересесть. Билет один, причем при покупке его в автомате машина показывает номера и конечные пункты обоих поездов. Важно их запомнить, т.к. на самом билете это не указано. На Тибуртине смотрите с какой платформы ваш поезд и идёте туда.

[Persian tramp]

Да, на Рома Тибуртина в другой поезд пересесть

О какой пересадке идет речь? "Синяя" линия метро, ст. "Тибуртина", затем электричка, обычно с 1-2 платформы.

[Mariamna]

Да, на Рома Тибуртина в другой поезд пересесть

О какой пересадке идет речь? "Синяя" линия метро, ст. "Тибуртина", затем электричка, обычно с 1-2 платформы.

Да, я упоминала выше в сообщении, что можно и так, но по умолчанию за пункт отправления принимался главный вокзал Термини.

[Soledad2000]

спасибо большое. а в чем сложности поиска их электричек? смотрю все время народ сталкивается с этой проблемой.

[Persian tramp]

а в чем сложности поиска их электричек?

Да никаких сложностей нет. С чего вы взяли? Вокзал маленький, расписание имеется.

[Mariamna]

спасибо большое. а в чем сложности поиска их электричек? смотрю все время народ сталкивается с этой проблемой.

Если Вы едете с Термини и пересадка по времени занимает менее 10 мин, то уж как повезёт с платформами. Мой поезд был с какой-то хитрой платформы 2 с буквенным кодом. Надо было долго идти по переходу, уточнять у местных, потом подниматься по эскалатору.. В общем, с рюкзаком бегать там удовольствие ниже среднего

[Hagrid]

Добрый день! Кто-нибудь знает, работает ли сейчас Вилла Грегориана? На их сайте http://www.villagregoriana.it/ только зубная реклама. Буду благодарна за ответ.

[savl1]

работает ли сейчас Вилла Григориана?

Вроде да: http://www.visitfai.it/parcovillagregoriana/?lang=ita
По крайней мере состояние сайта вполне актуальное.

[Zameshatelstvo]

Сегодня были в Тиволи, посетили 3 виллы.
Живем в районе фонтана Треви, ехали с вокзала Tiburtina, на вокзал добирались на метро с пересадкой на станции Termini, только после пересадки на линию В нужно следить, чтоб конечной станцией была указана Rebibbia (там дальше ветка раздваивается), конечная станция указана на самом электровозе и объявляется на каждой станции. На станции Tiburtina при выходе из метро поворачиваем налево в сторону жд платформ (Binari), там находим автомат по продаже билетов, в меню выбираем английский язык, выбираем станцию прибытия, время, с которого нас интересует отправка, количество взрослых и детей, способ оплаты, подтверждаем, что информированы о необходимости компостирования билетов перед посадкой, нажимаем Purchase, засовываем в прорезь купюру, начинается процесс выдачи билетов, сдача купюрами вылетает в прорезь, в монеты сыпятся вслед за билетами. Над автоматами висит электронное табло с информацией об отправке поездов с указанием платформы. ЗМы успевали на поезд в 9:38, поднялись по лестнице наверх, там еще один подъем выше, прошли по второму этажу вокзала по указателям, при выходе на платформу увидели поезд, возле него горит указатель со временем отправки и пунктом назначения, тут же прокомпостировали билеты и сели в поезд, он отошел четко по времени, мест свободных полно. Ехали медленно, на последней станции перед Тиволи была какая-то заминка минут на 20, из сказанного поняли только слово "problema"(такое международное слово), пробрались часов в 11. У меня установлен навигатор iGo, путешествуем с ним по всей Европе, не подводил ни на машине, ни пешком, я на него сразу вбила все виллы, чтобы не заморачиваться с поиском, первая по расстоянию вилла была Грегориана, не переходя мост в город, метров 450-500 от вокзала. Как уже много раз писали, это не вилла, а ландшафтный парк, созданный После затопления грода, чтобы угомонить строптивую горную речку, в парке, кроме бесчисленного количества ступеней, нескольких потрепанных временем гротов и пары посоедственных водопадов нет ничего, вход в парк с одной стороны, выход с протовоположной (не придется возвращаться, что радует), прогулка занимает 1,5 часа без больших остановок и поворотов в тупиковые дороги, сначала идем вниз к водопаду, потом поднимаемся вверх к нескольким разрушенным колоннам. Было не сильно жарко, но муж при подъеме вспотел и жутко ругался на того, кому в голову пришла мысль назвать эту пересеченную местность виллой. Правда, после Плитвицких озер да и водопадов в Краснодарском крае это жалкое подобие вызывает некоторое недоумение и сожаление о потраченном времени. Далее по навигатору через центр города мы направились в виллу Десте, прогулка минут 8, если знать, куда идти. Этот памятник архитектуры вызывает большее уважение, хотя не представляю, как памятник под эгидой ЮНЕСКО можно довести до такого состояния: все скульптуры обрести водорослями, мхом, лишайником, стены гротов в грибке, струи многих фонтанов не бьют, видимо, забиты, но место красивое и приятное, хотя опять же после Альгамбры вообще не впечатляет, про Петергоф вообще молчу. Потратить на виллу больше 2-х часов сложно, она очень миниатюрная. После виллы пошли на площать Garibaldi, именно оттуда отходят автобусы в виллу Адриана: при выходе из Десте забираете вправо, там эта нелепая современная арка, мимо нее не доходя до светофора, будет остановка автобусов, с этой остановки уходит маршрут #4, на лобовом стекле бумажка с названием виллы, но у водителя лучше уточнить конечный пункт, у нас он сам спросил. Билеты покупали через дорогу от остановки, там бар и магазин по продаже сигарет, билет стоит 1,3 Euro в одну сторону. Автобус ждали долго, думали плюнуть на билеты и пойти гулять по городу, но дождались. До виллы тоже добирались небыстро, тк был большой трафик. Остановка автобуса прямо при входе на виллу, там же магазин с сувенирами и ларек по продаже входных билетов, в них можно купить обратные билеты на автобус, в 16:45 уже все было закрыто, билеты купить было негде, но их продавал кондуктор в автобусе. Вилла тоже не произвела особого впечатления: в Риме развалины покруче, а здесь груда кирпичей, по которым сложно составить впечатление, несколько полуразрушенных колонн и статуй. Обратно автобус ждали долго, думаю, раньше 16:30 из виллы выходить не стоит (это информация для путешествующих в зимний период), назад в Тиволи долго стояли в пробке: была авария и ремонт дорого. В кассе нам сказали, что можно самостоятельно дойти до основной дороги и поймать автобус в Рим, но мы не рискнули в надвигающихся сумерках шастать по захолустью. В Тиволи основная масса выходит на вилле Десте, кто на поезд, тому следующая остановка, там через пресловутый мост, небольшой подъем влево и ты на вокзале, покупка билетов через автомат, компостирование на платформе и тд. Только расписание поездов отличалось от официального сайта компании-перевозчика: вместо отправления вМесто отправления в 18:33, были рейсы на 17;49 и 18:20, поэтому ждать долго не пришлось. По ценам: вилла Грегориана -семейный за 2-х взрослых и ребенка 15 E, вилла Десте взрослый 8 Е, ребенок бесплатно, вилла Адриана аналогично, проезд на поезде 2,60 взрослый 1,3 детский с 4 до 12 лет. Вчера были в Ватикане - толпа неописуемая, поэтому, не смотря на сомнительную культурную и эстетическую ценность вилл, с удовольствием провели время на природе, людей было очень мало.

[Daria.B]

Я правильно понимаю, что с 15 декабря по март вилла Григориана закрыта для посещения?
http://www.visitfai.it/parcovillagregoriana/la-tua-visita/opening-hours-and-useful-info

[Гульнарочка]

Как добраться инвалиду до виллы д'Эсте?

[Daria.B]

Улица, которая ведет к вилле, не имеет ступеней. Дорога идет в горку, но не очень круто. В самой вилле есть лифт, но вот спуск к фонтанам ступенчатый. Мне кажется, что по вопросу передвижения по парку лучше написать непосредственно на виллу, может быть, они предлагают помощь.