Форум Винского

**L-Green** » 19 мар 2020, 09:56

Alex_0107. Авиасообщение есть, но в самолёт с визой не посадят, только с ВНЖ или гражданством Финляндии.

L-Green, Леонид, привет.
То, что пока не откорректировали расписание рейсов, вообще ничего не значит. Даже попытка купить билет, с высокой вероятностью, будет бесполезной.
И да, Вы четко и понятно написали. Финляндия - для финнов, Россия - для россиян. Пока что так, к сожалению.
да, Посольство РФ в Хельсинки открыло "горячую линию" для возвращения россиян в РФ.

Консульский отдел Посольства Российской Федерации в Финляндии и Канцелярии Посольства в Лаппеенранта временно приостанавливает прием посетителей по всем консульским вопросам, требующим присутствия заявителя.

Также прекращается оформление виз за исключением некоторых групп людей.

Посольство рекомендует в чрезвычайных ситуациях, угрожающих жизни и здоровью граждан, а также для оформления свидетельства на возвращение в Российскую Федерацию обращаться по телефону экстренной связи с дежурным по консульскому отделу: +358 50 476 83 28.

Также открыта круглосуточная «Горячая линия» по вопросам возвращения в Россию. Телефоны горячей линии: + 358 50 476 83 28, + 358 9 278 40 23 и + 358 9 607050.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/p ... u/11263562

**Ефим91** » 19 мар 2020, 10:34

Завтра из Турку с языковых курсов досрочно возвращается группа наших школьников . Родители проплатили 3 с половиной недели занятий и поездку в Стокгольм. Пробыли две недели, в Стокгольм поездку отменили. С компенсацией пока не ясно, будем выяснять на месте.

**Alex_0107** » 19 мар 2020, 11:16

L-Green писал(а) 19 мар 2020, 09:56:Alex_0107. Авиасообщение есть, но в самолёт с визой не посадят, только с ВНЖ или гражданством Финляндии.

Имеются ли у вас какие-либо ссылки на эту информацию (что в самолет граждан РФ не посадят с визой Шенгена)? Или, на ваш взгляд, чуть позже могут появиться?
Теперь думаю, как можно вернуть авиа и невозвратный проплаченный отель((( Может, такие официальные данные помогли бы...

Alex_0107, Я бы посоветовал Вам почитать "шапку" темы. И смотреть информацию по ссылкам. также советую почитать Правила Форума Винского
rules.php

Alex_0107 писал(а) 19 мар 2020, 11:16:Имеются ли у вас какие-либо ссылки на эту информацию

Все это есть как в этой теме, так и в топике Границы Шенгенской зоны и ЕС закрываются на въезд с 17 марта

Вот с сайта пограничной службы Финляндии:
https://www.raja.fi/ru/infomatciia/pres ... 1/0/_79158

Выборочно:

Пересечение восточной границы разрешено в следующих случаях:

Граждане Финляндии и их семьи, проживающие в Финляндии граждане ЕС и стран Шенгена вместе с семьями, а также граждане других стран, имеющие ВНЖ в Финляндии, могут вернуться в Финляндию.

Граждане других стран ЕС и Шенгенской зоны вместе с семьями, а также проживающие в ЕС или Шенгенских и странах граждане других государств могут вернуться домой в страны ЕС и Шенгенской зоны или проехать транзитом через эти страны.

Граждане других стран могут покинуть Финляндию при соблюдении ограничений, введённых Россией.

Разрешено необходимое сообщение, например, грузовые перевозки и чрезвычайно важные служебные поездки, в частности, специалистов сферы здравоохранения и дипломатов.

**northerio** » 19 мар 2020, 13:02

Alex_0107 писал(а) 19 мар 2020, 11:16:Теперь думаю, как можно вернуть авиа и невозвратный проплаченный отель

На счет авиа не знаю, как на практике ситуация разруливается, но в отель Вам точно стоит написать. Рано или поздно вирус сойдет на нет, а вот репутация останется. Так что могут пойти навстречу. Если есть возможность перенести поездку - предложите такой вариант отелю. У нас в конце мая все еще планируется путешествие на Лофотены на автодоме. В аренду его берем в Рованиеми. В середине апреля я должен был перевести оставшуюся часть платы за автодом. Но очень быстро удалось договориться на перенос платежа на начало мая (а там уже по ситуации будем смотреть). Правда, речь идет о крупной компании - McRent. Как мелкий бизнес себя в нынешней ситуации поведет - предсказать невозможно.

**taikuri** » 19 мар 2020, 20:58

Можно попробовать обменять на более поздний срок, на осень например. В СПБ сейчас тоже делать нечего. С Сегодняшнего дня закрыли все музеи. Можно поехать в Крым или Сочи, наконец. Там хоть солнышко, и морской воздух. Если не музеи и театры, то хоть просто погулять на свежем воздухе.

**pappi** » 20 мар 2020, 05:19

Скорее наблюдается тенденция к переносу сроков, тенденции возвращать деньги явно нет.
А так в Финляндии все хорошо. Школы почти закрыты. Садики преимущественно открыты, хотя туда теперь не поведешь ребенка ни с насморком, который в саду сам собой образуется, ни тем более с кашлем. Кафе открыты, хоть и не все, кинотеатры вроде закрыты, магазины в основном открыты. Перемещения внутри страны пока не ограничены, хотя общие рекомендации и этого не советуют. Полки магазинов не пусты, масок на лицах нет, закрыты все государственные конторы, спортзалы ( не уверен, что все ). Получил на мыло сообщение от «своего» салона физиотерапии, что они работают и примут, если не болеешь. По возможности люди работают удаленно.
Так же получил смс от провайдера с советом дома пользоваться домашним инетом в связи с резко возросшей нагрузкой на сотовую сеть - все сидят по домам и усиленно учатся...

Есть небольшие сбои во внутреннем сообщении, но vr этим всегда в той или иной мере страдали. Вчера добирался в Ханко от Тиккурилы. Интерсити Хельсинки-Турку плелся как советская дачная электричка. В целом же - да, обстановка спокойная. Много возвращающихся домой из различных стран. Кинотеатры закрыты. Магазины работают. В аптеках ограничения по продаже антисептиков, 1 наименование по 1 шт. в руки. В масках может пару человек видел. ТЦ в Пасиле работает, кафешки открыты.

**pappi** » 20 мар 2020, 10:41

В аптеках вообще не все просто, потому что народ от большого ума выгреб сильно анальгетики/жаропонижающие, хоть ограничения вводи.
С антисептиками сложно, реально сложно, все как-то закончилось везде, даже странно, не смотря на лавину спроса.

**Nik111** » 20 мар 2020, 12:18

Лавина спроса- да. Но график доставок не меняется, возили раз в неделю - и будут раз в неделю , ну или два , три , как договаривались. А такого , что кончился товар - везите немедленно ещё, так не делается в массе своей. Я одно время занимался доставкой, так что знаю эту кухню.
А товар на складах есть, уже поспрашивал у знакомых.

**pappi** » 22 мар 2020, 00:04

Персонал аптек в масках, пускают по одному внутрь. Хотел купить Панадол жене, передумал.
Эстонцам, работающим в Финляндии, разрешили перемещаться между Эстонией и Финляндией, но тут же и запретили впрочем.
Очное обучение в школе вернули для 1-3 класса.
На улице народ активно гуляет по набережным и дорожкам всяким для прогулок, но вообще пустовато на вид.
Зато цены на топливо пониже последнее время, а свободу перемещения по стране пока не ограничили, хотя обсуждают.

В магазинах (в частности наблюдал в K-Supermarket) при входе стоит столик, на нем дозатор с антисептиком для обработки рук. Там же упаковки с одноразовыми перчатками.
Правительство в данный момент обсуждает необходимость ограничения перемещений внутри страны. В частности, думают как ограничить выезд из региона Уусима, как из наиболее опасного в плане частоты заражения. Также обсуждается ситуация с общепитом.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/m ... n/11270880

**SVF** » 26 мар 2020, 22:11

pappi писал(а) 22 мар 2020, 00:04:Очное обучение в школе вернули для 1-3 класса.

Для желающих только. В Wilma было сказано что "если хотите, можете приводить ребенка в школу". По факту в школу ходят единицы.
Школа при посольстве РФ тоже перешла на удаленку

Антисептиков нет, ни в призме ни в аптеках.
Народ, кто может, перешел на работу из дома - все соседские машины днем на месте, раньше было пусто.
С завтрашнего дня вводится запрет на перемещение из Uusimaa в другие регионы страны, и, соответственно, наоборот.

SVF писал(а) 26 мар 2020, 22:11:Антисептиков нет, ни в призме ни в аптеках.

Я позавчера в Таммисаари в аптеке купил.
В Ханко в аптеке тоже есть. Но у нас тут глушь-затишье.

**SVF** » 26 мар 2020, 22:28

Пока у нас на юго-западе Эспоо я так и не нашел за 10 дней. Я правда далеко не каждый день в магазинах бываю, но... Еда и все остальное, включая туалетную бумагу, в магазинах есть ;) После истерики в магазинах в прошлое воскресенье народ заметно успокоился и не тащит консервы телегами.

Видел пару чудиков в Токкмани, затаривались туалетной бумагой. Очевидно, другое заболевание :)
Продукты есть все, проблем никаких. Супруга говорила, что недели полторы назад какой-то психоз был по этому поводу.
Интересную картинку-пособие выложили на yle.fi

Ограничения из-за ковида в Финляндии последние новости

**pappi** » 27 мар 2020, 04:18

Ага, и избегание рабочего места доступно далеко не всем. Вообще в производстве удаленки как бы не бывает))
Разве что удаление домой всего предприятия. Вот только чем тогда счета оплачивать?

pappi писал(а) 27 мар 2020, 04:18:Вот только чем тогда счета оплачивать?

В некоторых "социально-ориентированных" странах объявляют оплачиваемые каникулы. Только мне непонятно где брать деньги, чтобы оплачивать сотрудникам когда компания не работает.

**pappi** » 28 мар 2020, 08:50

Ну, в оплату работодателем каникул я не верю, да об этом особо и не говорят. И это от силы неделю-другую может быть.
Оплата кассой безработицы, в которую мы платим ежегодно или ежемесячно, вполне может быть, при условии, что данная ситуация подпадает под оплачиваемую, в чем я не разобрался еще, а интересно. Есть вариант от Кела получать некие деньги, но они будут, мягко говоря, меньше зарплаты. Касса то, если платит, то это 80 процентов зарплаты, что в целом приемлемо.
Все-таки в Финляндии даже в столичном регионе плотность населения, назовем так, не слишком высокая, что однозначно уменьшает скорость распространения любой заразы, хотя и не исключает совсем, конечно.
Продажа еды на вынос или с доставкой на дом, к счастью, не запрещена, есть шанс не всем предпринимателям сразу просто загнуться, а как-то выкручиваться. Тема доставки на дом еды здесь развита очень слабенько имхо, не так уж и давно вообще начали то хоть что-то доставлять. Нет, пиццу/кебаб не вопрос, но это же не все, что хочется)) Вот есть возможность, наверное, у закрытых ресторанов/кафе в эту сторону подсуетиться. Вероятно, и алкоголь так же...
Город Эспоо, например, и вряд ли он одинок в этом, всерьез обсуждает насчет выгнать всех работников, а это очень много разных офисов, людей, а есть и машины/гаражи, и что угодно, в неоплачиваемый ( разумеется ) "отпуск", и на какое-то приличное время. У нас на работе пока не так кардинально, а только подумывают убрать ночную смену, оставить две, что позволит развести спокойно во времени смены, и люди разных смен не будут пересекаться физически друг с другом, серьезно уменьшая риск переноса вируса. Плюс, конечно, постоянные обработки рабочих мест и раздевалок, серьезная дезинфекция в случае заболевания работника. Работник сразу домой на больничный, в обработку все места, где он мог быть.

pappi писал(а) 28 мар 2020, 08:50:Ну, в оплату работодателем каникул я не верю,

Тебе и не надо. Я про другую страну говорил. Где всех выгнали, а чем платить зарплату, аренду и т.п., когда не работаем, милостиво разрешили искать самостоятельно, работодателям. А для поддержки экономики ввалили кучу ярдов в коттеджное строительство.
Правительство Финляндии уже инвестирует в свою экономику, насколько мне известно, около 15 млрд евро. Уверен, что основная масса этих денег будет потрачена целево, именно на поддержку экономики.

**marellie** » 30 мар 2020, 11:07

До какого числа закрытие границ официально? До 1 мая?

Пока что официально до 13 апреля. Но, скорее всего, границы будут открывать в зависимости от хода эпидемии. Как в Суоми, так и в пограничных странах. Раньше июня не рассчитывал бы. Пока что только усиливают меры.

**pappi** » 30 мар 2020, 16:40

Пока до 19 апреля все закрыто. Но так как по выступлениям всех значимых специалистов пика мы еще не достигли, то и предполагаемые сроки карантинных мер потихоньку сдвигаются, пока в прогнозах, но...

Правительственные меры по борьбе с коронавирусом будут продлены до 13 мая
Из сообщения yle.fi:

По словам главы правительства, принятые меры показали свою эффективность, поэтому ограничения будут продлены еще на месяц до 13 мая.

Запрет на пересечение границ региона Уусимаа остается в силе до 19 апреля.

Ограничение на проведение массовых мероприятий, а также ограничения, касающиеся ресторанной деятельности, продлятся до 31 мая.

Указ правительства о закрытии ресторанов будет передан завтра на рассмотрение парламента.

Кроме того, правительство готовит введение дополнительных ограничений на пересечение государственных границ на севере и западе.

**pappi** » 31 мар 2020, 00:55

Плохо, что процессы, запущенные противокоронными мерами, в экономике уже проедают неслабую дыру, а за пару месяцев совсем плохо будет. Это только кажется, что основные сферы работают и все сравнительно неплохо. Количество уже уволенных ( отправленных в «отпуск» в том числе ) и еще подлежащих в скором времени зашкаливает, учитывая общую численность - запросто 10% от всех работающих...говорят, с 94 года такого не было, хотя причины были другие.
Горячее питание для школьников уже организовывают, хоть что-то. Странно, оказалось, что есть заметная часть учащихся, которые единственную горячую еду получали в школе...а дома что???
Стоит показаться в народе в маске - вокруг образуется свободное пространство )) никаких дистанций никто не соблюдает, масок на носит ( но их то и не надо ), тусят где угодно...полупустые только школы и садики((

А! В Алко стало заметно)) коробки с вином здорово выгребли. В бутылках просто заметно. Игристые и крепкое особо не заметно.

pappi писал(а) 31 мар 2020, 00:55:А! В Алко стало заметно))

Это да...Вот https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/finny_prekratili_skupat_yedu_i_pereklyuchilis_na_alkogol/11290391

В Финляндии люди прекратили запасаться едой, однако продажи алкогольных напитков продолжают расти.

Американская газета The New York Times в воскресенье опубликовала материал о национальном Управлении кризисного снабжения (Huoltovarmuuskeskus). Как пишет издание, в отличие от других Северных стран, Финляндия не отказалась от создания неприкосновенного запаса после Холодной войны, а продолжила пополнять свои хранилища медикаментов, гигиенических принадлежностей и прочих необходимых в условиях кризиса вещей.

Таким образом, пишет The New York Times, в Финляндии имеется внушительный запас защитных масок и прочих гигиенических средств, который считается одним из крупнейших в Европе. В то же время, пишет газета, это говорит об уязвимости остальных Северных стран.

Помимо медикаментов и гигиенических принадлежностей, в неприкосновенный запас Кризисного снабжения входит зерно, масло, сельскохозяйственные орудия и компоненты, необходимые для изготовления снарядов, пишет газета.

Центр кризисного снабжения вскрыл свои хранилища в связи с эпидемией коронавируса первый раз после Второй Мировой войны.

Норвежский военный исследователь Магнус Хакенстад заявил американскому изданию, что Финляндия наиболее подготовлена к кризису из всех Северных стран: “финны всегда готовы к крупной катастрофе или третьей мировой войне”.
Полностью статья: https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/t ... i/11293677

**Trolll** » 06 апр 2020, 10:58

Самая практичная и разумная нация из стран ЕС. Потому и заболевших в три раза меньше, чем Швеции или Норвегии, в два раза меньше, чем в Дании. И в тоже время, уверен, после окончания всей этой банды, откроют границу с восточным соседом первая

Их жизнь научила. Но, надо отдать должное, меры действительно исключительные принимаются. Дочь учится на 1 курсе, но как будущего медика, мобилизовали на борьбу с заразой. На этом фоне, как практичные люди, в некоторых больницах уже устанавливают во дворах рефрижераторы на 50..90 "клиентов". И это не нагнетание паники. Просто готовятся. Не потребуется - хорошо, просто отлично. Правительство уже "откупорило кубышку" в плане помощи как бизнесу, так и просто адресной помощи нуждающимся. Действительно нуждающимся. И занимаются этим профильные организации, а не срочно созданные специальные фонды и конторы-однодневки. Правительство уже пересматривает бюджет в плане запланированных ранее социальных реформ. Прогнозируется рецессия глубже, чем было последний раз в 90-х годах прошлого века.
Мне лично импонирует взгляд на т.н. "государственные активы". То есть подразумевается, что это запасы граждан, налогоплательщиков. А не правящей верхушки.
Здесь правительство действительно выглядит как команда наемных менеджеров, полностью подотчетных работадателю (избирателям, народу). То есть в этом плане они казначеи, бухгалтера, экономисты. Кто угодно, но не хозяева этих средств.
Не без придури, конечно. Собираются пригласить около 1500 украинцев для работы на фермах. Для Суоми это обычная практика, приглашать на сезонные работы иностранцев. Раньше было много тайцев (в основном грибы и лесные ягоды), изрядное количество россиян (большей частью клубника). А тут именно украинцев планируется, специальные чартерные авиарейсы планируется организовать. Почему не пригласить жителей той же самой Лен. области, мне непонятно. Или эстонцев, к примеру. Ну да наверняка все не просто так. Возможно, опять же все с бюджетированием связано.

**nera1** » 06 апр 2020, 14:55

Господа, поправьте меня, если я не в эту тему, но
проконсультируйте плиз, что там с проездом (понятно, что все закрыто до 13 мая), но на сайте https://-/2020/03/19/69040399/ указано, что
В пассажирском движении на внешних границах между Финляндией и Россией (как нешенгенским государством) допускаются:
2. Возвращение пассажиров в или через другие страны ЕС и Шенгенской зоны:
граждане других стран ЕС и Шенгенской зоны и члены их семей;
граждане третьих стран, проживающие в другом государстве ЕС или Шенгенской зоне с видом на жительство.

Есть гражданин РФ с видом на жительство в UK, которому нужно пересечь границу РФ-Финляндия и вылететь из Хельсинки в Лондон. Был ли у кого-то похожий опыт? Спасибо

nera1, он не улетит, воздушное сообщение из Финляндии в Англию также закрыто.
В остальном информацию следует брать с сайтов пограничной службы России, Финляндии.
Жителю Великобритании следует обратиться в свой МИД, либо в посольство в РФ. И, на всякий случай, Великобритания ни в Шенгене, ни в ЕС.
Вам лучше задать свой вопрос в британской ветке, если там уже нет подобной темы.

Подробная информация по распространию вируса в Финляндии с интерактивной картой
https://experience.arcgis.com/experienc ... e30b714f26

**anatol'** » 06 апр 2020, 23:19

Автопутешественник писал(а) 06 апр 2020, 11:36:На этом фоне, как практичные люди, в некоторых больницах уже устанавливают во дворах рефрижераторы на 50..90 "клиентов". И это не нагнетание паники. Просто готовятся. Не потребуется - хорошо, просто отлично.

А перегнать реф с места базирования к больнице это вопрос недель или часов? В моем понимании потенциальные мобильные морги под окнами больниц, при том, что в данный момент все "не плохо" это перебор.
Честно, удивили новости с этими кадрами пару дней назад.

anatol', меня тоже, честно говоря, передернуло слегка. Но, подозреваю, тут еще с практичностью на уровне ментальности связано. Финны умирают "куда", уходят в путешествие. Очень удивлялся, когда в Лаппеэнранте жили. Улица вдоль кладбища называлась (если близко перевести) улицей мужчин, ушедших в путешествие. Отношение к окончании земной жизни несколько иное. Я не говорю, что они не боятся или не опасаются смерти. Нет, конечно. Но просчитывают все варианты развития событий. Проще подогнать рефрижератор, чем потом носиться.
Да, и свои огромные запасы они не продают направо-налево, им не нужно дешевого политеса.
Для перемещения в\из карантинного региона Уусимаа достаточно справки от работодателя. Он несет ответственность. А не трутнеподобные всевозможные комитеты, куда надо кучу писем написать, чтобы позволили хоть как-то поработать и найти денег на зарплату..

**anatol'** » 07 апр 2020, 23:00

Автопутешественник писал(а) 07 апр 2020, 07:16:Проще подогнать рефрижератор, чем потом носиться.

Чем?
Реф сейчас стоит-морозит в рабочем режиме?
По общемировой статистике легко понять развитие ситуации дней на 5-7 вперед. Холодильники до этого в Лапландии прятались?
Но, думаю, для "просто больных" видеть это под окнами наверно не самая приятная картинка.

Автопутешественник писал(а) 07 апр 2020, 07:16:Для перемещения в\из карантинного региона Уусимаа достаточно справки от работодателя. Он несет ответственность. А не трутнеподобные всевозможные комитеты, куда надо кучу писем написать, чтобы позволили хоть как-то поработать и найти денег на зарплату..

Как и чем он несет ответственность?
А по поводу "у соседа", вы же сами знаете что тут крайне не приветствуются не профильные обсуждения (но первые начали)) . У нас (СПб) с этой недели почти вся промка запустилась "без кучи писем" (хорошо или нет - другой вопрос), торговля под это и строительство переформатировалась (много где временно убрав физиков), но работает.

**pappi** » 08 апр 2020, 02:08

Может, и не морозит прямо сейчас. Я не знаю цифр, но уверен, что не сильно долго раскочегарить.
А из окна - да пофигу, если честно. Очень сомневаюсь, что место расположения рефов видно из окон палат. Но если и видно, то половина народа даже не подумает - что это, а половине все равно. Я долго пробыл в свое время в больнице, так меня не волновали подобные вопросы.

Работодатель не несет никакой прямой ответственности, просто подтверждает тем самым, что работнику реально надо пересечь «границу» по работе, или просто это его путь дом-работа.

anatol', мне кажется Вы просто не понимаете о чем речь. Это не фура-рефрижератор. И не контейнер в обычном понимании, который легко перевезти с места на место. И мне непонятно, чем плоха предварительная подготовка. Лучше все в последний момент? Больные, которым действительно плохо, в окно вряд ли смотрят. Не до того им.

По вопросу, действительно не относящемуся к теме, Вы (очевидно) просто не столкнулись
. Как владелец одной из петербургских компаний (да, мы не букмекеры, потому не системообразующие), понедельник и вторник убил на то, чтобы часть сотрудников получили пропуска.

pappi писал(а) 08 апр 2020, 02:08:просто подтверждает тем самым, что работнику реально надо пересечь «границу» по работе

Именно. Расчет на то, что находящийся в здравом уме работодатель не будет способствовать развитию неприяной ситуации. Если сотрудник действительно необходим, а живет за пределами блокированной территории, то он такую справку получит. Это нормально.

По сообщению yle.fi

Правительство представило проект дополнительного бюджета, который направлен на минимизацию ущерба от коронавируса.

Размер пакета составляет 4,1 млрд евро.

По словам премьер-министра Санны Марин (СДП), правительство выделит дополнительные 600 млн евро на приобретение защитных средств, медицинских аппаратов и лекарств.

На поддержку предприятий будет выделено дополнительно 1 миллиард евро. Муниципалитеты получат в общей сложности 1,5 миллиарда.

На поддержку культуры и спорта будет выделено 60 миллионов евро.

Полный текст

**anatol'** » 08 апр 2020, 23:52

Автопутешественник писал(а) 08 апр 2020, 07:00:Расчет на то, что находящийся в здравом уме работодатель не будет способствовать развитию неприяной ситуации. Если сотрудник действительно необходим, а живет за пределами блокированной территории, то он такую справку получит. Это нормально.

Так так же и у нас, с этой недели, если работодатели посчитали, то к станку. Оценивать развитие ситуации это в принципе не "поле" работодателя, ни в одной стране.
Кто определяет необходимость работы и по каким критериям?

Автопутешественник писал(а) 08 апр 2020, 07:00:И не контейнер в обычном понимании, который легко перевезти с места на место. И мне непонятно, чем плоха предварительная подготовка. Лучше все в последний момент? Больные, которым действительно плохо, в окно вряд ли смотрят. Не до того им.

У меня с одной стороны базовое ПГС "на выходе", после которого было прилично гособъектов в сфере медицины. Дальше ушел самостоятельно в инженерные системы. Вот честно, развернуть это - вопрос одного дня (если есть что).
А негатив больше не в сторону "кому плохо", а остальным смотреть на это. Итак психоз на этой теме приличный.

anatol' писал(а) 08 апр 2020, 23:52:Так так же и у нас,

Наверное действительно, как в РФ лучше не здесь. Есть тема с очень правильным названием насчет тогоа как все "правильно делают". А то одна из норвежских тем уже скатилась до Курилки благодаря нелепым попыткам сравнения и воспеванию "мудрости вождя и партии".

anatol' писал(а) 08 апр 2020, 23:52:развернуть это - вопрос одного дня (если есть что).

Именно, целого дня. А температура воздуха неуклонно повышается. Все же знаем, что и выше +20 в апреле-мае бывает. Неужели лучше, если больные будут в окно наблюдать не контейнер, напоминающий небольшой ангар, а разложенные мешки с телами? Повторюсь, скорее всего до этого и не дойдет. Но готовыми быть надо. Чуть выше уже приводился пример оправдавшей себя запасливости финнов.
Из той же серии, в комунне Ханко пока что вообще не зарегистрированно ни одного случая заболевания. Тем не менее, санитарно-гигиенические меры принимаются. Описывал выше в теме. Также увелично количество коек в стационаре (в т.ч. орагизованы палаты интенсивной терапии) при местной поликлинике, подготовлены медицинские аппараты, не только ИВЛ. Ведь любую неприятность лучше постараться предотвратить, нежели потом разгребать возможные последствия.

**Trolll** » 09 апр 2020, 09:24

О каких "мешках с телами" идёт речь? По всей стране умерло 34 человека.
Короновирус это не чума в лёгочной форме, где смертность без лечения, почти 100%. Явно переболели они на счёт контейнеров. Только людям, излишне мнительным, давят на психику

Trolll писал(а) 09 апр 2020, 09:24:По всей стране умерло 34 человека.

40 на сегодняшний день. Надо смотреть не на количество умерших, а на количество людей в палатах интенсивной терапии, кривую смертности, кривую заболеваемости, кривые соотношения заболевших\выздоравливающих\умерших. Уверен, что за этим очень внимательно смотрят грамотные люди. Несущие ответственность.
Сегодня, данные на 8 утра - 82 человека в палатах интенсивной терапии. недею назад их было около 50, пару недель назад всего около 30. Человек, знакомый с элементарной аналитической математикой, может оценить тенденцию. До пика заболеваемости еще далеко. Это мнение финских специалистов, также несущих ответственность за свои предположения.
Растянуть эпидемию, не допустить нехватки мест в палатах ИТ - в этом правительство видит свою задачу. Именно с этой целью блокирован регион Уусимаа, как основной источник распространения.
С удивлением узнал, что только послезавтра окончательно прекратят паромное пассажирское сообщение с Таллином, Стокгольмом, Ростоком и примут меры на границах в Заполярье
Насчет твоего явного мнения, Дима, поверь - они разберутся. В принципе, ничто не мешает тебе написать им напрямую, письмо точно дойдет и будет прочитано.
Если что-то давит на психику, наверное лучше туда не смотреть.

**Trolll** » 09 апр 2020, 09:56

Так я не мнительный, мне не давит. Уже вижу, что в большинстве стран наступило плато по новым заболевшим, а в большинстве, даже в штатах, на спад пошло. Да, конечно будут ещё скончавшиеся, но большинство выкарабкаются, вылечат. На то и одна из самых развитых, продвинутых стран, с хорошим здравоохранением Так что с контейнерами он явно переборщили.
Кстати, в Финляндии, объявляли что-то подобное, как тут у нас, отправляли принудительно в отпуск всех, кого можно отправить, есть что-то подобное самоизоляции, обязательная она или рекомендована, всем или только вернувшимся из зоны потенциального риска?
Люди выходят из дома погулять куда-нибудь подальше в лес или на море или в строгом порядке все дома сидят?

**pappi** » 09 апр 2020, 10:01

Работодатель решает вопрос работы/неработы, если нет ограничений со стороны государства.
А государство «закрыло» буквально только кафе/рестораны ( вот только что, не так давно ), да школы. Ну, кинотеатры там, все массовые мероприятия. Промышленность, торговлю, разное обслуживание никто не закрывал, можно работать. А вот тут уже работодатель и решает - работать или всех выгонять домой. Хорошая экономия на зарплате. Платить будет касса безработицы, если состоял в ней работник, там побольше, или КЕЛА, стандартное пособие - 500-600€ вместо зарплаты 2000€, например.

Гуляют, конечно, люди, нет никакой изоляции то.
Но и толкучки особо нет в местах гуляния.

**Trolll** » 09 апр 2020, 10:09

Это здорово, разумно. А тут как раз в этом палку перегнули. Потом люди и бизнес будут кучу времени выбираться из финансовой ямы

Trolll писал(а) 09 апр 2020, 09:56:он явно переборщили.

Меня очень радует, что решение все же принимают ответственные люди.

Trolll писал(а) 09 апр 2020, 09:56:есть что-то подобное самоизоляции, обязательная она или рекомендована, всем или только вернувшимся из зоны потенциального риска?

По разному. Очень многое зависит от решения муниципалитета, медицинского округа. Тут в плане здравоохранения разделение идет по округам, привязанным к Университетам. (Хельсинки, Тампере, Куопио, Оулу...). И также зависит от работодателя. Многие меры носят рекомендательный характер. Вчера активно обсуждали бегунов. Не очень высокие температуры воздуха, люди гуляют по аллеям, а бегуны выдахвющие облака пара, могут их нечаянно заразить...
Парки, кстати, открыты для прогулок. Прогулки рекомендованы всем! Это опять же подход к здравоохранению. Уже писал, ипохондрию здесь не лечат. И больному с радикулитом в первую очередь порекомендуют движение и смену образа жизни. Утрирую, конечно. Но где-то так.
Еще, насчет рекомендательного характера. Финны во многом руководствуются не столько законами, сколько правилами. Понятиями, если хотите. И выражение "так принято" воспринимается чуть ли не как догма. Принято сепарировать мусор, помыв перед выбросом пластик и стекло. В метальности среднего россиянина - полный бред. То есть у меня 2 пути:
1. Свалить весь мусор в один пакет и выбросить в ящик для общих отходов
2. Если я хочу отдельно выкинуть стекло, то бутылки-банки следует предварительно вымыть. То же самое с пластиком.

И так во многом. Принято соблюдать гигиенические рекомендации. Охрана труда тоже не пустой звук.

Trolll писал(а) 09 апр 2020, 09:56:Люди выходят из дома погулять куда-нибудь подальше в лес или на море или в строгом порядке все дома сидят?

Конечно же выходят. Пока про "100 метров от дома" указов не было. Во всяком случае в нашей деревушке. Про Эспоо, Хельсинки скорее Иван ответит. А, уже все ответил. Кратко и понятно. Я в воскресенье ездил на машине в Тиккурилу. Гуляющих по аллеям, в парках множество видел. Сам стараюсь хотя бы раз-два в день пройтись к морю, или доехать.
Ведь прогулка - один из способов укрепления иммунитета и необходимая нагрузка для всех систем организма.
Что точно под запретом - командные виды спорта. Всевозможные спортплощадки практически пусты. Но по одному-паре человек народ чем-то занят и на них.

upd. Только что сообщили, что по заявлению премьра, изоляция Уусима может быть отменена 19 апреля.
Иван, а что за празник сегодня* Флаги подняли везде. Великая Пятница врде как завтра.

**Trolll** » 09 апр 2020, 10:37

М-да, здраво и по делу. А тут, как обычно - хотели как лучше, получили, как всегда. Максимально всех загнать домой, причем, меня, вот уже почти наверняка, числа до 4-ого, у остальных, наверное, примерно так же(в частном бизнесе, конечно, без денег). Постоянно навязывают всем самоизоляцию(из городских репродукторов по несколько раз в день, как обязательное мероприятие, нарушение которого преследуется по закону, вплоть до уголовного(хотя обязательный запрет только для реально диагностированного заболевшего и вернувшихся из зон риска). Хотя, плоды, вроде, есть. Только 2 умерших(если официально. На пять с половиной миллиона, неплохо.
Но погода два дня стояла отличная, народ повылазил из нор массово. Тоже стараюсь не сидеть. 10-15 км пешком, вчера 30 на велике. Набрёл на заброшеную в/ч. Бывший 18 арсенал ВМФ в Лисьем Носу.
Ммммм, что-то я от Финляндии "немного" отклонился. )))

**Nik111** » 09 апр 2020, 12:58

а что за празник сегодня* Флаги подняли везде. Великая Пятница врде как завтра.

День Агриколы, финскоо языка.

**Trolll** » 18 апр 2020, 13:59

phpBB [media]

Полицейский департамент финского региона Оулу выложил видео с исполнением финской версии советской песни 50-х «Я люблю тебя, жизнь». Так стражи порядка решили поддержать моральный дух сограждан во времена пандемии коронавируса.
«Полиция желает каждому держаться в повседневной жизни и продолжает рекомендовать оставаться дома и избегать тесных контактов», — подписал ролик департамент полиции Оулу

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР