Форум Винского

**kostja** » 20 ноя 2013, 17:41

Je suis писал(а) 20 ноя 2013, 17:35:Большое спасибо.)))После ответа с сайта я уже поняла. Хотя билет у меня IC обычный (не с услугой City-Ticket), но доехать с вокзала до нужной мне станции на S1 я могу. Но на этом всё, в продолжении дня я должна покупать билеты на общественный транспорт.

Позвольте спросить, а почему Вы не покупали билет сразу до нужной станции?
Надо было сразу вбивать точно остановку откуда и куда Вам нужно ехать.

**Je suis** » 20 ноя 2013, 17:50

Потому что в графе конечного пункта, были только названия нескольких вокзалов в Берлине, а не остановки S-bahn. Хотя я именно так и хотела указать, как Вы говорите.

**Glokuzdra** » 20 ноя 2013, 17:54

Je suis
Для надежности я бы посоветовала Вам распечатку ответа DB при себе иметь (как приложение к билету)

**Je suis** » 20 ноя 2013, 17:57

Je suis писал(а) 10 ноя 2013, 13:18:Подскажите, когда покупаешь билет на IC- за ребёнка не платишь, но в билет его вводишь.А вот покупала на региональный,что-то ребёнка никуда не смогла вставить. Это нормально или что-то пропустила?

Может быть кто-нибудь в курсе? А то я (опять) начинаю сомневаться

**Glokuzdra** » 20 ноя 2013, 18:02

что-то пропустили... там те же поля к заполнению, что и для IC/ICE

**kostja** » 20 ноя 2013, 18:15

Je suis писал(а) 20 ноя 2013, 17:50:Потому что в графе конечного пункта, были только названия нескольких вокзалов в Берлине, а не остановки S-bahn. Хотя я именно так и хотела указать, как Вы говорите.

Как так? В графе конечного пункта будет именно то, что Вы напишете.
Это же не выпадающее меню, в котором только уже заданные варианты.
Или где Вы покупали?

**Je suis** » 20 ноя 2013, 18:24

Именно выпадающие были (после ввода Берлин).Может и пропустила. Вам со знанием немецкого языка проще разобраться , чем мне с гугл переводчиком))))) Поэтому на форуме всё и спрашиваю.

**Glokuzdra** » 20 ноя 2013, 18:35

Je suis писал(а) 20 ноя 2013, 18:24:Может и пропустила. Вам со знанием немецкого языка проще разобраться , чем мне с гугл переводчиком

я решила, раз Вы для IC-билета ребенка включили, то знаете, где это сделать.
на стартовой странице есть поле Reisende и там три окошечка для выбора количества: взрослых (Еrwachsener); детей от 6 до 14лет и детей до 5 лет..
это поле можно и на след. страничке еще откорректировать, где Вам уже поезда предложены к выбору

**Cloverfield** » 20 ноя 2013, 19:02

Прошу прощения за дезинформацию по поводу перемещений по центру Берлина в день прибытия/отправления по билету ICE/IC. В оправдание хочу сказать лишь то, что сам именно так и передвигаюсь 2-3 раза в месяц, просто как то не связал эту опцию с использованием DB-Card при покупке билета. Еще раз прошу принять мои извинения!

**kostja** » 20 ноя 2013, 20:17

Je suis писал(а) 20 ноя 2013, 18:24:Именно выпадающие были (после ввода Берлин).Может и пропустила. Вам со знанием немецкого языка проще разобраться , чем мне с гугл переводчиком))))) Поэтому на форуме всё и спрашиваю.

Я хоть и живу в Германии и немецким владею, но пользуюсь английской версией сайта.
Просто так исторически сложилось: приехал в 1999 только с одним английским,
с тех пор немецкий, конечно же, выучил,
а в закладках для браузера так и остаётся английская версия

**Je suis** » 20 ноя 2013, 22:03

Glokuzdra писал(а) 20 ноя 2013, 18:35:
Je suis писал(а) 20 ноя 2013, 18:24:Может и пропустила. Вам со знанием немецкого языка проще разобраться , чем мне с гугл переводчиком

я решила, раз Вы для IC-билета ребенка включили, то знаете, где это сделать.
на стартовой странице есть поле Reisende и там три окошечка для выбора количества: взрослых (Еrwachsener); детей от 6 до 14лет и детей до 5 лет..
это поле можно и на след. страничке еще откорректировать, где Вам уже поезда предложены к выбору

Так региональные же покупаются в другой строке Regionale Angebote & Pendle. А там нет окошек про детей, только количество человек от 1 и до 5. Если ввести 2 , то цена будет 26, а не 22 . Не так?

**Je suis** » 20 ноя 2013, 22:07

Cloverfield писал(а) 20 ноя 2013, 19:02:!!!** Прошу прощения за дезинформацию по поводу перемещений по центру Берлина в день прибытия/отправления по билету ICE/IC. В оправдание хочу сказать лишь то, что сам именно так и передвигаюсь 2-3 раза в месяц, просто как то не связал эту опцию с использованием DB-Card при покупке билета. Еще раз прошу принять мои извинения!

Ничего страшного, вы же именно так и добирались до дома, а не колесили ещё по городу, поэтому с вашей стороны так получается тоже правильно.

**Glokuzdra** » 20 ноя 2013, 23:03

Je suis писал(а) 20 ноя 2013, 22:03:Так региональные же покупаются в другой строке Regionale Angebote & Pendle. А там нет окошек про детей, только количество человек от 1 и до 5. Если ввести 2 , то цена будет 26, а не 22 . Не так?

Так Вы земельный билет покупаете? Так бы и написали.
Если Вы едете вдвоем с Вашим ребенком (до 15 лет) по земельному билету, билету выходного дня или по билету Quer-durchs-Land , то ребенка не надо в билет вносить.

На региональные поезда билеты можно и на стартовой странице купить ( я именно на стартовой и задаю старт, цель, кол-во взрослых, детей).

**Je suis** » 20 ноя 2013, 23:10

Ура!Ура! Да земельный. Я и думаю, что не было окошек. Специально сейчас зашла посмотрела.Но сомневалась - мало ли, вдруг не разобралась))) С IC там понятно, что нужно ребёнка вводить. Не знала, что региональный можно со стартовой покупать,спасибо за информацию.

**Galja** » 20 ноя 2013, 23:27

Je suis писал(а) 20 ноя 2013, 23:10:Ура!Ура! Да земельный. Я и думаю, что не было окошек. Специально сейчас зашла посмотрела.Но сомневалась - мало ли, вдруг не разобралась))) С IC там понятно, что нужно ребёнка вводить. Не знала, что региональный можно со стартовой покупать,спасибо за информацию.

Если у вас земельный билет в Берлине, то вы можете на нем ездить на всех видах транспорта или с 9 до 3, или с 18 до 6.

Mit dem Brandenburg-Berlin-Ticket können Sie an einem Tag Ihrer Wahl von 9 Uhr bis 3 Uhr des Folgetages reisen. Ausnahme bildet die Strecke zwischen Berlin Gesundbrunnen und Szczecin Główny (RE 5800 ab Berlin Gesundbrunnen, RE 5809 ab Szczecin Główny). Hier gilt das Brandenburg-Berlin-Ticket bereits vor 9 Uhr. An Wochenenden und gesetzlichen Feiertagen ist das Brandenburg-Berlin-Ticket sogar von 0 Uhr bis 3 Uhr des Folgetages gültig.
Das Brandenburg-Berlin-Ticket Nacht ist von 18 Uhr bis 6 Uhr des Folgetages gültig.

Mit dem Brandenburg-Berlin-Ticket und dem Brandenburg-Berlin-Ticket Nacht können Sie in allen Nahverkehrszügen aller Eisenbahnunternehmen und allen Verbundverkehrsmitteln (S-, U-, Straßenbahn, Bussen) mitfahren. Außerdem können Sie fast alle Linienbusse in Brandenburg und Berlin nutzen. Zudem gilt Ihr Brandenburg-Berlin-Ticket auch auf ausgewählten Strecken benachbarter Bundesländer und Polens – Details dazu finden Sie hier

У вас ночной билет? Почему он стоит 22 евро?

**Je suis** » 21 ноя 2013, 18:50

Не знаю, такая цена была на сайте на 12 января. Но покупала как-бы дневной, даже не дневной а обычный. Gultigkeit.Gultig von 09:00 Uhr bis 03:00 Uhr des Folgetages.An Sa.,So.und Feiertagen bereits gultig ab 00:00 Uhr. Что это значит?

**Galja** » 21 ноя 2013, 18:53

Je suis писал(а) 21 ноя 2013, 18:50:Не знаю, такая цена была на сайте на 12 января. Но покупала как-бы дневной, даже не дневной а обычный. Gultigkeit.Gultig von 09:00 Uhr bis 03:00 Uhr des Folgetages.An Sa.,So.und Feiertagen bereits gultig ab 00:00 Uhr. Что это значит?

То есть действителен с 9:00 до 3:00 следующего дня, а в выходные и праздники уже с 0:00 до 3:00.

**Glokuzdra** » 21 ноя 2013, 19:05

а для какой Земли Вы билет покупали? что стоит на билете?? Galja пишет о билете Brandenburg-Berlin-Ticket (он стоит 29 евро на одного) , Вы, скорее всего, для другой Земли купили..
Например, Hamburg (Niedersachsen-Ticket) стоит 22 евро (на одного)

**Galja** » 21 ноя 2013, 19:10

Я наверно что-то пропустила, вроде шел разговор о проезде в Берлине на общ. транспорте в день прибытия.
Но и Гамбург был тоже назван где-то.

Действительно не понятно земельный билет какой земли имеется в виду.

**Je suis** » 21 ноя 2013, 19:27

Я покупала билета 3. Один Niedersachsen-Ticket с Бремена до Гамбурга 22 евро, второй IC Гамбург- Берлин 29 евро и третий - IC, Берлин-Бремен. Вот со всеми уже почти всё понятно. Вот ещё вопрос, корректно не могу перевести :Enthält Ihr Online-Ticket den Zusatz +City hinter der Bahnhofsbezeichnung, können Sie im
zugehörigen Stadtgebiet die öffentlichen Verkehrsmittel für eine Fahrt zum bzw. vom Bahnhof
nutzen (Reisetage wie unter "Ihre Reiseverbindung" angegeben). Das Online-Ticket muss durch
den Zangenabdruck des Zugbegleiters bestätigt sein.Weitere Informationen unter
Что это значит?

**Glokuzdra** » 21 ноя 2013, 20:34

если в Вашем билете после названия станции назначения (вокзала) написано "+City", Вам разрешена с этим билетом еще одна поездка от вокзала на общественном транспорте в пределах городской черты. Онлайн-билет действителен в городском транспорте только если он был в поезде прокомпостирован контролером .

несколько коряво перевела, но старалась поближе к тексту

**Je suis** » 22 ноя 2013, 17:40

Товарищи, Вы сейчас упадёте - прислали ответ, что ребёнка в региональный нужно было включать (хотя я искренне не понимаю на каком этапе).И что теперь делать?Уважаемый г-жа __________,

благодарю вас за вашу электронную почту.

Детская в возрасте до 6 лет, путешествуя бесплатно и не должны быть указано в билете.

Детские от 6 до 14 лет, путешествуя также бесплатно, если они вводятся во время резервации билетов из родителей или бабушек и дедушек.

Обратите внимание, что задним числом добавление невозможно.

Ваш билет с порядком _______ номер землях билет, который представляет собой специальный тариф заставки. Эти билеты не могут быть изменены и не возвращаются. Пожалуйста, приобретите для ребенка 10 лет еще билет.

Что касается другого электронной почте, что является правильным. Вы можете путешествовать из Берлина июле-Лебер-Brücke с S-Bahn.

С сердечным приветом. ( А вот по IC билету, без сити тикет, доехать в городе всё-таки можно.)

**kostja** » 22 ноя 2013, 18:33

Je suis писал(а) 22 ноя 2013, 17:40:Товарищи, Вы сейчас упадёте - прислали ответ, что ребёнка в региональный нужно было включать

Извините за глупый вопрос:
на каком языке пишете Вы им и на каком языке они отвечают?

**Je suis** » 22 ноя 2013, 18:35

ХА-ха, я пишу на русском, отвечают на английском.

**kostja** » 22 ноя 2013, 19:17

Je suis писал(а) 22 ноя 2013, 18:35:ХА-ха, я пишу на русском, отвечают на английском.

Офигеть, это значит, служба поддержки DB не ленится переводить Ваши письма с русского на немецкий или английский.
Первый раз такое вижу вообще

А "с сердечным приветом." - это так переводит "sincerely yours" ("искренне Ваш")?
Вообще, похоже слегка на стандартное немецкое "mit freundlichen Grüßen" ("с дружеским приветом"),
но "с сердечным приветом"

Попробуйте им на беларусской мове написать, посмотрим что будет

**Glokuzdra** » 22 ноя 2013, 19:47

Je suis писал(а) 22 ноя 2013, 17:40:Товарищи, Вы сейчас упадёте - прислали ответ, что ребёнка в региональный нужно было включать

Если Вы в службу поддержки так же написали, как и здесь на форуме - земельный билет назвали региональным, то ничего удивительного..

**Je suis** » 22 ноя 2013, 20:06

Так может спросить про земельный? Но они запрашивали номер билета. А сколько стоит детский? Или такого не существует - до 14 то , бесплатно. В общем. какие есть варианты? Можно купить в вагоне у проводника, если всё таки скажут, что ребёнку нужен. Не оштрафуют, если я без билета зайду в поезд? А? Надежда пока теплится....

**Galja** » 22 ноя 2013, 20:29

Je suis писал(а) 21 ноя 2013, 19:27:Я покупала билета 3. Один Niedersachsen-Ticket с Бремена до Гамбурга 22 евро, второй IC Гамбург- Берлин 29 евро и третий - IC, Берлин-Бремен. Вот со всеми уже почти всё понятно. Вот ещё вопрос, корректно не могу перевести :Enthält Ihr Online-Ticket den Zusatz +City hinter der Bahnhofsbezeichnung, können Sie im
zugehörigen Stadtgebiet die öffentlichen Verkehrsmittel für eine Fahrt zum bzw. vom Bahnhof
nutzen (Reisetage wie unter "Ihre Reiseverbindung" angegeben). Das Online-Ticket muss durch
den Zangenabdruck des Zugbegleiters bestätigt sein.Weitere Informationen unter
Что это значит?

В земельные билеты - как в Берлине, так и в нижней Саксонии своих детей или внуков вписывать не надо, если взрослых не более 2.
А в IC билет у вас ребенок вписан?

**Je suis** » 22 ноя 2013, 22:27

В IC вписан (Слава Богу). Вы видели, что они мне ответили про региональный? Спасибо, кстати, Вам всем, ребята, за внимание.

**Galja** » 22 ноя 2013, 22:38

Je suis писал(а) 22 ноя 2013, 22:27:В IC вписан (Слава Богу). Вы видели, что они мне ответили про региональный? Спасибо, кстати, Вам всем, ребята, за внимание.

Земельный и региональный не обязательно одинаково переводятся. Я кстати вообще не очень понимаю, как они читают ваши майлы, чем переводят.
С сердечным приветом - это наверное было "mit herzlichen Grüßen".

Это информация с их страницы
Benötige ich eine Fahrkarte für meine eigenen Kinder/Enkel?
Nein. Mit dem Niedersachsen-Ticket für eine oder zwei Personen können Sie beliebig viele eigene Kinder oder Enkel unter 15 Jahren kostenlos mitnehmen. Kinder bis einschließlich 5 Jahre dürfen generell immer kostenlos mitfahren – unabhängig davon, ob es Ihre eigenen Kinder sind oder nicht. Sie sind bei der Ermittlung der Anzahl der Reisenden nicht zu berücksichtigen.
Wenn Sie mit Kindern zwischen 5 und 15 Jahren reisen, die nicht ihre eigenen Kinder oder Enkel sind, zählen diese als normale Fahrgäste. Sie sind bei der Ermittlung der Anzahl der Reisenden mit zu berücksichtigen. Kommen Sie dadurch auf mehr als zwei Reisende, können eigene Kinder und Enkel unter 15 Jahren nicht mehr kostenlos mitgenommen werden.

**kostja** » 22 ноя 2013, 22:49

Galja писал(а) 22 ноя 2013, 22:38:Земельный и региональный не обязательно одинаково переводятся. Я кстати вообще не очень понимаю, как они читают ваши майлы, чем переводят.
С сердечным приветом - это наверное было "mit herzlichen Grüßen".

Ну она же сказала, ей на английском отвечают,
а по-английски что-нибудь в духе "with heartly greetings" не говориться

**Je suis** » 23 ноя 2013, 00:39

Отвечают - With kind regards. Но это не очень важная информация, важнее, что в вашем посте написано "Wenn Sie mit Kindern zwischen 5 und 15 Jahren reisen, die nicht ihre eigenen Kinder oder Enkel sind, zählen diese als normale Fahrgäste. Sie sind bei der Ermittlung der Anzahl der Reisenden mit zu berücksichtigen. Kommen Sie dadurch auf mehr als zwei Reisende, können eigene Kinder und Enkel unter 15 Jahren nicht mehr kostenlos mitgennomen werden" .Всё таки должны быть включены?

**Galja** » 23 ноя 2013, 00:56

Je suis писал(а) 23 ноя 2013, 00:39:.. в вашем посте написано "Wenn Sie mit Kindern zwischen 5 und 15 Jahren reisen, die nicht ihre eigenen Kinder oder Enkel sind, zählen diese als normale Fahrgäste. Sie sind bei der Ermittlung der Anzahl der Reisenden mit zu berücksichtigen. Kommen Sie dadurch auf mehr als zwei Reisende, können eigene Kinder und Enkel unter 15 Jahren nicht mehr kostenlos mitgennomen werden" .Всё таки должны быть включены?

Техт: Если вы едете с детьми 5-15 лет, не являющимяся вашими собственными детьми или внуками, эти дети учитываются как нормальные пассажиры. Их надо учитывать при определение количества путешественников. Если у вас при этом получается более 2 пассажиров, то собственные дети или внуки моложе 15 лет не могут ехать с вами бесплатно.
Если я правильно поняла, вы едете двоем с собственной дочерью, то есть все должно быть нормально.

**kostja** » 23 ноя 2013, 01:18

Всё равно никогда не требуют доказельств того, собственные дети или нет

**Ларисон** » 23 ноя 2013, 10:38

Помогите пож. (для тех,кто в танке) разобраться с этим сайтом! http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/d
Ну никак не могу посмотреть расписание региональных поездов
Мне нужно на 16 декабря из Мюнхена в Ротенбург на Таубере через Аугсбург! (по Баварскому на 2их). И еще вопрос? Где брать распечатку по маршрутам? В кассе?

**Glokuzdra** » 23 ноя 2013, 10:54

А Вы не хотите отдельно: Мюнхен-Аугсбург; Аугсбург- Ротенбург?
Распечатку маршрута Вы можете дома сделать или в автомате на вокзале, в кассе можно тоже попросить

**Ларисон** » 23 ноя 2013, 10:56

Аугсбург собираемся посетить на другой день (возврвщаясь из Ротенбурга в Мюнхен)

**Glokuzdra** » 23 ноя 2013, 10:57

но по пути туда хотите непременно через Аугсбург проехать??
а почему не можете расписание посмотреть?
Задаете von MünchenHbf
nach Rothenburg ob der Tauber
дату выбираете
время - например, 9:00
отмечаете Nur Nahverkehr
количество человек для расписания неважно; но при покупке баварского билета, конечно, нужно указывать

**Ларисон** » 23 ноя 2013, 11:07

Я рассматривала и через Нюрнберг,но это дольше!
И если заказать на сайте заранее,то где потом сам билет забирать?

**Glokuzdra** » 23 ноя 2013, 11:09

а почему не задаете сразу Мюнхен-Ротенбург??
баварский билет можно в автомате прямо перед отъездом купить, а можно онлайн купить и распечатать. с распечаткой в поезд
Здесь даже специальная тема есть
Онлайн-покупка ж/д билетов Германии (bahn.de)

**fact128** » 25 ноя 2013, 05:03

не знаю, куда приткнуть
если что, переместите в нужную ветку
по 9,90 евро по Германии https://lidl.flixbus.de/index.php/schedule/search/0/0/0

**e-not80** » 25 ноя 2013, 08:36

fact128 писал(а) 25 ноя 2013, 05:03:не знаю, куда приткнуть
если что, переместите в нужную ветку
по 9,90 евро по Германии https://lidl.flixbus.de/index.php/schedule/search/0/0/0

Flix.JPG

Походу для покупки обязательно иметь гутшайн от Лидла (поле LIDL-Gutschein должно быть заполнено)?!
На форуме есть спецтема - Передвижение по Германии на автобусах

**fact128** » 26 ноя 2013, 19:22

продуктовая сеть LIDL по всей Европе, думаю, многие имеют их карточки

ну тогда это предложение

на намецком группоне ваучер на скидку в автобусной компании https://www.berlinlinienbus.de/index.php
дает экономию в 9 евро, осталось 6 дней https://www.groupon.de/deals/hannover/b ... =aff_1&nlp

**mov** » 11 дек 2013, 10:12

прошу помочь разобраться (или до конца развеять сомнения) по поводу земельного билета Нижней Саксонии.
Буду в Гамбурге, из Гамбурга хотела съездить в Любек, из Любека (если останется время) - в Шверин, посмотреть замок.
Любек - это Шлезвиг-Гольштейн, Шверин - Передняя Померания.

на сайте Дойчебана (http://www.bahn.de/regional/view/region ... t-nhh_LZ01):
Mit dem Niedersachsen-Ticket können Sie in allen Nahverkehrszügen aller Eisenbahnunternehmen und allen Verbundverkehrsmitteln (S-, U-, Straßenbahn, Bussen) in Niedersachsen, Bremen und im Großraum Hamburg (Ringe A und B des HVV) mitfahren. Zudem gilt Ihr Niedersachen-Ticket auch auf ausgewählten Strecken angrenzender Bundesländer – Details dazu finden Sie ->
http://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv ... t_2013.pdf

В пдф-нике перечислены земли, где действует билет (Гамбург, Бремен, Н.Саксония, Шл-Гольштейн), Померании там нет.
Т.е. получается, что до Любека можно ехать по земельному Нижней Саксонии, купленному в Гамбурге, а на плечо Любек-Шверин (без остановок поезд) надо купить отдельный билет?
вопрос 2 - при поездке из Шверина в Гамбург мне нужно взять билет от Шверина до Бюхена (1я остановка НЕ в Померании), далее по земельному?

**Toxic_Avenger** » 11 дек 2013, 10:16

Купите билет Шлезвига, он действителен везде по вашему маршруту.

**mov** » 11 дек 2013, 10:20

спасибо, сейчас на дойчебане посмотрю

UPD. Посмотрела, еще раз СПАСИБО.
плюсанула))

по ходу вопрос -в Гамбурге в автоматах есть выбор, какой именно земельный мне нужен?

**Toxic_Avenger** » 11 дек 2013, 10:32

Конечно. В автомате Дойчебана вы можете купить любой земельный билет, кроме, возможно, Гессена.

**mov** » 11 дек 2013, 10:35

еще раз спасибо... а то дойчебан не отличается гуманными ценами (но отличается удобством, ничего не скажешь)

**metallurk** » 11 дек 2013, 19:24

Господа, у меня такой вопрос: нужно 1го января 2014 из Берлина добраться до Кведлинбурга. Дойчебан предложил какую-то замысловатую схему из трех пересадок за 50 (для двоих). Но в то же время нашёл сайт Harz-Berlin-Express, где написано, что из Берлина курсирует некий поезд HEX, который, как я понял, за 19 евро согласен довезти меня до нужного города. Вопросы - 1)почему дойчебан мне не выдал такой вариант и работает ли этот HEX 1го числа? 2) какие ещё есть бюджетные варианты переезда между этими городами с минимумом пересадок?

**Galja** » 11 дек 2013, 19:56

metallurk писал(а) 11 дек 2013, 19:24:Господа, у меня такой вопрос: нужно 1го января 2014 из Берлина добраться до Кведлинбурга. Дойчебан предложил какую-то замысловатую схему из трех пересадок за 50 (для двоих). Но в то же время нашёл сайт Harz-Berlin-Express, где написано, что из Берлина курсирует некий поезд HEX, который, как я понял, за 19 евро согласен довезти меня до нужного города. Вопросы - 1)почему дойчебан мне не выдал такой вариант и работает ли этот HEX 1го числа? 2) какие ещё есть бюджетные варианты переезда между этими городами с минимумом пересадок?

1.1.2014 в 7:21 с главного вокзала, билеты продаются только в поезде, 15€ с человека в одну сторону.
В Кведлинбург идет только передняя половина поезда.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР