Алтай как вариант для отдыха

[andruhenc]

мде((( печально...
2 года назад, когда мы шли через порог Шабаш на реке Катунь, в шедшей за нами группе погибло 3 человека... поэтому туристы гибнут действительно регулярно и страховка от несчастного случая нужна.

[Avers]

мде((( печально...
2 года назад, когда мы шли через порог Шабаш на реке Катунь, в шедшей за нами группе погибло 3 человека... поэтому туристы гибнут действительно регулярно и страховка от несчастного случая нужна.

Боюсь, в этом случае страховка уже не поможет...

[andruhenc]

мде((( печально...
2 года назад, когда мы шли через порог Шабаш на реке Катунь, в шедшей за нами группе погибло 3 человека... поэтому туристы гибнут действительно регулярно и страховка от несчастного случая нужна.

Боюсь, в этом случае страховка уже не поможет...

если смывает с рафта то ещё и травматизм бывает высокий..

[Скакалка]

Вот кстати: пару дней назад в ходе переправы через р. Аккем лошадь поскользнулась, девушку, сидящую на ней, унесло по течению. Проводник бросился за ней. Труп девушки нашли, проводника, до сих пор нет...

Нет, мы через такие бурные реки переходить не будем, я надеюсь...
По отзывам, кто раньше ходил в район Каракольских озер, куда я сбираюсь поехать с "Ак-Таш", такого не происходило.
Страховку в стоимость тура включил оператор, я думаю, что они сами должны решать все вопросы по организации тура - я еду туда полюбоваться красотой гор и отдохнуть от города.
Слышала тут ужасные новости о том, что на Алтае выделили зону под строительство русского лас-вегаса. Это что значит, там не останется дикой природы???

[Скакалка]

Наш поход - конный, вряд ли кого-то так смоет при хорошей погоде. Можно разве что с лошади неудачно свалиться (тьфу-тьфу-тьфу!!)
Несчастные случаи - на то они и несчастные случаи, что бывают не каждый день. На то и надеемся! Хотя все понимаем, что едем в непростой тур. Что уж тут говорить - ведь даже во время отдыха в отеле, где, казалось бы, намного меньше опасностей, случаются взрывы и гибнут люди...
Ну да не будем о грустном! Кто предупрежден - тот вооружен! Готовимся к худшему, надеемся на лучшее.

[Avers]

если смывает с рафта то ещё и травматизм бывает высокий..

Да! Я являлся свидетелем смыва!!! Девченка расшиблась вся... Правда переломов не было, но отдых все равно на смарку..

[Avers]

Слышала тут ужасные новости о том, что на Алтае выделили зону под строительство русского лас-вегаса. Это что значит, там не останется дикой природы???

Лас Вегас в Алтае точно не будут строить в районе Кара-Кольских озер! Зуб даю! (Кто туда поедет-то в казино играть?).
Алтай достаточно большая область - думаю, строительство будет где-то в районе Белокурихи (возможно ошибаюсь), либо по Чуйскому тракту на участке от Горно-Алтайска до Чемала... Это будет где-то там. А природа там, как это не печально, уже давно не дикая... Скорее и природы то там уже нет. А лет 10-15 назад все было по другому! Со слезами на глазах наблюдаю, что происходит там сейчас, каждый раз приезжая на Алтай. Приходится в поисках той самой природы все дальше и дальше углубляться в горы...
Что меня беспокоит больше, чем Лас Вегас, так это строительство ГЭС на Катуне в районе Еланды-Куюса. Вот это действительно жопа! И ведь опять, суки, начали! Вот это будет ударом по всей отлаженной миллионами лет системе Алтайских гор! Затопление котловины окажет жесткое воздействие как на климат, так и на экологию Алтая, причем всего...

[Скакалка]

Какой ужас!
Ну а вообще - если близко к Чемальскому району - это те самые Каракольские и есть, потому что они там очень близко. Не ценит наша страна свое богатство! Скоро, наверное, мы не увидим и даже той природы. не самой дикой, что там есть сейчас...
Как бороться против такого строительства?

[Pilu]

Лас Вегас будет в Алтайском крае, но не в Горном Алтае.
Так эти суки мало того что строительство ГЭС реанимируют, они уже давно вынашивают планы строительства транс-алтайской магистрали в Китай через плато Укок, а параллельно протянут веточки нефте- и газопроводов.

[Avers]

Какой ужас!
Ну а вообще - если близко к Чемальскому району - это те самые Каракольские и есть, потому что они там очень близко. Не ценит наша страна свое богатство! Скоро, наверное, мы не увидим и даже той природы. не самой дикой, что там есть сейчас...
Как бороться против такого строительства?

Действительно, Каракольские озера как раз находятся в верховьях реки Эликмонар... Так что строительство ГЭС, которое вновь возобновляется, приведет к крайне негативным последствиям для этого объекта... Не думаю, что какие-либо развлекушки в том районе негативно скажутся на состоянии озер - Чемал и сейчас просто пипец какое "окультуренное" место (плюнуть некуда), а идти все-таки довольно далеко.

Насчет борьбы с ГЭС - вообще пишу и плачу. несколько лет назад, когда возродились идеи возобновления строительства ГЭС, министром туризма республики Алтай был господин Зяблицкий - по иронии судьбы близкий друг моих родителей. Он много сделал для сохранения природы Алтая, в том числе я разговаривал с ним насчет этой ГЭС. Он там сделать ничего не мог - вопрос решен на федеральном уровне и обжалованию не подлежит. Объекты ГЭС, построенные при социализме, чувствую, скоро не будут очередной достопримичательностью...

[Avers]

Лас Вегас будет в Алтайском крае, но не в Горном Алтае.

Спасибо! Порадовали! А где именно, не знаете? Мне почему-то думается, что в районе Белокурихи.

[Avers]

Думаю, будет примерно так...

[Скакалка]

Будет, наверное, очередная история как с Долиной Гейзеров на Камчатке. Ее мы потеряли по воле природы, а Алтай загубим сами.

Эта новость про строительство магистрали в Китай и нефтепроводов просто глубоко шокировала. Это ужаснейший ужас, а что, что можно сделать в этой ситуации? Международный суд какой-нибудь?

[Avers]

Будет, наверное, очередная история как с Долиной Гейзеров на Камчатке. Ее мы потеряли по воле природы, а Алтай загубим сами.

Эта новость про строительство магистрали в Китай и нефтепроводов просто глубоко шокировала. Это ужаснейший ужас, а что, что можно сделать в этой ситуации? Международный суд какой-нибудь?

Бог с вами, какой международный суд?
Вопрос касается экономики, а это значит, что вопросы эстетики и единения с природой отходят на второй план... С другой стороны думаю драматизировать не стоит... Чуйский тракт тоже международная трасса. Вот только нефтепроводов вдоль него нет... Не переживайте - "туристы"уничтожат Алтай еще до постройки дороги.

[Pilu]

думаю драматизировать не стоит... Чуйский тракт тоже международная трасса. Вот только нефтепроводов вдоль него нет...

Сейчас по Чуйскому тракту регулярно гонят грузовики с углем в Монголию, и всё. В случае строительства дороги в Китай она будет загружена гораздо сильнее, не говоря уж о пипце экологии как при строительстве, так и при эксплуатации. Алайскому барсу - пипец. Алтайский народ оскорбят,- там у них пазырыкские курганы типа святые. Одно обнадеживает: разговоры о дороге идут уже 10 лет, но пока китайцы не реализовали свои планы по переселению в Синьцзян-Уйгурский автономный район 50 млн человек, и газ у нас они хотят покупать не дороже 100 долл. Может, наши "выкачиватели недр" обломаются?.. А дальше вся надежда на сильное гражданское общество, которое нам и предстоит сформировать. Тогда, глядишь, и ГЭС зарубим! Референдумом каким-нибудь.

[Pilu]

Не переживайте - "туристы"уничтожат Алтай еще до постройки дороги.

Пока Алатй остается труднодоступным, ничего с ним не случится. Поток туристов туда, вглубь, минимален.

[Avers]

Не переживайте - "туристы"уничтожат Алтай еще до постройки дороги.

Пока Алатй остается труднодоступным, ничего с ним не случится. Поток туристов туда, вглубь, минимален.

Десять - двенадцать лет назад страшно было подумать о том, что стало с Алтаем сейчас - от Горно-Алтайска и дальше по Чуйскому заправится было нереально... В Чемале в выходные стояло по 2-3 машины и не было ни одного киоска, увидев встречную машину с новосибирскими номерами, кивали и мигали фарами, с радостью махали руками... Когда за Семинским перевалом таковых автомобилей не было вообще, в постсовестских турбаз было раз-два да обчелся... "Прогресс" сделал свое дело - картина сегодня видна, и что будет еще летчерез 10 - неизвестно...

[alten]

Экономический эффект от катунской ГЭС выше, чем от эксплуатации прилегающих к зоне затопления туристических объектов. К тому же эти базы дают прибыль лишь небольшой кучке хозяев, да и то имеющих отношение не к Горному Алтаю, а к Новосибирску. Наемные работники там также в основном из Новосибирска. Выгоды местному населению и бюджету от таких турбаз минимум. Алтайский край потребляет более половины электроэнергии из-за пределов края и тарифы на нее самые высокие по Сибири. Дешёвая электроэнергия ГЭС будет полезна для всего населения обоих субъектов федерации, а не только для нескольких десятков тысяч туристов в летний период. Чем морализировать, лучше почитайте экономическую литературу по этому вопросу. Сравните с иными странами, в которых природа конвертирована в пользу, например страны скандинавии. Зона затопления в горах кстати очень невелика. Это не ГЭС на Волге или в Новосибирске.

[Avers]

Экономический эффект от катунской ГЭС выше, чем от эксплуатации прилегающих к зоне затопления туристических объектов. К тому же эти базы дают прибыль лишь небольшой кучке хозяев, да и то имеющих отношение не к Горному Алтаю, а к Новосибирску. Наемные работники там также в основном из Новосибирска. Выгоды местному населению и бюджету от таких турбаз минимум. Алтайский край потребляет более половины электроэнергии из-за пределов края и тарифы на нее самые высокие по Сибири. Дешёвая электроэнергия ГЭС будет полезна для всего населения обоих субъектов федерации, а не только для нескольких десятков тысяч туристов в летний период. Чем морализировать, лучше почитайте экономическую литературу по этому вопросу. Сравните с иными странами, в которых природа конвертирована в пользу, например страны скандинавии. Зона затопления в горах кстати очень невелика. Это не ГЭС на Волге или в Новосибирске.

Вот благодаря таким как вы и начинается уничтожение природы. "Морализировать"... "Экономический эффект"... И что?Насчет того, кому что приносит прибыль - это, батенька, бред. Что-то я не заметил у местных жителей никаких других занятий, кроме туристической деятельности. Каккая еще может быть экономика? Какие (к счастью) еще на Алтае есть предприятия, кроме туристических? Производство умерло, тяжелой промышленности и не было никогда (тьфу-тьфу-тьфу). Конечно, всем бы загадить этот замечательный уголок природы. "Экономический эффект", блин... Какой эффект от постройки Новосибирской ГЭС? Кроме водохранилища? Никакой! Бред это собачий. Давайте загадим Алтай и будет ездить в Альпы. Заебись!

[DmitryS]

Какой эффект от постройки Новосибирской ГЭС? Кроме водохранилища?

Не помню точно формулировку, но суть в том, что наша ГЭС выравнивает загрузку энергосистемы.
(Из рассказов форумчан на крайней майской стрелке у этого самого моря )

ЗЫ: Мой пост ни в коей мере не направлен в поддержку строительства Катуньской ГЭС. Сорри за оффтоп.