Форум Винского

**АннаНа** » 20 июл 2010, 12:21

Вопрос к бывалым.
Живу в Москве.
В августе собираюсь из Питера на пароме на три дня в Хельсинки.
Есть ли у меня хоть минимальный шанс получить многократную финскую визу (в октябре планируется Будапешт)?

**Genia** » 20 июл 2010, 12:25

если до этого были финские однократки, то первый мульт скорее всего поставят на 3 месяца на 15 дней. Если это первая финская виза, то большое врядли.

**АннаНа** » 20 июл 2010, 12:54

Спасибо за ответ!
Однократки были, даже дважды, но довольно давно в 1997-98 годах и, соотвественно, в другом паспорте...

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 12:56

это не в счет...скорее всего нет, оснований то особо нет. Вы же из Москвы?

**Genia** » 20 июл 2010, 12:57

собственно за спрос денег не берут и никто Вам не мешает заполнить анкету на многократку.... но вот если дадут то что потом с этим делать - один день в Хел а потом например 5 в венгрии?

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 13:00

На этот счет ничего особо страшного, главное первый раз в Финку.
Я постоянно, по финской визе, большинство дней провожу за пределами
Финки. Но первый раз прокатать новую визу езжу в Финку. Ни разу не было проблем.

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:03

Хозяйка konfet писал(а):главное первый раз в Финку.

не вводите людей в заблуждение.
"правило первого въезда" - миф. исходит от безграмотности, страшилок и из неправильной трактовки законов.

есть правило, относительно "country of main destination" - страны основного назначения (пребывания). так вот согласно правилам, визу надлежит получать именно в той стране, на территории которой планируется провести наибольшее количество дней. если такую страну на момент получения визы выделить затруднительно, тогда виза получается в стране первого пересечения границы шенгенской зоны.

финны просто очень часто закрывают глаза на нарушение этого правила. часто, но не всегда. так что есть определенный риск.

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 13:16

jartsa писал(а):
Хозяйка konfet писал(а):главное первый раз в Финку.

не вводите людей в заблуждение.
"правило первого въезда" - миф. исходит от безграмотности, страшилок и из неправильной трактовки законов.

есть правило, относительно "country of main destination" - страны основного назначения (пребывания). так вот согласно правилам, визу надлежит получать именно в той стране, на территории которой планируется провести наибольшее количество дней. если такую страну на момент получения визы выделить затруднительно, тогда виза получается в стране первого пересечения границы шенгенской зоны.

финны просто очень часто закрывают глаза на нарушение этого правила. часто, но не всегда. так что есть определенный риск.

Совершенно верно, есть правило, по которому количество проведенных
дней в других странах, не должно превышать, количество проведенных
дней в стране выдавшей визу.

Но! На моих глазах, есть несколько примеров, которые получили финку и
с радостью полетели в другую страну, миновав Финку, за что в
последствии, поплатились.

Таких примеров больше, чем тех кому соотношение дней высчитывали.
Им почему-то первый штамп глаз больше натирает.
Но, это только мое мнение.

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:21

Хозяйка konfet писал(а):Им почему-то первый штамп глаз больше натирает.

натирает не штамп, а нецелевое использование визы и указание ложных сведений в анкете. в частности как раз в пункте country of main destination.

можно лететь в финляндию через любую страну-участницу шенгенского соглашения, хоть через эстонию, хоть через германию, хоть даже через испанию, и, соответственно, не иметь ни единого финского штампа в паспорте. однако, при этом, все время провести на территории финляндии. и это не будет нарушением.

а ваши "примеры перед глазами" просто нарушили правило страны основного пребывания. напрочь миновав финляндию по финской же визе. именно за это они и поплатились.

финны уже давно научились обрабатывать базы данных а/к и паромов по внутришенгенским рейсам. поэтому они видят, были ли вы в финляндии и как долго, вне зависимости от штампа(ов).

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 13:25

Угумс, только вам потом надо будет железные факты предоставить, что
вы летали в Барселону по штампам, а сами тем временем провели время в Финке.
А так слово в слово согласна с вами.

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:31

Хозяйка konfet писал(а): вам потом надо будет железные факты предоставить, что
вы летали в Барселону по штампам, а сами тем временем провели время в Финке.

повторюсь, финны чаще всего и сами прекрасно знают, были ли вы в финляндии. вне зависимости от штампов.

**DIVINE** » 20 июл 2010, 13:45

Совершенно верно, есть правило, по которому количество проведенных
дней в других странах, не должно превышать, количество проведенных
дней в стране выдавшей визу.

До недавнего времени сам так думал. Пока не прочитал интервью финского генконсула в Петербурге. Смысл его высказываний следующий - мы прекрасно знаем что подолгу в Финляндии путешественники не останавливаются, поэтому не подсчитываем дни проведённые в Финляндии и в другой стране Шенгена. Но обман пресекаем. Так что не надо придумывать что вы две недели с чемоданом пляжных принадлежностей будете в Финляндии, а не в Испании. И потом, все авиакомпании обмениваются с погранцами инфой по пассажирам. И первый раз необязательно ехать в Финляндию (Шенген "Открывать"). Просто уравняйте количество выездов в Финляндию с количеством выездов в другую страну. И не обманывайте на границе.
И будет Вам счастье

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:53

DIVINE писал(а):поэтому не подсчитываем дни проведённые в Финляндии и в другой стране Шенгена.

о чем я и говорю - финны частенько закрывают глаза на нарушение данного правила. впрочем, генконсул чуточку слукавил - иногда дни подсчитывают. редко и выборочно.
вернее сказать, его, генконсульские, слова относятся в основном именно к питерским туристам, которые в 90% случаев используют финляндию сугубо для транзита.
в случае с москвичами и остальными россиянами ситуация немного другая.

DIVINE писал(а):Так что не надо придумывать что вы две недели с чемоданом пляжных принадлежностей будете в Финляндии

совершенно верно, если вы первым делом по финскому мульту пересекаете границу финляндской республики со всеми этими атрибутами и нагло заверяете, что "дальше тампере - ни ногой", то никакое мифическое "правило первого въезда" вас не спасет. тем более, что офицер четко видит на своем мониторе, что у вас через пару часов рейс в теплые края.

равно, как если вы совершите подобный вояж в объезд финляндской республики и в следующий раз явитесь за новой финской визой, вас могут сильно огорчить.

**zerokol** » 20 июл 2010, 20:08

jartsa писал(а):тем более, что офицер четко видит на своем мониторе, что у вас через пару часов рейс в теплые края.

нет у них таких данных
они по косвенным факторам определяют.

**Test** » 20 июл 2010, 20:27

zerokol писал(а):
jartsa писал(а):тем более, что офицер четко видит на своем мониторе, что у вас через пару часов рейс в теплые края.

нет у них таких данных
они по косвенным факторам определяют.

Ага. Видят, к примеру, по штампам Финляндия - 14 дней. Думают: "Хм... А че они тут у нас делалали-то так долго."

**jartsa** » 20 июл 2010, 20:42

zerokol писал(а):нет у них таких данных
они по косвенным факторам определяют.

ок, пусть будет "по косвенным".

но они, эти "косвенные факторы", сугубо на мониторе у него написаны) вплоть до пункта назначения следующего рейса(ов) и их номера(ов).)))

основание: личный опыт)

"Хм... А че они тут у нас делалали-то так долго."

да там-то есть, что поделать. и даже дольше.) тут уж гораздо резонее вопрос: что они там у себя в россии делают?))

**zerokol** » 20 июл 2010, 21:01

Test писал(а):Ага. Видят, к примеру, по штампам Финляндия - 14 дней. Думают: "Хм... А че они тут у нас делалали-то так долго."

потом сумок типа много, торчат из них маски ласты

**TsarTV** » 20 июл 2010, 21:05

финны уже давно научились обрабатывать базы данных а/к и паромов по внутришенгенским рейсам. поэтому они видят, были ли вы в финляндии и как долго, вне зависимости от штампа(ов

но они, эти "косвенные факторы", сугубо на мониторе у него написаны) вплоть до пункта назначения следующего рейса(ов) и их номера(ов).)))

основание: личный опыт)

Вы ерунду бы не рассказывали здесь и было бы здорово))) Я лечу люфтами из Хельсинки в Париж,покупая билеты, ничего кроме имя и фамилия не указываю-Маша Иванова,потом регистрируюсь дома на рейс,тоже ничего не указывая,кроме номера брони,в автомате в аэропорту распечатываю посадочный ,еду в Финку,на границе говорю в Хельсинки,приезжаю в аэропорт и иду на посадку! По вашему,если у них есть данные на покупку билета Машей Ивановой,то всех с этими данными задерживают на всех границах и разворачивают домой? Охеревшие финские погранцы сидят и целыми сутками ищут по компу-кто куда летит от них:)))Так что вы бы свои домыслы не выкладывали,может у вас чип вшит и все ваши ходы записаны!!!!)))
Врать погранцам не хорошо,но такую ахинею нести как вы в 26 лет уже стыдно!

**zerokol** » 20 июл 2010, 21:05

jartsa писал(а):но они, эти "косвенные факторы", сугубо на мониторе у него написаны) вплоть до пункта назначения следующего рейса(ов) и их номера(ов).))) основание: личный опыт)

то есть вы лично видели данные по рейсу на вашу фамилию?
кстати оформлять можно и на фамилию с ошибками
у жены случай был на другой правда границе, она там сначала по одному паспорту была, потом по другому гражданству. Ее и спрашивают, а вот вы типа Рахель Тарасович, 1.1.1977, а вы же Рахель Мухаммед Салим того же года и места рождения. Она - не фига не я
они ну как же, родилась там же и имя то же. Она - ну может однофамильцы типа у нас в ираке многих рахель называли. Может у соседей дочка родилась и я в тот же день и вот типа меня в ее честь назвали?
так и не уличили

**zerokol** » 20 июл 2010, 21:08

tsartv писал(а):Вы ерунду бы не рассказывали здесь и было бы здорово))) Я лечу люфтами из Хельсинки в Париж,покупая билеты, ничего кроме имя и фамилия не указываю-Маша Иванова,потом регистрируюсь дома на рейс,тоже ничего не указывая,кроме номера брони,в автомате в аэропорту распечатываю посадочный ,еду в Финку,на границе говорю в Хельсинки,приезжаю в аэропорт и иду на посадку! По вашему,если у них есть данные на покупку билета Машей Ивановой,то всех с этими данными задерживают на всех границах и разворачивают домой? Охеревшие финские погранцы сидят и целыми сутками ищут по компу-кто куда летит от них:)))Так что вы бы свои домыслы не выкладывали,может у вас чип вшит и все ваши ходы записаны!!!!)))Врать погранцам не хорошо,но такую ахинею нести как вы в 26 лет уже стыдно!

вот я за это тоже бьюсь, никак не возможно все такие базы отслеживать. Если даже две базы в разных форматах сложно на одном компе даже свести в одну, то что говорить о рейсах
там и в фамилии могут наврать, да и совпадение в фамилии ничего не значит. Ну да конечно когда будут искать трудовой путь Усамы бен Ладена, перероют все, и на бин, и на бен и даже на бон. Но до сих пор нет единой системы и основная сложность - отсутствие единого идентификатора личности. Это я вам говорю как работник в фирме - поставщике спецтехники для органов

**jartsa** » 20 июл 2010, 21:13

tsartv писал(а):По вашему,если у них есть данные на покупку билета Машей Ивановой,то всех с этими данными задерживают на всех границах и разворачивают домой?

пардон, я разве где-то сказал "всех задерживают" и "всех разворачивают"?
задерживают и разворачивают выборочно. по какой логике и принципу - не знаю. но случаи есть.
но чаще всего просто отмечают себе количество дней, которые вы проводите в финляндии. на будущее, так сказать.

tsartv писал(а):Я лечу люфтами из Хельсинки в Париж,покупая билеты, ничего кроме имя и фамилия не указываю-Маша Иванова,потом регистрируюсь дома на рейс,тоже ничего не указывая,кроме номера брони,в автомате в аэропорту распечатываю посадочный ,еду в Финку,на границе говорю в Хельсинки,приезжаю в аэропорт и иду на посадку!

сопоставить, что маша иванова, 19..года рождения, в 12.00 пересекла границу на кпп "...", а в 15.00 маша иванова 19..года рождения летит из хельсинки-вантаа в пердь далекую - дело ровно пары секунд.
и софт для такого "сопоставления" вполне себе присутствует у финнов. если маша иванова, 19..года рождения при пересечении границы даже не будет при себе иметь никаких купонов-талонов-билетов из хельсинки до далекой перди и при этом на вопросы офицера рьяно заверять, что "только хельсинки, шоппинг", то миграционная служба финляндии может дернуть ее даже из очереди к гейту, на посадку.
такие дела.

zerokol писал(а):потом сумок типа много, торчат из них маски ласты

при прохождении границы в аэропорту количество моих сумок пограничный офицер знать не знает.) багаж выдают несколько позже, чем шлепают штампик в паспорт.

и офицер, который шлепает штампик, видит отметочку, если вы уже имеете билетик из хельсинки-вантаа куда-либо на ближайшие дни. технически это совершенно несложно и давно реализовано.

**jartsa** » 20 июл 2010, 21:17

zerokol писал(а):кстати оформлять можно и на фамилию с ошибками

можно и границу на лыжах перейти. но большинство граждан все-таки стараются оформлять все правильно, дабы отпуск себе не портить.)

zerokol писал(а):вот я за это тоже бьюсь, никак не возможно все такие базы отслеживать. Если даже две базы в разных форматах сложно на одном компе даже свести в одну, то что говорить о рейсах

в чем же она, огромная сложность?
две таблицы из двух столбцов ФИО, дата рождения. одна таблица получается от а/к, вторая - с кпп. разброс дат - неделя/две. задача - поиск совпадений.

поверьте, вряд ли границу финляндии ежедневно пересекают сотни сугубо Иванов Ивановичей Ивановых и Петров Петровичей Петровых.

в отличие от российских "Баз Данных" (то бишь огромной кучи папок "ДЕЛО№", сваленных в кучу, точнее - в кучи, в разных ведомствах и учреждениях), в финляндии базы данных находятся в компутерах, объединены в сеть. работают четко и хорошо.

**zerokol** » 20 июл 2010, 21:22

jartsa писал(а):в чем же она, огромная сложность?две таблицы из двух столбцов ФИО, дата рождения. одна таблица получается от а/к, вторая - с кпп. разброс дат - неделя/две. задача - поиск совпадений.

я про другое говорю, думал речь идет о наземном въезде. в аэропорту конечно такое сделать не сложно, база данных там вообще одна, по вылетам/влетам на сегодняшних день, а вот проводить полный поиск по все возможным билетам (которые и на паром бывают) и датам с учетом ошибок в имени - практически невозможно.

**jartsa** » 20 июл 2010, 21:27

zerokol писал(а):а вот проводить полный поиск по все возможным билетам (которые и на паром бывают) с учетом ошибок в имени - практически невозможно.

вы имеете в виду такие ошибки в имени, когда вместо "иван петров" стало "петр иванов"?

учитывая, что большинство людей все-таки стараются заказать все правильно, без ошибок, то ошибками и опечатками можно пренебречь, как необходимой и неизбежной погрешностью.

к тому же такие базы легко настраиваются так, что могут показывать и "близкие" варианты. т.е. если расхождение одна-две буковки, но все остальное совпадает - есть контакт.

все-таки это не база для розыска пособников мирового терроризма. а просто помощь в отслеживании "целевого использования визы")

**TsarTV** » 20 июл 2010, 21:29

Вы хоть читаете,что вам пишут? Кстати,вы утверждаете,что сами часто катаетесь и летаете,насколько я поняла. Так вот -кроме имени и фамилии,ничего нигде не указывается-ни номер паспорта,ни год рождения у приличных авиакомпаний,не считая ранайра,странно,что вы летаете,а этого не знаете! Что тоже дает право думать,что вы не владеете информацией,а пересказываете эти нелепые из года в год,пугающие всех слухи:))) Поверьте,если я им не сообщу сама,они не знают куда я дальше направляюсь-в отель или в другую страну,купальники и ласты я не вожу!

Почитала ваши посты дальше-фантазии так и бьют ключом!!! Молодость-вещь хорошая:)))

**jartsa** » 20 июл 2010, 21:33

zerokol писал(а):в аэропорту конечно такое сделать не сложно, база данных там вообще одна, по вылетам/влетам на сегодняшних день, а вот проводить полный поиск по все возможным билетам

они видят вылет не только на "сегодняшний день", но и на "завтрашний". и на "послезавтрашний".
там, повторюсь, разброс дат примерно недельку. а не "все билеты на все даты".

а сделать такое "в аэропорту, порту, автомобильных и ж/д пропускных пунктах" немногим сложнее, чем просто в аэропорту. из РФ в день идет сотня машин в день, два поезда, шесть-восемь самолетов.
ничего сложного в том, чтобы отследить совпадения на ближайшие дни.

**jartsa** » 20 июл 2010, 21:34

tsartv писал(а):Так вот -кроме имени и фамилии,ничего нигде не указывается-ни номер паспорта,ни год рождения у приличных авиакомпаний

у приличных, как раз, указывается возраст (то бишь дата рождения).
но имени-фамилии вполне достаточно для отслеживания совпадений.

tsartv писал(а):Поверьте,если я им не сообщу сама,они не знают куда я дальше направляюсь-в отель или в другую страну,купальники и ласты я не вожу!

наивность - хорошее качество. вы слишком недооцениваете умственные способности финнов.))

задавая вам вопрос про конечный пункт назначения, они проверяют не то, куда вы летите, а то, сообщите ли вы об этом им. куда вы едете, они знают и без вас.

**nuclear** » 20 июл 2010, 22:50

Ходят страшные истории, как у людей аннулировали визы на выезде, найдя в багаже фотоаппараты с фотками на пляжах Испании, а также про целые рейды в аэропорту с целью задержки граждан, грязно использующих Финляндию в качестве транзитной страны, затем опять же аннулировалась виза и их вынудительно высылали... Правда, есть подозрение, что всё это касалось обладателей однократных виз, не говоря уж о том, что всем эту историю рассказывал надёжный друг
Если у человека мультик, то он ничего не нарушает, проезжая через Финку транзитом в другую шенгенскую страну или вообще, минуя её, сразу в страну, куда ему надо. Ну и что, что летит на 2 недели в Испанию? А потом, может, он ещё нагонит дни в Финляндии. Ещё есть такой момент (правда, это питерцам, скорее, актуально) - если человек многократно ездит в финку хоть на 1 день, а потом на весь отпуск куда-нибудь в Италию, то никаких вопросов не будет, т.к. получается кагбе таки Финка - страна основного назначения, раз он туда так часто ездит, что логично. Такой пример был приведён в каком-то интервью с консулом Финляндии в Петербурге.

**zerokol** » 20 июл 2010, 22:58

nuclear писал(а):Ходят страшные истории, как у людей аннулировали визы на выезде, найдя в багаже фотоаппараты с фотками на пляжах Испании, а также про целые рейды в аэропорту с целью задержки граждан, грязно использующих Финляндию в качестве транзитной страны, затем опять же аннулировалась виза и их вынудительно высылали... Правда, есть подозрение, что всё это касалось обладателей однократных виз, не говоря уж о том, что всем эту историю рассказывал надёжный друг

все такое бывает, но это случайные события кто то где то прокололся, где то сработал фейс контроль
вот например случай с "лицом кавказской внешности" (это у ментов в москве сейчас термин такой, запретили национальность упоминать, они стали внешность писать, типа славянин с лицом кавказской внешности )
http://www.chas-daily.com/win/2010/06/3 ... .html?r=32

**jartsa** » 21 июл 2010, 08:57

zerokol писал(а):все такое бывает, но это случайные события кто то где то прокололся, где то сработал фейс контроль

при мне финские пограничники ссаживали с поезда "ЛТ" москва-хельсинки гражданина, который нигде и ни в чем не прокололся. маски и ластов у него с собой не было. билетов и посадочных тоже.
но, вот незадача, на более подробные вопросы куда и зачем едет в финляндию, просьбу указать телефоны и адреса этих мест, которые почему-то были адресованы только ему и более никому, он стал нервничать и сильно путаться в показаниях. в результате "у нас есть сомнения, что вы говорите правду, пройдемте..."
и в другой раз при мне же ссаживали с того же поезда, но уже следующего в направлении из хельсинки в москву гражданку, но это уже по другим, явно уголовным (не визовым) делам.

я к тому, что в обоих вышеозначенных случаях погранцы шли к этим людям целенаправленно. в первом случае явно получили список пассажиров от наших погранцов, во втором - от VR.

поймите, я не говорю, что это репрессивная мера. и никого не пугаю, тем, что "ВСЕХ разворачивают". я повторюсь в третий раз - финны намного чаще просто закрывают глаза на эти нарушения. но для себя, на будущее, они, по мере возможности, отслеживают, кто как пользует визу.

и делают соответствующие пометочки. питерских это касается в меньшей степени, остальных - в большей.
наказывают они, как опять же было сказано выше, преимущественно за наглое вранье в глаза.

естественно, есть варианты, как обойти это. например, как вы уже говорили, указать имя в билете с большой ошибкой. или границу вплавь перейти. или вообще купить билеты, уже находясь в финляндии.

но большинство граждан едет транзитом через финлядию имея в кармане правильно оформленный билет на ближайшие даты. отследить это, соответственно, в большинстве случаев никаких проблем не составляет.

равно как и не составляет труда отследить, не влетал ли (вплывал) гражданин хороший в финляндию со стороны других стран шенгена. билет на паром - он ведь тоже именной. с указанием даты рождения. а собрать данные о пассажирах на рейсах в/из хельсинки с авиа- и паромных компаний - несложное дело. сопоставить с базой выданных виз - тоже несложно. все это решается на программном уровне и поставлено на поток. нормальная работа.
а пренебречь можно автомобильной дорогой из швеции. но таким путем ездят единицы.

и повторюсь еще раз, в любом случае, речь не идет о 100% точности и о том, что "большой брат следит за тобой" (и ждет момента, чтобы схватить за жопу). просто отслеживают то, что могут. не более того. это я специально для тех, которые из разряда "но ведь я же сто раз так ездил и мне ничего за это не было".

**nuclear** » 21 июл 2010, 12:28

zerokol писал(а):http://www.chas-daily.com/win/2010/06/3 ... .html?r=32

Вот кстати, тут тоже, я подозреваю, была не мульти, а однократная виза.

**TsarTV** » 21 июл 2010, 12:52

Я летаю через финку очень часто (и из Питера тоже) и не знаю ни одну приличную авиакомпанию,которая бы запрашивала год рождения!!!!! У меня часто вообще не спрашивают куда я еду,по вашему мне еще лет семь-восемь назад должны были прикрыть шенген:))) После того как вы пересекли границу шенгена ,никто не будет отслеживать ваше дальнейшее передвижение,если вы не террорист!!! В Хельсинки,при самостоятельной регистрации,паспорт вы предъявляете только при посадке-они сравнивают фото с вашим фейсом и имя на билете с именем в паспорте,их даже ваша виза не интересует! Естественно,если при проходе границы вы начинаете нервничать и путаться-то вы можете вызвать подозрения,даже если просто едите в Иматру в аквапарк...А в аэропорту Мюнхенеа при самостоятельной электронной регистрации,вы и на выход проходите через электронные ворота и вас вообще никто не видит ... Летайте чаще .. К москвичам может,конечно и другое отношение у погранцов-не знаю,но у меня проблем за не бывает не с визами,не с пограничниками,что бы я не говорила,может именно потому что часто катаюсь,в Европу я летаю дня на 4-5 на выходные и праздники и объяснять на границе мне лень-в Хельсинки или в Иматру,отелей я могу назвать кучу,а какая у меня по счету годовая виза,я уже и не помню,в прошлом веке,они еще давали только на 10 дней с трехразовым въездом,до шенгена правда, но визовых проблем у меня нет,так что думаю опыт побогаче будет,чем у вас! А то что там кого-то,когда-то и чего-то,так и Лукашенко в Европу не пускали:))) что ж теперь,это частности,а не правила!
Врать погранцам не следует,но и запугивать всех этими дурацкими слухами тоже! Потому что ,повторюсь-кроме имени и фамилии в билете ничего не указывается(российские не в счет),и не будут люфты,чехи,малев и прочии переписывать данные и отсылать их на границу финов с Россией,не смешите! Удачных путешествий! и поменьше домыслов,не нервничайте и все будет хорошо!

**Vika-Viktoria** » 21 июл 2010, 13:17

Был случай у знакомых:
Девушка получила мультик финский и решила скататься в Испанию, АК Ryanair
Утром пересекла границу, получила штамп, и через пару часов у нее был самолет, так вот Ryanair ее на самолет не посадили!
Сказали хотя бы денек погулять по финке, а потом приходить))
Может другие АК и по другому бы себя повели в этой ситуации, и не знаю на сколько Ryanair поступили правильно и чем они руководствовались,...Но лучше все-таки визы финские "открывать", а потом уже куда-либо лететь.....

**XMember** » 21 июл 2010, 13:35

Vika-Viktoria писал(а):Девушка получила мультик финский и решила скататься в Испанию, АК Ryanair
Утром пересекла границу, получила штамп, и через пару часов у нее был самолет, так вот Ryanair ее на самолет не посадили!
Сказали хотя бы денек погулять по финке, а потом приходить))

Так Ryanair - отмороженные на визах. Проблема тут чисто в а/к. Та же KLM в том же аэропорту визу в паспорте даже не искали (дело не в Финляндии было).

**Петрович162** » 21 июл 2010, 13:46

Vika-Viktoria писал(а):Был случай у знакомых:
Девушка получила мультик финский и решила скататься в Испанию, АК Ryanair
Утром пересекла границу, получила штамп, и через пару часов у нее был самолет, так вот Ryanair ее на самолет не посадили!
Сказали хотя бы денек погулять по финке, а потом приходить))
Может другие АК и по другому бы себя повели в этой ситуации, и не знаю на сколько Ryanair поступили правильно и чем они руководствовались,...Но лучше все-таки визы финские "открывать", а потом уже куда-либо лететь.....

Какая то сказка.

**TsarTV** » 21 июл 2010, 13:54

Да,ранайры точно визу проверяют и причем не только в финке,но и в любой другой стране шенгена,пунктик у них:))) Хотя это не их дело-если я лечу из Франции в Испанию,какая им разница,но тут уж ничего не поделаешь и номер паспорта они запрашивают и год рождения-но я их к приличным авиакомпаниям не причисляю!!! Это дешевые перелеты и надо мириться с их требованиями! Но я бы с ними ругалась-не имеют права,прилечу и буду неделю в Тампере жить!(если это,конечно не очередная утка) а так правило первого въезда чушь-сделала финский мультик,но срочно надо лететь в Париж и что? я потом еще раз сто в финку съезжу,и страна основного пребывания у меня Финляндия-все законно,именно это консул питерский и говорил. Причем больше финских должно быть не дней,а въездов,если я два раза в год в отпук на две-три недели скатаюсь в Испанию,а в Финку раз в месяц по 1 дню,то финских дней будет меньше,но страна то пребывания все равно Финл,я туда чаще катаюсь,а не Испания! Он все очень доходчиво разъяснял .

**jartsa** » 21 июл 2010, 14:02

tsartv писал(а):не знаю ни одну приличную авиакомпанию,которая бы запрашивала год рождения!!!!!

очень жаль, что вам неизвестна компания, к примеру, airberlin. рекомендую, хорошая компания.
специально для вас - возраст используется как дополнительный маркер. но достаточно и совпадения имени-фамилии.

tsartv писал(а):того как вы пересекли границу шенгена ,никто не будет отслеживать ваше дальнейшее передвижение,если вы не террорист!!!

что вы говорите? никогда бы не подумал! поменьше восклицательных знаков, пожалуйста.

tsartv писал(а):В Хельсинки,при самостоятельной регистрации,паспорт вы предъявляете только при посадке-они сравнивают фото с вашим фейсом и имя на билете с именем в паспорте,их даже ваша виза не интересует

что вы говорите? никогда бы не подумал! легкое уточнение: виза их в этом случае не интересует только в том случае, если летите вы рейсом внутри шенгена. если летите в страну, где требуется виза, то сотрудники, при самостоятельной регистрации, обязаны у гейта проверить у вас наличие въездных документов в страну назначения. дабы а/к лишних денюжек на вас не потратила.
но это не имеет отношения к теме.
продолжим-с.

tsartv писал(а):Естественно,если при проходе границы вы начинаете нервничать и путаться-то вы можете вызвать подозрения

что вы говорите? никогда бы не подумал!
небольшое уточнение: если даже вы в этот момент спокойны, как стадо полудохлых удавов, офицер с большой долей вероятности прекрасненько видит на мониторе, что у вас через пару часов вылет из хельсинки.

tsartv писал(а):А в аэропорту Мюнхенеа при самостоятельной электронной регистрации,вы и на выход проходите через электронные ворота и вас вообще никто не видит

я очень рад за аэропорт мюнхена. какое отношение он имеет к теме? никакого? просто вы как бы намекаете, что были в мюнхене? ок, намек понят.

tsartv писал(а):Летайте чаще

обязательно постараюсь следовать вашему совету.

tsartv писал(а):но у меня проблем за не бывает не с визами,не с пограничниками,что бы я не говорила,может именно потому что часто катаюсь,в Европу я летаю дня на 4-5 на выходные

рад за вас так же, как из аэропорт мюнхена.
проблем с визами и пограничниками у вас не бывает по другим причинам. если бы вы умели понимать написанное, то осознали бы два простых факта:
1. никто не ставит себе задачи создать вам проблемы.
2. финны прекрасно знают, что петербуржцы используют их страну, как транзитный пункт и, более того, способствуют этому. а не наоборот.

повторюсь в очередной раз, отслеживание в бОльшей степени они ведут для себя, а не для того, чтобы всех развернуть и не пустить.

tsartv писал(а):,так что думаю опыт побогаче будет,чем у вас!

вы неправильно думаете. но "меряться письками" с вами на тему у кого каких виз было больше мне неинтересно.

tsartv писал(а):и запугивать всех этими дурацкими слухами тоже!

приведите пример запугивания?

tsartv писал(а):и не будут люфты,чехи,малев и прочии переписывать данные и отсылать их на границу финов с Россией

будьте добреньки, покажите пальчиком, где я утверждал обратное?
нигде?
так откуда вы это взяли?
сами придумали?
ну я так и догадался.

никто ничего ни на какие "границы финов с россией" не отсылает. финны сами, по мере возможности, отслеживают поток туристов, который проходит через территорию финляндии.
на тот, к примеру, случай, если человек в финляндию попадает и уезжает из нее транзитом. финских штампов в паспорте не имеет, но время провел в финляндии.
или, допустим, финских штампов не имеет, но и в финляндию, по их данным, не въезжал. вот тут, если захотят, могут поинтересоваться - а где были? если гражданин утверждает, что в финляндии - тогда могут попросить веские доказательства.

такое редко, но бывает. и, разумеется, в основной массе не с питерскими.

tsartv писал(а):не нервничайте

и не собирался. равно как и не собираюсь продолжать прения с вами. вам не переубедить меня в моих знаниях, мне не развеять ваших наивных грез и фантазий.

засим беседу считаю оконченной.

выводы пусть каждый делает для себя сам. всего наилучшего.

**TsarTV** » 21 июл 2010, 14:26

АБ-это тоже лоукост-во первых,если вы летите через финку в штаты или в другую визовую или безвизовую страну,не входящую в шенген,то надо быть полным дебилом,что бы на границе утверждать,что едите в Хельсинки-это во вторых,визами я не мерилась,но судя по вашему возрасту,их все равно штук на десять меньше(это не ваша вина,это как раз ваше счастье)-это в третьих! Про монитор-уже даже и не смешно! Каждый,конечно,останется при своем мнении-просто исходя из ваших заключений,если учесть,что я всегда говорю,что еду только в Финку,мне виза не светит уже много лет-но мне ее дают,не смотря на то,что я их обманываю -видимо у них ко мне особые чувства:))) Я основываюсь только на свой большой опыт по перелетам из Финляндии в Европу,а вы своими знаниями,наверно к вам у финнов тоже особые чувства,если именно Вам они раскрыли свои профессиональные тайны.Удачи

**jartsa** » 21 июл 2010, 14:37

tsartv писал(а):АБ-это тоже лоукост

был. когда-то.
уже давно не соответсвует ни одному из признаков лоукоста, кроме отсутствия бизнес-класса на коротких рейсах.

tsartv писал(а): судя по вашему возрасту,их все равно штук на десять меньше

да, их всяко меньше. только не по возрасту, а потому что визы у меня "на подольше", нежели на год или на 10 дней. и это действительно счастье.

tsartv писал(а):исходя из ваших заключений,если учесть,что я всегда говорю,что еду только в Финку,мне виза не светит

все-таки научитесь понимать написанное.
у меня нет сил вам повторять одно и то же раз за разом, когда вы упорно везде хотите видеть несуществующее желание "всех лишить визы".
нет такого желания! и задачи такой нет. особенно, повторюсь, в отношении питерцев, которым эти визы разве что не насильно вклеивают. явно не для того, чтобы тут же и отобрать.
речь больше идет о наблюдении и статистике, а не о репрессивных мерах.

tsartv писал(а):наверно к вам у финнов тоже особые чувства,если именно Вам они раскрыли свои профессиональные тайны

да, тут вы отчасти правы. но это уже другая история.

**zerokol** » 22 июл 2010, 10:48

nuclear писал(а):Вот кстати, тут тоже, я подозреваю, была не мульти, а однократная виза.

даже подозревать не надо, там четко написано

**Alex2727** » 03 авг 2010, 22:57

Я вот что думаю по поводу.
1. Почему финны везде декларируют страшилку про основную страну пребывания. Потому что это общее правило для стран шенгенского соглашения. Другими словами, страны шенгена договорились говорить именно так. Это единая позиция.
2. Почему финны очень часто закрывают глаза на использование их страны как транзита. Потому что в любом случае им это выгодно. Подтверждение - реклама аэропорта Вантаа, летайте мол, отсюда, все на русском языке, удобные и дешевые парковки и т.п.
3. Почему иногда кого-то заворачивают. Потому что надо уважать страну, выдавшую Вам визу и не врать в наглую. Да и ради приличия почему бы не съездить в Финку? В конце концов, шопинг совсем неплохой, коттеджи, рыбалка.

Резюме. Ориентируйтесь на высказывания финского консула, не ошибетесь.

ЗЫ. Сам только что летал в Португалию через Хельсинки. Говорил все как есть, бронь билета показал. Когда обратно пересекал, тоже спросили где был так долго. Сказал. После этого катался просто в Финку, никаких проблем не было.

**ekaterinash** » 19 окт 2010, 17:10

Собираюсь на НГ в Финляндию дней на 5-6.
В марте хочу в Австрию на неделю-две.

имеет ди смысл подавать на мульти на финскую сейчас или все арвно откажут?

до этого много шенгенов, 1-2 раза в год, все однократные.

**Юрьевич** » 26 окт 2010, 19:49

ekaterinash писал(а):Собираюсь на НГ в Финляндию дней на 5-6.
В марте хочу в Австрию на неделю-две.

имеет ди смысл подавать на мульти на финскую сейчас или все арвно откажут?

до этого много шенгенов, 1-2 раза в год, все однократные.

У меня были аналогичные сомнения, и, как оказалось, напрасные. Подавал документы в посольство в начале октября, запросил годовую визу на 90 дней. До этого было много однократных шенгенов разных стран, но ни одного финского. Из документов приложил только брони отелей в Хельсинки на 3 ночи и в Таллине на 2 ночи, на новогодние праздники, и страховку ВСК на год с покрытием 90 дней. Девушка, принимающая документы, задала только один вопрос - был ли я в Финляндии ранее. Ответил, что нет, не был. В результате дали мультивизу на 30 дней в течение 6 месяцев, с даты первой брони.

**XMember** » 26 окт 2010, 21:44

Юрьевич писал(а):В результате дали мультивизу на 30 дней в течение 6 месяцев, с даты первой брони.

В Москве?

**Юрьевич** » 26 окт 2010, 22:49

Да, в Москве. Но сам я не из Москвы, приезжал специально для подачи документов. Документы сдавал напрямую в посольство, записывался на сайте ровно за месяц до подачи.

**graddd** » 28 окт 2010, 19:15

Юрьевич писал(а):
ekaterinash писал(а):Собираюсь на НГ в Финляндию дней на 5-6.
В марте хочу в Австрию на неделю-две.

имеет ди смысл подавать на мульти на финскую сейчас или все арвно откажут?

до этого много шенгенов, 1-2 раза в год, все однократные.

У меня были аналогичные сомнения, и, как оказалось, напрасные. Подавал документы в посольство в начале октября, запросил годовую визу на 90 дней. До этого было много однократных шенгенов разных стран, но ни одного финского. Из документов приложил только брони отелей в Хельсинки на 3 ночи и в Таллине на 2 ночи, на новогодние праздники, и страховку ВСК на год с покрытием 90 дней. Девушка, принимающая документы, задала только один вопрос - был ли я в Финляндии ранее. Ответил, что нет, не был. В результате дали мультивизу на 30 дней в течение 6 месяцев, с даты первой брони.

вы могли бы уточнить: бронь в Хельсинки и в Таллине в "смежные" даты, как это была бы одна поездка или в разные даты на 2 поездки?

Также задались этим вопросом, так как едем с 02 по 12 января 2011 в Леви и было бы здорово получить мультивизу.
Благо, что в Финке уже были два года назад, да и другие шенгены однократные есть. Но мульти не было, поэтому и сомневаемся...

**Юрьевич** » 28 окт 2010, 20:01

graddd писал(а):вы могли бы уточнить: бронь в Хельсинки и в Таллине в "смежные" даты, как это была бы одна поездка или в разные даты на 2 поездки?

Смежные. Хельсинки 03.01-06.01, Таллинн 06.01-08.01.

**Bor1** » 31 окт 2010, 13:21

Собираемся подаваться на полугодовую мульти (я, жена, ребёнок) через визовый центр в Москве в начале ноября. До этого в Финляндии были, но виза была однократная и строго на дни поездки. Подскажите, пожалуйста, по правильности оформления страховки. Если планируем подавать на визу с середины декабря + полгода общим сроком на 45 дней, то:
1. Обязательно ли нужно сразу покупать страховку на все 45 дней пребывания (учитывая, что поездка в декабре планируется только на неделю)? Вроде при заполнении анкеты на визу отмечаешь соглашение с обязательством покупать страховку на все последующие выезды.
2. Нужно ли, чтобы страховка действовала с даты подачи анкет на визу (с начала ноября), или же всё таки с даты первой поездки (середина декабря)?
Заранее всем спасибо!

**Юрьевич** » 31 окт 2010, 18:53

На сайте визового центра конкретно указано:

Какой страховой полис требуется для получения визы?
Каждый заявитель (в том числе дети) должен иметь страховой полис. Исключение составляют супруги граждан ЕС и их несовершеннолетние дети, а также владельцы дипломатических и служебных паспортов в служебной командировке. Им не нужен страховой полис.
Основные требования к страховому полису:
полис должен покрывать весь период действия запрашиваемой визы и все планируемые дни пребывания
территория действия страхового полиса должна распространяться на все страны Шенгенского соглашения
без франшизы
иметь лимит страховой суммы не менее 30 000 евро
полис должен покрывать расходы в экстренных случаях заболевания или несчастных случаях и оказание помощи на месте, включая расходы на медицинскую репатриацию к месту постоянного проживания застрахованного лица или посмертную репатриацию.
Страховые полисы, заполненные от руки, не принимаются. Заявитель на многократную визу может представить страховой полис, покрывающий первую планируемую поездку. Заявитель должен взять на себя обязательство приобрести страховой полис и для дальнейших своих поездок, приняв соответствующий пункт в заявлении о выдаче визы.

http://www.finland.org.ru/public/defaul ... ture=ru-RU

Т.е. формально достаточно предоставить страховку, покрывающую только даты прилагаемой брони отеля. Но лучше, как мне кажется, предоставить всё-таки полис, покрывающий весь период запрашиваемой визы. Наличие такого полиса может послужить лишним аргуметов в пользу выдачи Вам именно многократной визы, а не однократной. К тому же, годовой полис по банковской карте Сбербанка можно сделать в ВСК всего за 300 рублей.

**Bor1** » 31 окт 2010, 21:28

Спасибо за разъяснение. А по 2-му. вопросу - с какой даты должна действовать страховка - не подскажете? А то встречал на разных форумах информацию о том, что страховка, якобы, уже должна действовать на момент подачи заявления (хотя, на мой взгляд, это не совсем логично - я могу подать заявление за 3 месяца до открытия визы: зачем мне эти 3 месяца страховать?)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР