Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Общественный транспорт Германии: железные дороги DB, метро Берлина и Франкфурта, междугородние автобусы, такси и трансферы из аэропортов.
Как добраться из одного города Германии в другой, купить билет, пользоваться проездными и ориентироваться на вокзалах и в аэропортах.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5351

Сообщение Форум Винского » 16 апр 2013, 16:01

Deutsche Bahn: ж/д билеты по Германии и Европе

Путешествия по Германии на поездах Deutsche Bahn (DB) — это быстро, удобно и выгодно.
Купив билет заранее онлайн, вы экономите деньги и гарантируете себе место, особенно на популярных направлениях.

Где купить билеты за рубли:

ЖД билеты Deutsche Bahn (DB) — оплата картой МИР, за рубли

— Дешевле, чем в кассе.
— Можно купить билеты на все виды поездов DB, включая ICE, IC, EC и региональные.
— Удобная покупка без зарубежной карты.

Высокоскоростные поезда ICE:

Intercity Express (ICE) — билеты за рубли

— Скорость до 330 км/ч.
— Соединяют крупные города Германии и Европы.
— Высокий комфорт: Wi-Fi, розетки, рестораны на борту.

Типы билетов на ICE:

Super Sparpreis — самый дешёвый, без возврата.
Sparpreis — скидочный, с частичным возвратом.
Flexpreis — полная гибкость, можно менять и возвращать.



FAQ по ж/д билетам в Германии

1. Какие поезда входят в сеть DB?
Высокоскоростные ICE, межгородские IC/EC, региональные RE/RB, а также международные направления.

2. Можно ли вернуть билет?
Да, условия зависят от тарифа. Flexpreis — полностью возвратный, Sparpreis — с удержанием, Super Sparpreis — без возврата.

3. Зачем покупать билет заранее?
— Онлайн-тарифы дешевле, чем в кассе.
— Гарантированное место в пиковые даты.
— Оплата в рублях без комиссии за конвертацию.

4. Можно ли проехать по одному билету в другую страну?
Да, DB продаёт билеты в Австрию, Швейцарию, Францию, Бельгию, Нидерланды и др. ICE и IC курсируют по международным маршрутам.

5. Нужна ли регистрация на сайте?
Нет, через партнёрский сервис билеты можно купить без аккаунта, оплатив картой МИР в рублях.

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Как использовать SchönerTagTicket NRW для поездок из Кельна? (мая 2013)
Спальный вагон CNL 459: опыт поездки из Штутгарта в Прагу (окт 2013)
Оптимизация маршрута: Кёльн или Дюссельдорф? (янв 2018)
Ночные поездки из Амстердама в Берлин: советы и вопросы (апр 2018)
Путешествие по Германии: Flixtrain и Deutsche Bahn (авг 2018)
Советы по поездке из Кельна в Аахен с ребенком (окт 2018)
Опыт поездки на поезде в Дюссельдорфе (дек 2018)
Советы по поездке из Франкфурта в Геттинген (апр 2019)
Невероятное путешествие: как друзья опоздали на 7 часов и не заплатили больше... (дек 2019)
Изменение расписания поездов: что делать? (апр 2022)
Опыт бронирования мест в поездах: стоит ли? (фев 2024)
Изменение расписания: поездка из Будапешта в Берлин (июн 2025)
Последний раз редактировалось Винский 26 дек 2025, 16:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25961
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5352

Сообщение taranin0904 » 15 июн 2025, 22:42

Маргарита Ханова писал(а) 09 июн 2025, 18:09:Вы можете выбрать более позднюю стыковку, а также можете отправиться в путь раньше в день вашей первоначальной поездки.

Хорошее предложение! При любом форс-мажоре, который сейчас происходит с поездами в Германии, быть непривязанным к конкретному поезду. В случае выпадания или опоздания всегда есть возможность сесть на другой без объяснений с кондуктором
taranin0904
путешественник
 
Сообщения: 1299
Регистрация: 13.09.2015
Город: Питер- Düsseldorf
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 52
Страны: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5353

Сообщение alexanderrrr » 24 июл 2025, 23:53

Коллеги, вопрос про привязку к поезду на скидочном билете. Я понимаю, что если у меня перед/после IC,/ICE есть региональные поезда, тут привязки нет. А вот ВМЕСТО сегмента на ICE можно ехать на другом регионале по этому же маршруту. Смысл вопроса: из аэропорта Бонна надо попасть в Кобленц трем людям. Можно купить земельный проездной за 47 евро на регионалы, но с ним все равно платить ещё почти по 10 с носа если ехать в Бонн на автобусе. А если взять SupersparPreis через Кельн, то хоть это и крюк, но такой билет включая City ticket стоит 30 евро, а без него 19 на всех. Но есть привязка к поезду, что не очень удобно, т.к. самолёт может и опоздать, а брать большой запас нет желания, и так прилетим вечером. Разница по времени у ICE и регионалов на этом участке непринципиальна. Так что хотелось понять, если мы опоздали на свой ICE, можно потом на следующем RE ехать?
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5354

Сообщение Bugalina » 25 июл 2025, 00:04

alexanderrrr, если ic/ice идёт по расписанию, то вы не можете вместо него использовать региональные поезда. Если только поезд из единого билета опаздал и пересадка на ice невозможна. Пассажиры все взрослые?
Bugalina
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 25.08.2022
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5355

Сообщение alexanderrrr » 25 июл 2025, 07:26

Один пассажир 17 лет с молодежной Bahncard. Что это меняет? Я прекрасно понимаю что я не могу ехать на другом ICE вместо моего. Но мне казалось, что раньше где то было написано что именно регионалы вместо скоростного допустимы.
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5356

Сообщение kostja » 25 июл 2025, 09:50

Сейчас я не знаю, а вот раньше (10 лет назад) я всегда ездил на региональных поездах вместо ICE.
Вопросов никогда не возникало.
И сейчас, даже если возникнет, контролёру в региональном поезде можно сказать, что ICE опоздал,
поэтому и едете на региональном.
Заморачиваться и проверять он никогда не будет.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5357

Сообщение Lyudmila__L » 04 авг 2025, 13:13

Два года назад привязала карту BSB банка к DB Navigator, никаких проблем с покупкой билетов не было. В этом году та же самая карта не работает. Попробовала удалить ее из приложения и привязать заново - не получается.
Lyudmila__L
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 27.03.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5358

Сообщение ASusanin » 04 авг 2025, 13:20

Lyudmila__L, примерно 2 года и не работают белорусские карты для DB. Варианты: оплата DB через paypal, покупка у агентов (например, trip.com)
ASusanin
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 21.04.2014
Город: Брест
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5359

Сообщение innessat » 12 авг 2025, 16:25

Всем привет!
Есть пара вопросов.
1. Авиакомпания предоставляет бесплатный билет Rail&Fly. Маршрут Аэропорт Мюнхена - Берхтесгаден позволит ли уехать на более позднем поезде, если будет какая-то задержка самолёта/паспортного контроля? Ну на S8 понятно, что можно, а дальше? Там по маршруту зальцбургский поезд с пересадкой в Freilassing.
2. Сайт DB дает только маршрут с пересадкой на München Ost, а не на главном вокзале. Поездка днем в пятницу в октябре. Какова вероятность наличия свободных мест в поезде на промежуточной станции?
innessat
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 20.08.2015
Город: Ташкент
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5360

Сообщение SolarKitten » 12 авг 2025, 17:06

innessat писал(а) 12 авг 2025, 16:25:Сайт DB дает только маршрут с пересадкой на München Ost, а не на главном вокзале

Места будут, на восточном половина народу будет садиться. Хватит ли их - это вопрос уже другой.
Попробуйте у сайта принудительно попросить пересадку на главном, если вам так спокойнее.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5361

Сообщение kostja » 12 авг 2025, 17:10

innessat писал(а) 12 авг 2025, 16:25: Маршрут Аэропорт Мюнхена - Берхтесгаден позволит ли уехать на более позднем поезде, если будет какая-то задержка самолёта/паспортного контроля? Ну на S8 понятно, что можно, а дальше? Там по маршруту зальцбургский поезд с пересадкой в Freilassing.


Что Вы называете зальцбургским поездом?
Если EC или Railjet, то надо смотреть условия продаж, есть ли там привязка к конкретному поеду.

Если региональный RE - то на них привязок поезду не бывает.
Расписание смотрите тут
https://int.bahn.de/en/buchung/start?intern=1
В опциях Mode of transport - Local transport only

Там же можно принудительно задать и Stopover - München Hbf

innessat писал(а) 12 авг 2025, 16:25:Поездка днем в пятницу в октябре. Какова вероятность наличия свободных мест в поезде на промежуточной станции?


Если ехать на региональном поезде, то плохая.
Поезд может быть забит ещё до отправления на München Hbf.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5362

Сообщение alexanderrrr » 12 авг 2025, 17:32

Так ведь по Rail&Fly можно куда хочешь кататься, разве нет? Там же нет ограничений, привязок к поездам и тд Фактически это проездной на два дня. Только очевидно в сторону аэропорта прилета ехать нельзя. Или я что-то путаю, коллеги?
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5363

Сообщение kostja » 12 авг 2025, 17:38

Да, точно, я сейчас нагуглил, что на Rail&Fly нет привязок к поезду.
Сам на таких билетах уж лет 20 как не ездил :)
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5364

Сообщение Vovik_Brest » 18 авг 2025, 16:44

Где-то слышал, что многострадальный тоннель возле Раштатта наконец построили. Только вот в прессе никакого упоминания пока не нашёл...
Так всётаки построили или нет?
Vovik_Brest
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 24.04.2017
Город: Брест
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5365

Сообщение rwr » 18 авг 2025, 16:48

Vovik_Brest писал(а) 18 авг 2025, 16:44:Только вот в прессе никакого упоминания пока не нашёл...

Странно, а Гугл легко находит Ende 2026 sollen die ersten Züge rollen на официальном сайте DB.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3568
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5366

Сообщение kostja » 18 авг 2025, 17:12

Vovik_Brest писал(а) 18 авг 2025, 16:44:Так всётаки построили или нет?


нет.
А мне вот интересно, Вам от этого жарко или холодно? :)
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5367

Сообщение Vovik_Brest » 19 авг 2025, 07:15

Нашёл таки наверное от куда ноги растут.
Википедия написала, что в августе 25-го закончены основные строительные работы, имеется в виду скорее всего проходка.
А открытие для движения, да, будет конечно же позже.
kostja писал(а) 18 авг 2025, 17:12:А мне вот интересно, Вам от этого жарко или холодно? :)
Ну вообще-то меня всегда интересовали подобные инфоаструктурные проекты. А если вспомнить, сколько к нему готовились, потом откладывали и переносили, а потом всётаки начав была крупная неудача с обрушением, то история и вовсе выглядит очень интересной.
Что уж поделаешь, по ЖД я не только люблб ездить, но и интересуюсь ею.
Vovik_Brest
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 24.04.2017
Город: Брест
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5368

Сообщение kostja » 21 авг 2025, 14:54

Я так понял, открытие этого туннеля само по себе никакого выигрыша по продолжительности поездки не принесёт.
Эффект будет только когда остальные участки ветки модернизируют для скоростных поездов.
Я частенько езжу на поезде по маршруту Франкфурт-Базель и вижу, что работы идут там ни шатко, ни валко.
В немецкой статье "Ausbau- und Neubaustrecke Karlsruhe–Basel" на википедии всё подробно описано.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5369

Сообщение innessat » 05 окт 2025, 13:57

Всем привет!
Неожиданно обнаружилось, что поехать на поезде из Мюнхена в Берхтесгаден 10 октября нельзя. Наверное там какой-то ремонт. Сайт выдает поезд до Бад-Рейхенхаля и дальше автобус Bus EV to Berchtesgaden Hbf, я так понимаю, что это специальный автобус, который заменяет поезд.
Вопрос именно про автобус. Он будет один? Всех вместит? Или как-то это проще будет выглядеть? Не хотелось бы с чемоданом брать автобус штурмом :-)
innessat
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 20.08.2015
Город: Ташкент
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5370

Сообщение ал_спб » 05 окт 2025, 14:15

innessat писал(а) 05 окт 2025, 13:57:Не хотелось бы с чемоданом брать автобус штурмом :-)

В целом, придется именно так. Другое дело, что там не будет так уж много народа, я думаю. Я в августе подобным образом развлекался.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14103
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5371

Сообщение Kot Bajun » 22 окт 2025, 09:06

Добрый день,
Какой временной зазор взять между прилетом в 12.55 дня (Air Astana), как я понимаю, терминал 2 и региональным поездом, платформа которого, как мне помнится, находится близко к терминалу 1. Паспортный контроль, багажа нет, дождаться автобуса, который возит между терминалами, от остановки автобуса добраться до платформы поезда. Спрашиваю, потому что билет на поезд планирую купить заранее, ибо непосредственно перед отправлением стоимость возрастает в разы.
Спасибо.
Последний раз редактировалось Kot Bajun 22 окт 2025, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
Kot Bajun
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 15.10.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5372

Сообщение ал_спб » 22 окт 2025, 09:08

Значит у Вас не региональный поезд никак. Его цена фиксирована всегда. 2 часа.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14103
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5373

Сообщение Kot Bajun » 22 окт 2025, 09:11

Я не очень разбираюсь в ассортименте нем.поездов, но маршрут а/п Франкфурта-Франкфурт-Мюнхен город. В прошлый раз цена билета купленного заранее, была что то около 30 евро, а непосредственно перед посадкой - больше 100.
Kot Bajun
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 15.10.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5374

Сообщение ал_спб » 22 окт 2025, 09:13

Это межгород, никак не региональный. Скоростной поезд. Весь вопрос в прилете самолета вовремя. Еще и отменят 10 раз, это я про поезд, но тогда это не Ваши заботы.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14103
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5375

Сообщение kostja » 22 окт 2025, 10:20

Kot Bajun писал(а) 22 окт 2025, 09:11:маршрут а/п Франкфурта-Франкфурт-Мюнхен


Вам обязательно во Франкфурт надо заезжать?
Надёжней покупать на прямой из аэропорта в Мюнхен.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5376

Сообщение Kot Bajun » 22 окт 2025, 10:24

Не обязательно. Я таких, которые без заезда во Франкфурт, не нашел. Но сейчас доступа к расписанию Дойче бан нет. Билет на поезд будут покупать немецкие родственники. Пока только им задание купить билет на назначенное время из Франкфурта, примерно на 15 часов.
Kot Bajun
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 15.10.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5377

Сообщение kostja » 22 окт 2025, 10:32

Kot Bajun писал(а) 22 окт 2025, 10:24:Я таких, которые без заезда во Франкфурт, не нашел.


https://int.bahn.de/en/buchung/start?intern=1
Start Frankfurt(M) Flughafen Fernbf
Destination München Hbf

Прямые поезда в Мюнхен каждые полчаса, примерно.
Некоторые из них, конечно, заезжают по пути во Франкфурт, но зато там пересаживаться не надо.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5378

Сообщение Kot Bajun » 22 окт 2025, 10:37

Спасибо :),
Не вполне понятно, что имеете в виду "зато пересаживаться не надо".
На поезде, которым я ехал не надо пересаживаться. Он прямой. Он из Мюнхена приходит на вокзал Франкфурта, стоит там 10 минут и уходит в а/п. То есть ж/д - всего лишь остановка. Вы это имеете ввиду - прямой ?
Kot Bajun
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 15.10.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5379

Сообщение ал_спб » 22 окт 2025, 10:48

Поезда и ап едут в Мюнхен напрямую без пересадок.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14103
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5380

Сообщение kostja » 22 окт 2025, 10:49

Ну да, просто Вы так написали, что я понял, что Вы ехали сначала до Франкфурта и там пересаживались.
А из аэропорта есть поезда в Мюнхен и без заезда во Франкфурт.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5381

Сообщение alexanderrrr » 23 окт 2025, 00:58

Kot Bajun, Возьмите единый авиа и ЖД билете Rail and Fly. На сайте Эйр Астана все расписано. Можно взять прямо на сайте, код QYG. Посмотрел на пару дней- стоимость вообще не меняется с добавлением ЖД сегмента. Тогда никакой привязки к поезду нет, можно ехать как угодно
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5382

Сообщение Kot Bajun » 23 окт 2025, 04:34

alexanderrrr,
Поздно :), все куплено уже - и авиа , и ж/д. Только если в будущем.
Kot Bajun
активный участник
 
Сообщения: 687
Регистрация: 15.10.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5383

Сообщение Vovik_Brest » 08 ноя 2025, 10:37

Подскажите, если кто знает, как сейчас купить билет от пограничного Tantow до польского Щецина. Захожу в приложение, ничего невозможно там купить. Только дневной Бранденбургский.
Надо покупать в билетоматах? Сколько стоит?
Там сейчас всё ещё замещающие автобусы ходят, возможно поэтому в интернете не купишь...
Vovik_Brest
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 24.04.2017
Город: Брест
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5384

Сообщение Bugalina » 08 ноя 2025, 10:50

Vovik_Brest, пишут, что по техническим причинам нельзя купить билеты VBB в приложении, покупайте в автоматах. Сайт VBB выдаёт цену за разовый билет 4,10€
Bugalina
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 25.08.2022
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5385

Сообщение Aztec1404 » 20 янв 2026, 17:14

Подскажите, хочу взять через сайт DB билет Tirano (Италия) - Singen (Германия) и выйти в Chur (Швейцария). Билет с пересадками, на одном из швейцарских сегментов (Samedan - Chur) фигурирует поезд IR1140 он же IR38 (на SBB). Как я понял это межрегиональный поезд. Могу ли я по этому же билету менять поезда в пределах одного дня на другие IR следующие по тому же маршруту? Могу ли я потому билету передвигаться на региональных поездах типа R и RE по тому же маршруту в пределах того же дня ?
Aztec1404
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Регистрация: 05.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 37
Страны: 49

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5386

Сообщение ASusanin » 20 янв 2026, 17:19

Можно. Даже на PE можно, но если в панорманые вагоны, то с резервацией у RhB
ASusanin
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 21.04.2014
Город: Брест
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5387

Сообщение alexanderrrr » 20 янв 2026, 21:10

Для Aztec1404, - я тут с коллегами, не полностью согласен. Вот тут Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР мы обсуждали этот же вопрос (который Вы в теме про панорамные поезда тоже задали). В текущих билетах от DB по Швейцарии есть надпись супермелким шрифтом что привязка в Швейцарии ко всем поездам, а не только к IC. Смысл ее не до конца понятен. Последний раз брал такой билет перед НГ, надпись такая же как по ссылке. Но у меня пока всегда получалось, что я реально еду на том поезде, который указан внизу в расписании. Но с учетом того, что при покупке билета можно выбрать две остановки, то я думаю можно спокойно подобрать так, что ехать будете на поездах из расписания-приложения к билету
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5388

Сообщение ASusanin » 20 янв 2026, 21:27

Самедан-Кур - это поезда RhB (не SBB). По факту они все регио, привязки нет. Более того, даже PE идут с локомотивом/вагонами, в которых можно ехать без резервации. Исключение - Glacier Express. Если есть сомнения, то можно купить, полюбоваться на раздел zugbindung и, если не понравится, то сделать возврат (даётся 180 минут сейчас). У меня где-то недавний pdf Hildesheim-Tirano завалялся, но сейчас в телефоне не могу найти. Там Zugbindung был только до Chur, а далее - хочешь напрямую Samedan-Pontresina или кругом через St.Moritz - всё равно
ASusanin
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 21.04.2014
Город: Брест
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5389

Сообщение alexanderrrr » 20 янв 2026, 22:37

ASusanin, ну логично, у Вас крупным шрифтом, там где и всегда написано про привязку к поезду, который границу пересекает. Но только скорее всего выше есть еще надписть Gilt in der Schweiz nur in gebuchten Zügen gemäß Reiseverbindung. Так было в моем билете в 24 году и в конце 25го (билеты не в Тирано, но из Германии в Швейцарию, разницы нет) Посмотрите на фото из ссылки и дискуссии выше. Чтобы ее решить на 100% нужно либо найти условия тарифа где-то в глубинах cайта DB или рискнуть поехать не на том поезде по Швейцарии и проверить реакцию контролера (хотя тут тоже не 100% гарантия). Но в данном конкретном случае можно, имхо, с большой долей вероятности просто задать нужные поезда под поездку с остановками и не волноваться.
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5390

Сообщение Aztec1404 » 20 янв 2026, 23:24

alexanderrrr, понял, склоняюсь к варианту проработать маршрут с двумя остановками и распланировать так, чтобы не сбиваться с поездов по билету. Уже через неделю отпишу, что из этого вышло.
Теоретически, чтобы взвесить все риски, если собьемся с маршрута и сядем на следующий поезд, как может отреагировать местный контроллер? Даст проехать дальше, высадит на ближайшей станции, заставит купить билет у него, выпишет штраф ?
Aztec1404
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Регистрация: 05.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 37
Страны: 49

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5391

Сообщение ASusanin » 20 янв 2026, 23:33

Кстати, по RhB есть приписка
"Kein Ticketabruf als PDF oder über App

Ihr Ticket kann nicht als PDF oder in der App genutzt werden. Wenden Sie sich mit Ihrer Auftragsnummer per E-Mail an fahrkartenservice@​bahn.de."

Т.е. билет почтой или в кассе/автомате. В бумажном билете никаких приписок про привязки по RhB не было
ASusanin
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 21.04.2014
Город: Брест
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5392

Сообщение alexanderrrr » 21 янв 2026, 00:36

Aztec1404 писал(а) 20 янв 2026, 23:24:если собьемся с маршрута и сядем на следующий поезд, как может отреагировать местный контроллер? Даст проехать дальше, высадит на ближайшей станции, заставит купить билет у него, выпишет штраф ?

Я думаю шансы нарваться на большие реальные проблемы очень небольшие, но лучше быть к ним готовым и чтобы они не реализовались, а не наоборот. В реальности, 80+% пассажиров швейц. поездов при виде контролера (которые ходят далеко не везде и не всегда) достают телефон с qr кодом. Я практически уверен, что тот мелкий шрифт про привязку к поездам в Швейцарии не "зашит" в QR код (в отличии от привязки к скоростным поездам ICE по Германии). Так что показывайте тоже ваш код из билета (думаю его можно и прямо в Google Wallet добавить, ну или куда удобнее) и не светите остальную часть. В самом крайнем случае, я бы притворялся валенком и указывал что в графе Zugbindung у вас в билете ничего не написано про этот местный швейц.поезд, а тот мелкий шрифт по немецки вы без лупы вообще не видите.
Если рассматривать теоретически, то обычно контролеры в таком случае выпишут штраф (кажется 100 фр) и заставят купить билет до точки, куда Вы хотите доехать, ну т.е. у Вас это, наверное, будет Кур. Но это имхо оооочень маловероятно.
А так, подумайте еще - Вам же из этого Кура надо куда-то еще потом ехать. Может вообще удобней взять какой-нибудь проездной, типа Интеррейла, на несколько дней?
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5393

Сообщение Aztec1404 » 21 янв 2026, 08:30

alexanderrrr, спасибо, буду показывать с телефона и по результату отпишусь) Из Кура в тот же день вечером в Милан возвращаемся фликсбасом.
Aztec1404
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Регистрация: 05.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 37
Страны: 49

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5394

Сообщение kostja » 21 янв 2026, 10:42

Я сейчас открыл свой билет прошлого года из Швейцарии (Кран-Монтана) в Германию (Франкфурт).

Сам билет находится в коде:

Crans-Montana gar Frankfurt(Main)Hbf
Via: <1185>Sierre*Visp*Bern*Olten*BAS<1080>FR
*OG*KA*(MZ*WI/BR*HD*MA)

Крупным шрифтом написано:
Zugbindung ICE 72, 13:06 Uhr am 27.06.2025 - единственная привязка к конкретному поезду ICE из Берна во Франкфурт.

Мелким шрифтом написано:
Sie können alle Züge nutzen, die auf Ihrer Fahrkarte angegeben sind. Für Züge des Nahverkehrs
(z.B. RE, RB, S) besteht keine Zugbindung.
Gilt in der Schweiz nur in gebuchten Zügen gemäß Reiseverbindung

Это означает, что в региональных поездах привязок к конкретному поезду не бывает.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5395

Сообщение alexanderrrr » 21 янв 2026, 11:41

kostja, ну мы с Вами это уже обсуждали и ни к каким выводам не пришли, т.е. каждый при своем мнении остался. Очевидно, что на региональные поезда в Германии привязки нет.А со швейцарскими поездами непонятно. Ваша позиция что фраза Gilt in der Schweiz nur in gebuchten Zügen gemäß Reiseverbindung ничего не значит. Но зачем ее добавили в билеты? Несколько лет назад ее не было. Опять же, IC по Швейцарии тоже вполне ходят. Но в аналогичном билете (см фото) к нему привязки нет, Zugbindung крупным шрифтом только к трансграничному поезду Singen - Zurich, но "мелкий шрифт" про шв.поезда есть. Уверен, что где-то глубоко в условиях тарифа ответ на этот вопрос есть, но я так глубоко не могу докопаться.
https://www.bahn.de/faq/zuege-sparpreis-europa-schweiz Вот это только нашел. Если вдруг контролер придет и ТС едет на швейц.регионале (а там вроде других нет), то я бы еще и этой ссылкой отмахался, если вдруг будут претензии. Но что означает фраза Auch, wenn die aufgedruckten Züge nur innerhalb der Schweiz genutzt werden с моим уровень немецкого мне не понять даже с гуглом:(
Вложения
д билетов онлайн, картой МИР
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5396

Сообщение kostja » 21 янв 2026, 11:56

У Вас там написано Zugbindung IC 485 - привязка только к этому поезду.

Про смысл фразы Gilt in der Schweiz nur in gebuchten Zügen gemäß Reiseverbindung
можете написать им в поддержку, но очевидно же, что хотя бы на S-Bahn S62 привязки не может быть в принципе.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11792
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5397

Сообщение alexanderrrr » 21 янв 2026, 12:53

Эээ, ну так S62 по Швейцарии и не едет, тут нет вопросов.Вопрос: можно ли ехать на любом поезде из Цюриха в Женеву, или только на указанном в билете? Или можно ехать вместо IC/ЕС на разных RE? (но это самый абсурдный вариант, т.к. вообще в Швейцарии нет доплаты за скорость, как вы знаете). Уровень ответов от поддержки что от DB, что от SBB такой, что я мягко говоря не очень доверяю их ответам в сложной ситуации. В Швейцарии есть неплохой ресурс Community.sbb.ch - что среднее между этим форумом и поддержкой SBB (в основном отвечают юзеры, но бывают и ответы от SBB)
И вот оттуда три на мой взгляд противоречащих друг другу ответа за период, когда надпись про Gilt in der Schweiz уже появилась https://community.sbb.ch/d/4289-super-s ... r-zug-frei Вот тут товарищ пишет, по его словам после консультации со специалистом, что имеет значение только четко прописанный Zugbindung и все. А вот тут https://community.sbb.ch/d/4979-gilt-di ... hen-chur-u и вот тут https://community.sbb.ch/de/d/2031-zugb ... eis-europa уже немного другая информация, ну или я ее не так понимаю с моим немецким. Кстати, там как раз пример со злым контролером с билетом до С.Морица, очень актуально для ТС. (Кстати, из вопросов на этом ресурсе видно, что не только тут такие умные сидят и покупают внутришвейцарские билеты до Singen, Tutlingen или Gottmadingen)
Я даже нашел условия международных билетов DB ( Internationale Beförderungsbedingungen der Deutschen Bahn AG) и там про Super Sparpreis Europa указано вот что
Für eine Fahrkarte „Sparpreis Europa“ gilt die ZUGBINDUNG auf dem deutschen Streckenteil in den auf dem Ticket genannten DB-Zügen sowie im dort bezeichneten grenzüberschreitenden Zug auf dem/den ausländischen Streckenteil/en.
И в разделе про Швейцарию никакой доп. информации нет
Короче, возвращаемся к тому что видит швейц. контролер у себя в терминале при сканировании этого QR кода? Я все-таки думаю, что там нет информации из расписания Reservbindung, а только то что в сером прямоугольнике Fahrkarte
alexanderrrr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 16.05.2010
Город: Женева
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 49
Страны: 39

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5398

Сообщение Aztec1404 » 21 янв 2026, 20:38

Итак, все-таки взял билет через приложение DB (карта белорусского МТбанка через apple pay залетела на ура).

Выбирал маршрут с двумя остановками по часу в Alp Grum и Punt Muragl.
Забавно, что то время отправления из Тирано, которое давал без стоповеров уже не предложил, да на многие варианты стали дороже. Ну ладно, я выбрал, тот что остался по прежней цене.

Вот что в билете:
Verbindung
Tirano - Singen(Hohentwiel)
Zugbindung:
IC 480, 19:37 Uhr am 27.01.2026
Via: <1185>Pontresina*Samedan*Zuerich*(Eglisau/Winterthur)Schaffhausen<1080>

И да есть в условиях: Zugbindung: Gilt nur für eingetragene Züge. Gilt in der Schweiz nur in gebuchten Zügen gemäß Reiseverbindung.

Но до Кура в билете не указано конкретных поездов, как я понял. А по факту в маршрутном листе: PE972 (там будут же вагоны без брони мест?) - R19 - R15 - IR1156
upd: в полной pdf версии пришедшей на почту расписан полный маршрут. Надеюсь ее не будут смотреть, только QR код

Я же могу и на более ранний поезд из Тирано сесть, чем PE972 (отправление в 10:06) по этому билету?
Последний раз редактировалось Aztec1404 21 янв 2026, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
Aztec1404
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Регистрация: 05.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 37
Страны: 49

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5399

Сообщение ASusanin » 21 янв 2026, 20:43

Можете сесть на более ранний, в Бернине вагоны тянет трёхвагонный "мини-Штадлер", в нём места для "простых смертных", т.е. без резервации, а в первом классе за машинистом можно подглядывать
ASusanin
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 21.04.2014
Город: Брест
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5400

Сообщение VikaaaK » 26 янв 2026, 23:17

Здравствуйте! Возможно, тут уже был данный вопрос: это нормально, что я купила билет на двоих, сверху на билете написано (2 Personen,28,37 Jahre), но где Auftragsnummer написаны имя и фамилия только одного человека и внизу,где дата и ticketcode, имя и фамилия этого же человека? А инициалов второго человека на билете нет
VikaaaK
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 02.04.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Железные дороги Германии (Deutsche Bahn) - покупка ж/д билетов онлайн, картой МИР

Сообщение: #5401

Сообщение pol_sveta » 26 янв 2026, 23:22

Это нормально.
pol_sveta
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6888
Регистрация: 06.09.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1020 раз.
Возраст: 64

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовОбщественный транспорт в Германии — как добраться и чем поехать



Включить мобильный стиль