Форум Винского

**АннаНа** » 20 июл 2010, 12:21

Вопрос к бывалым.
Живу в Москве.
В августе собираюсь из Питера на пароме на три дня в Хельсинки.
Есть ли у меня хоть минимальный шанс получить многократную финскую визу (в октябре планируется Будапешт)?

**Genia** » 20 июл 2010, 12:25

если до этого были финские однократки, то первый мульт скорее всего поставят на 3 месяца на 15 дней. Если это первая финская виза, то большое врядли.

**АннаНа** » 20 июл 2010, 12:54

Спасибо за ответ!
Однократки были, даже дважды, но довольно давно в 1997-98 годах и, соотвественно, в другом паспорте...

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 12:56

это не в счет...скорее всего нет, оснований то особо нет. Вы же из Москвы?

**Genia** » 20 июл 2010, 12:57

собственно за спрос денег не берут и никто Вам не мешает заполнить анкету на многократку.... но вот если дадут то что потом с этим делать - один день в Хел а потом например 5 в венгрии?

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 13:00

На этот счет ничего особо страшного, главное первый раз в Финку.
Я постоянно, по финской визе, большинство дней провожу за пределами
Финки. Но первый раз прокатать новую визу езжу в Финку. Ни разу не было проблем.

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:03

Хозяйка konfet писал(а):главное первый раз в Финку.

не вводите людей в заблуждение.
"правило первого въезда" - миф. исходит от безграмотности, страшилок и из неправильной трактовки законов.

есть правило, относительно "country of main destination" - страны основного назначения (пребывания). так вот согласно правилам, визу надлежит получать именно в той стране, на территории которой планируется провести наибольшее количество дней. если такую страну на момент получения визы выделить затруднительно, тогда виза получается в стране первого пересечения границы шенгенской зоны.

финны просто очень часто закрывают глаза на нарушение этого правила. часто, но не всегда. так что есть определенный риск.

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 13:16

jartsa писал(а):
Хозяйка konfet писал(а):главное первый раз в Финку.

не вводите людей в заблуждение.
"правило первого въезда" - миф. исходит от безграмотности, страшилок и из неправильной трактовки законов.

есть правило, относительно "country of main destination" - страны основного назначения (пребывания). так вот согласно правилам, визу надлежит получать именно в той стране, на территории которой планируется провести наибольшее количество дней. если такую страну на момент получения визы выделить затруднительно, тогда виза получается в стране первого пересечения границы шенгенской зоны.

финны просто очень часто закрывают глаза на нарушение этого правила. часто, но не всегда. так что есть определенный риск.

Совершенно верно, есть правило, по которому количество проведенных
дней в других странах, не должно превышать, количество проведенных
дней в стране выдавшей визу.

Но! На моих глазах, есть несколько примеров, которые получили финку и
с радостью полетели в другую страну, миновав Финку, за что в
последствии, поплатились.

Таких примеров больше, чем тех кому соотношение дней высчитывали.
Им почему-то первый штамп глаз больше натирает.
Но, это только мое мнение.

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:21

Хозяйка konfet писал(а):Им почему-то первый штамп глаз больше натирает.

натирает не штамп, а нецелевое использование визы и указание ложных сведений в анкете. в частности как раз в пункте country of main destination.

можно лететь в финляндию через любую страну-участницу шенгенского соглашения, хоть через эстонию, хоть через германию, хоть даже через испанию, и, соответственно, не иметь ни единого финского штампа в паспорте. однако, при этом, все время провести на территории финляндии. и это не будет нарушением.

а ваши "примеры перед глазами" просто нарушили правило страны основного пребывания. напрочь миновав финляндию по финской же визе. именно за это они и поплатились.

финны уже давно научились обрабатывать базы данных а/к и паромов по внутришенгенским рейсам. поэтому они видят, были ли вы в финляндии и как долго, вне зависимости от штампа(ов).

**Хозяйка konfet** » 20 июл 2010, 13:25

Угумс, только вам потом надо будет железные факты предоставить, что
вы летали в Барселону по штампам, а сами тем временем провели время в Финке.
А так слово в слово согласна с вами.

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:31

Хозяйка konfet писал(а): вам потом надо будет железные факты предоставить, что
вы летали в Барселону по штампам, а сами тем временем провели время в Финке.

повторюсь, финны чаще всего и сами прекрасно знают, были ли вы в финляндии. вне зависимости от штампов.

**DIVINE** » 20 июл 2010, 13:45

Совершенно верно, есть правило, по которому количество проведенных
дней в других странах, не должно превышать, количество проведенных
дней в стране выдавшей визу.

До недавнего времени сам так думал. Пока не прочитал интервью финского генконсула в Петербурге. Смысл его высказываний следующий - мы прекрасно знаем что подолгу в Финляндии путешественники не останавливаются, поэтому не подсчитываем дни проведённые в Финляндии и в другой стране Шенгена. Но обман пресекаем. Так что не надо придумывать что вы две недели с чемоданом пляжных принадлежностей будете в Финляндии, а не в Испании. И потом, все авиакомпании обмениваются с погранцами инфой по пассажирам. И первый раз необязательно ехать в Финляндию (Шенген "Открывать"). Просто уравняйте количество выездов в Финляндию с количеством выездов в другую страну. И не обманывайте на границе.
И будет Вам счастье

**jartsa** » 20 июл 2010, 13:53

DIVINE писал(а):поэтому не подсчитываем дни проведённые в Финляндии и в другой стране Шенгена.

о чем я и говорю - финны частенько закрывают глаза на нарушение данного правила. впрочем, генконсул чуточку слукавил - иногда дни подсчитывают. редко и выборочно.
вернее сказать, его, генконсульские, слова относятся в основном именно к питерским туристам, которые в 90% случаев используют финляндию сугубо для транзита.
в случае с москвичами и остальными россиянами ситуация немного другая.

DIVINE писал(а):Так что не надо придумывать что вы две недели с чемоданом пляжных принадлежностей будете в Финляндии

совершенно верно, если вы первым делом по финскому мульту пересекаете границу финляндской республики со всеми этими атрибутами и нагло заверяете, что "дальше тампере - ни ногой", то никакое мифическое "правило первого въезда" вас не спасет. тем более, что офицер четко видит на своем мониторе, что у вас через пару часов рейс в теплые края.

равно, как если вы совершите подобный вояж в объезд финляндской республики и в следующий раз явитесь за новой финской визой, вас могут сильно огорчить.

**zerokol** » 20 июл 2010, 20:08

jartsa писал(а):тем более, что офицер четко видит на своем мониторе, что у вас через пару часов рейс в теплые края.

нет у них таких данных
они по косвенным факторам определяют.

**Test** » 20 июл 2010, 20:27

zerokol писал(а):
jartsa писал(а):тем более, что офицер четко видит на своем мониторе, что у вас через пару часов рейс в теплые края.

нет у них таких данных
они по косвенным факторам определяют.

Ага. Видят, к примеру, по штампам Финляндия - 14 дней. Думают: "Хм... А че они тут у нас делалали-то так долго."

**jartsa** » 20 июл 2010, 20:42

zerokol писал(а):нет у них таких данных
они по косвенным факторам определяют.

ок, пусть будет "по косвенным".

но они, эти "косвенные факторы", сугубо на мониторе у него написаны) вплоть до пункта назначения следующего рейса(ов) и их номера(ов).)))

основание: личный опыт)

"Хм... А че они тут у нас делалали-то так долго."

да там-то есть, что поделать. и даже дольше.) тут уж гораздо резонее вопрос: что они там у себя в россии делают?))

**zerokol** » 20 июл 2010, 21:01

Test писал(а):Ага. Видят, к примеру, по штампам Финляндия - 14 дней. Думают: "Хм... А че они тут у нас делалали-то так долго."

потом сумок типа много, торчат из них маски ласты

**TsarTV** » 20 июл 2010, 21:05

финны уже давно научились обрабатывать базы данных а/к и паромов по внутришенгенским рейсам. поэтому они видят, были ли вы в финляндии и как долго, вне зависимости от штампа(ов

но они, эти "косвенные факторы", сугубо на мониторе у него написаны) вплоть до пункта назначения следующего рейса(ов) и их номера(ов).)))

основание: личный опыт)

Вы ерунду бы не рассказывали здесь и было бы здорово))) Я лечу люфтами из Хельсинки в Париж,покупая билеты, ничего кроме имя и фамилия не указываю-Маша Иванова,потом регистрируюсь дома на рейс,тоже ничего не указывая,кроме номера брони,в автомате в аэропорту распечатываю посадочный ,еду в Финку,на границе говорю в Хельсинки,приезжаю в аэропорт и иду на посадку! По вашему,если у них есть данные на покупку билета Машей Ивановой,то всех с этими данными задерживают на всех границах и разворачивают домой? Охеревшие финские погранцы сидят и целыми сутками ищут по компу-кто куда летит от них:)))Так что вы бы свои домыслы не выкладывали,может у вас чип вшит и все ваши ходы записаны!!!!)))
Врать погранцам не хорошо,но такую ахинею нести как вы в 26 лет уже стыдно!

**zerokol** » 20 июл 2010, 21:05

jartsa писал(а):но они, эти "косвенные факторы", сугубо на мониторе у него написаны) вплоть до пункта назначения следующего рейса(ов) и их номера(ов).))) основание: личный опыт)

то есть вы лично видели данные по рейсу на вашу фамилию?
кстати оформлять можно и на фамилию с ошибками
у жены случай был на другой правда границе, она там сначала по одному паспорту была, потом по другому гражданству. Ее и спрашивают, а вот вы типа Рахель Тарасович, 1.1.1977, а вы же Рахель Мухаммед Салим того же года и места рождения. Она - не фига не я
они ну как же, родилась там же и имя то же. Она - ну может однофамильцы типа у нас в ираке многих рахель называли. Может у соседей дочка родилась и я в тот же день и вот типа меня в ее честь назвали?
так и не уличили

**zerokol** » 20 июл 2010, 21:08

tsartv писал(а):Вы ерунду бы не рассказывали здесь и было бы здорово))) Я лечу люфтами из Хельсинки в Париж,покупая билеты, ничего кроме имя и фамилия не указываю-Маша Иванова,потом регистрируюсь дома на рейс,тоже ничего не указывая,кроме номера брони,в автомате в аэропорту распечатываю посадочный ,еду в Финку,на границе говорю в Хельсинки,приезжаю в аэропорт и иду на посадку! По вашему,если у них есть данные на покупку билета Машей Ивановой,то всех с этими данными задерживают на всех границах и разворачивают домой? Охеревшие финские погранцы сидят и целыми сутками ищут по компу-кто куда летит от них:)))Так что вы бы свои домыслы не выкладывали,может у вас чип вшит и все ваши ходы записаны!!!!)))Врать погранцам не хорошо,но такую ахинею нести как вы в 26 лет уже стыдно!

вот я за это тоже бьюсь, никак не возможно все такие базы отслеживать. Если даже две базы в разных форматах сложно на одном компе даже свести в одну, то что говорить о рейсах
там и в фамилии могут наврать, да и совпадение в фамилии ничего не значит. Ну да конечно когда будут искать трудовой путь Усамы бен Ладена, перероют все, и на бин, и на бен и даже на бон. Но до сих пор нет единой системы и основная сложность - отсутствие единого идентификатора личности. Это я вам говорю как работник в фирме - поставщике спецтехники для органов

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами