В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Общие вопросы о путешествиях по Европе. Сезонность, бюджет и советы путешественников. Всё о планировании самостоятельных поездок по странам Европы.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #181

Сообщение kmaal » 02 сен 2018, 21:42

На севере холодно. В Средиземноморье мокро...
kmaal
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 25.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 63
Страны: 71
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #182

Сообщение Trolll » 02 сен 2018, 21:54

Inokderishev писал(а) 02 сен 2018, 19:16:Друзья, в какие страны ЕС можно отправиться с палаткой в октябре? С октября по декабрь например.

Андалусия. Альгарве. Сицилия
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #183

Сообщение next_endeavor » 11 сен 2018, 21:02

В Италии встретили девченку- итальянку, так она по всей стране с палаткой путешествует, даже в том же истоптанном туристами Чинкве-Терре ставилась. Говорит, это нетрудно.
Аватара пользователя
next_endeavor
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 30.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 110
Страны: 26
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #184

Сообщение Trolll » 11 сен 2018, 21:31

next_endeavor писал(а) 11 сен 2018, 21:02:Говорит, это нетрудно.

В своей стране всегда нетрудно. Или просто легче
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #185

Сообщение next_endeavor » 11 сен 2018, 21:51

Понятное дело, дома каждый куст на знакомом языке шепчет, что за ним есть площадочка под палатку, не то что заграницей. С другой стороны, ребята с мешками за спиной точно не из тех, кто ищет чего полегче ;)
С третьей стороны, вот мне самой в заграницах с палаткой в последнее время как-то даже проще, чем в своей стране, особенно в одно лицо...
Аватара пользователя
next_endeavor
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 30.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 110
Страны: 26
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #186

Сообщение Trolll » 11 сен 2018, 21:54

next_endeavor писал(а) 11 сен 2018, 21:51:С третьей стороны, вот мне самой в заграницах с палаткой в последнее время как-то даже проще, чем в своей стране, особенно в одно лицо

Это смотря где. В той же Голландии или северной Италии таких мест, где можно палатку поставить днём с огнём не найти
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #187

Сообщение next_endeavor » 11 сен 2018, 22:24

не, в октябре-декабре ни Голландию, ни север Италии не посоветую для палатки. Юг южной европы, острова, а лучше всего Ближний Восток- Турция, Израиль, но это уже не про Европу, поэтому тоже молчу.
Зато без виз 8)
Аватара пользователя
next_endeavor
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 30.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 110
Страны: 26
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #188

Сообщение Trolll » 12 сен 2018, 09:56

Вопрос в теме не Когда, а куда
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #189

Сообщение next_endeavor » 12 сен 2018, 11:22

Trolll писал(а) 12 сен 2018, 09:56:Вопрос в теме не Когда, а куда

все точно, вопрос Куда, а еще точнее:

Inokderishev писал(а) 02 сен 2018, 21:16:
Друзья, в какие страны ЕС можно отправиться с палаткой в октябре? С октября по декабрь например.
Аватара пользователя
next_endeavor
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 30.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 110
Страны: 26
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #190

Сообщение Trolll » 12 сен 2018, 11:26

Тема была открыта не второго сентября 2018-ого года, а десять лет назад. И вопрос там был именно Куда?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #191

Сообщение Mr.Baker » 17 сен 2018, 16:12

Ребята здравствуйте . Решили с женой съездить по такому маршруту Москва-Польша-Литва-Калининград-Латвия.
С какими трудностями можно столкнуться на границе ? Говорят комплекты лампочек нужны в машину , жилеты отражающие , и ещё какой-то перечень вещей обязательных . Что провезти можно с собой ? А то берём с собой палатку и набор туриста топор , плитку на газ.балоне, чайничек))) не придётся нам выложить эти вещи ?? Кто нибудь поможет советом ? Простите если не в ту тему написал)!! Буду рад если отправите в нужное обсуждение
Вложения
В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем
В основном за эти вещи переживаю , топор газБалоны, ещё нож большой туристический будет (даже паспорт нашёл на него на всякий случай )
В основном за эти вещи переживаю , топор газБалоны, ещё нож большой туристический будет (даже паспорт нашёл на него на всякий случай )
Mr.Baker
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 17.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #192

Сообщение Trolll » 17 сен 2018, 23:46

Mr.Baker писал(а) 17 сен 2018, 16:12:Говорят комплекты лампочек нужны в машину , жилеты отражающие , и ещё какой-то перечень вещей обязательных

Не думайте, что такие вопросы задаются впервые. Не валите все вопросы в кучу, пользуйтесь поиском, читайте форум, по каждому вопросу есть отдельные темы и обсуждения
Последний раз редактировалось Trolll 18 сен 2018, 09:05, всего редактировалось 1 раз.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #193

Сообщение next_endeavor » 18 сен 2018, 09:03

Mr.Baker писал(а) 17 сен 2018, 16:12:не придётся нам выложить эти вещи ??


Не придется
Хотя вот топорик ,думаю, ни к чему: законно нарубить дров и развести костер в европах, скорее всего, не удастся.
Аватара пользователя
next_endeavor
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 30.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 110
Страны: 26
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #194

Сообщение Лаан » 18 сен 2018, 23:03

Inokderishev писал(а) 02 сен 2018, 19:16:Друзья, в какие страны ЕС можно отправиться с палаткой в октябре? С октября по декабрь например.

Греция. Крит )
Аватара пользователя
Лаан
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 10.03.2014
Город: Архангельск
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 7

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #195

Сообщение FeDor77 » 24 окт 2018, 20:50

Добрый вечер. Подскажите пжл. Кто где берет газ по прибытии. В самолёт по моему даже в багаж нельзя положить баллончик.
FeDor77
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 24.10.2018
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #196

Сообщение Автопутешественник » 24 окт 2018, 21:00

Газ продается в спортивных магазинах, на заправках.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #197

Сообщение Elenkot » 17 янв 2019, 14:49

Добрый день. Планируем большое автопутешествие по Европе летом. Помимо гостиниц хотим кое-где остановиться с палатками. Интересует подобный опыт по Австрии, Германии и Словении. В Словении хотим на пару дней в районе озера Блед, в Австрии в окрестностях Зальцбурга и в Германии в районе Фюссен - Гармиш-Партенкирхен. Очень интересны и ценны отзывы тех, кто останавливался конкретно в этих регионах, как в кемпингах, так и вне их.
Кто-то видит в луже грязь, а кто-то звёзды
Аватара пользователя
Elenkot
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 26.07.2017
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #198

Сообщение Trolll » 17 янв 2019, 15:09

Elenkot писал(а) 17 янв 2019, 14:49:как в кемпингах, так и вне их

Останавливался. Но найти такие места в этих странах очень сложно. А однажды, остановившись ночью(не увидели что и как вокруг), были согнаны с утра хозяевами с собаками. с криками и угрозами вызвать полицию. Так что очень непросто найти нормальные места, лучше пользуйтесь кемпингами
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #199

Сообщение Elenkot » 17 янв 2019, 15:23

Trolll, в какой из стран конкретно вас прогнали? Я уже поняла, что без кемпинга найти место под палатку сложно, но вдруг возможно)
Кто-то видит в луже грязь, а кто-то звёзды
Аватара пользователя
Elenkot
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 26.07.2017
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #200

Сообщение Trolll » 17 янв 2019, 15:32

Elenkot писал(а) 17 янв 2019, 15:23:Trolll, в какой из стран конкретно вас прогнали? Я уже поняла, что без кемпинга найти место под палатку сложно, но вдруг возможно)

В Австрии.
И я не написал, что невозможно, а именно очень сложно. Слишком высока плотность населения. Слишком много частных территорий. А в той же Хорватии, дикие стоянки, в любом месте, просто вообще запрещены законодательно
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #201

Сообщение mil_chel » 30 янв 2019, 16:55

Elenkot писал(а) 17 янв 2019, 14:49:Добрый день. Планируем большое автопутешествие по Европе летом. Помимо гостиниц хотим кое-где остановиться с палатками. Интересует подобный опыт по Австрии, Германии и Словении. В Словении хотим на пару дней в районе озера Блед, в Австрии в окрестностях Зальцбурга и в Германии в районе Фюссен - Гармиш-Партенкирхен. Очень интересны и ценны отзывы тех, кто останавливался конкретно в этих регионах, как в кемпингах, так и вне их.


В этих странах летом множество прекрасны кемпингов, с чистыми душами, туалетами, кухнями WiFi. Цены в районе 20-25 евро, в июне подешевле, в июле -августе чуть подороже. Плюс, что можешь спокойно оставлять вещи и посещать что то вокруг.
К примеру в Австрии в Вене нам понравился Кемпинг на Новом Дунае - и пляжи на Новом Дунае в 100 метрах, включая дорожки вокруг них на 40 км длиной и пункт проката с велосипедами и сигвеями, и метро рядом - 10 минут пешком и +15 минут - и ты в центре. Места всегда есть, было одно исключение - в ночь на большой фестиваль мест не было. Приехать, сначала зайти, посмотреть места - лучше брать огороженные деревцами площадки с подвденным электричеством, они может на пару евро дороже, выбираете понравившуюся свободную, запоминаете номер и говорите его на ресепшн.
Тут
https://www.google.ru/maps/place/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B0,+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F/@48.2090725,16.4433555,16z/data=!4m5!3m4!1s0x476d079e5136ca9f:0xfdc2e58a51a25b46!8m2!3d48.2081743!4d16.3738189

В районе Зальцбурга нам понравился комплекс на озере Аттерзее. Большая веранда со столовой, свой пляжик, ярдом прогулочные тропы в горы, местные приветливы, здороваются, даже если едут в машине, народу немного (июнь). Рядом прекрасные озера Мондзее и Вольфгангзее. Зальцбург рядом, можно базируясь в кемпинге, туда выезжать, платная недорогая парковка есть прямо в самом центре.

https://www.google.ru/maps/place/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B0,+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F/@47.837461,13.5445136,991m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d079e5136ca9f:0xfdc2e58a51a25b46!8m2!3d48.2081743!4d16.3738189

В Германии тоже полно кемпингов. Мы ночевали на окраине Мюнхена в кемпинге, чтобы посетить заодно и город. От кемпинга прямо идет автобус. И таких полно везде, места всегда есть. Едете и выбираете по ходу (можно и заранее).
mil_chel
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 28.01.2019
Город: Звенигород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 73
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #202

Сообщение Elenkot » 30 янв 2019, 21:47

mil_chel писал(а) 30 янв 2019, 16:55:В районе Зальцбурга нам понравился комплекс на озере Аттерзее. Большая веранда со столовой, свой пляжик, ярдом прогулочные тропы в горы, местные приветливы, здороваются, даже если едут в машине, народу немного (июнь). Рядом прекрасные озера Мондзее и Вольфгангзее. Зальцбург рядом, можно базируясь в кемпинге, туда выезжать, платная недорогая парковка есть прямо в самом центре.

Спасибо большое за ваш развернутый отзыв и за координаты кемпингов. А о какой парковке вы говорите? в центре Зальцбурга? А что с парковками в кемпингах? Они оплачиваются отдельно или оплата подразумевает и стоянку машины? и насколько близко можно ставить машину с палаткой?
Кто-то видит в луже грязь, а кто-то звёзды
Аватара пользователя
Elenkot
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 26.07.2017
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #203

Сообщение Автопутешественник » 30 янв 2019, 21:54

Elenkot писал(а) 30 янв 2019, 21:47:или оплата подразумевает и стоянку машины?

Подразумевает. Обычно оплачивается машина+тент. Если снимаете домик, то машина бесплатно.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #204

Сообщение mil_chel » 01 фев 2019, 22:05

Спасибо большое за ваш развернутый отзыв и за координаты кемпингов. А о какой парковке вы говорите? в центре Зальцбурга? А что с парковками в кемпингах? Они оплачиваются отдельно или оплата подразумевает и стоянку машины? и насколько близко можно ставить машину с палаткой?


Да, в центре Зальцбурга есть большая парковка (платная). Вот тут.
https://www.google.ru/maps/place/%D0%97 ... 4d13.05501
С нее прямо тут же можно подняться на гору с прекрасным обзором Зальцбурга и окрестностей.

Мы перед посещением Зальцбурга смотрели "Звуки музыки", где потрясающей рассказано об этих местах.

В кемпингах все просто.
Приезжаете, выбираете место, на котором будет стоять машина и рядом с ней палатка, платите за машину и за количество людей (доплата за каждого человека очень небольшая. Иногда есть просто общая поляна, можно встать под деревьями или на открытом пространстве, как хотите, иногда пространство разбито на прямоугольники, каждый имеет свой номер. Бывает, что машины стоят отдельно, палатка - отдельно, например, в Вероне прекрасный кемпинг в замке над старым городом, в 5 минутах спуска к нему, там стоило 18 евро, машины стоят отдельно, площадки для палаток - отдельно(но и тут расстояние 50 метров). Мы ночевали и завтракали с видом на старый город. Замечательно.
В кемпингах хорошо, потому что там люди не отделены друг от друга стенами, как в отеле, все очень свободно и хорошо общаются. Это чем то похоже на разницу ресторанной посадки за отдельными столиками, где все отделены, у барной стойки, где расстояние меньше, и люди более склонны общаться, и толкучки у прилавков в испанских пинчосных и на рынках, где личное пространство уничтожено и все очень активно общаются независимо от знания языков друг друга. И все время свежий воздух, у меня в первую поездку прошла пробка в бронхах, которая месяц не проходила.
mil_chel
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 28.01.2019
Город: Звенигород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 73
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #205

Сообщение nikitinydsn » 22 май 2019, 16:15

А в Польше (в районе Мазурских озер) кто-нибудь останавливался со своей палаткой, примерно по пути Варшава-Вильнюс? костер разводили?мангал?
Аватара пользователя
nikitinydsn
полноправный участник
 
Сообщения: 343
Регистрация: 26.07.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 38
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #206

Сообщение Andreeey » 25 июн 2019, 07:33

А в Болгарии кто-то отдыхал подобным образом?
Даже не столько палатка-костры интересует, сколько кемпинги, что выше mil_chel описывал.
Забанен за рекламную ссылку в подписи
Andreeey
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 25.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #207

Сообщение Trolll » 25 июн 2019, 13:13

В Болгарии кемпингов, нормального европейского уровня, пока мало. Это не Хорватия
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #208

Сообщение kmaal » 22 май 2020, 15:04

Да, в Болгарии кемпингов как-то не попалось. Но по-дикому ночевал три раза, на побережье в районе Бургаса и на Старой Планине в районе Козела, без сложностей (разве что вода не везде есть). Но я был без машины, так что демаскирующих признаков не было.
kmaal
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 25.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 63
Страны: 71
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу с палаткой и примусом, отдых дикарем

Сообщение: #209

Сообщение alexnexia » 25 май 2020, 14:13

nikitinydsn писал(а) 22 май 2019, 16:15:А в Польше (в районе Мазурских озер) кто-нибудь останавливался со своей палаткой, примерно по пути Варшава-Вильнюс? костер разводили?мангал?


Я в Польше останавливался. И в диком лесу, и на полудиком пляже.
Костер почти везде в Европе разводить запрещено. С мангалом тоже сложности, но при желании найти место для мангала можно. Но если цель просто переночевать, то смысла в мангале не вижу.
alexnexia
полноправный участник
 
Сообщения: 404
Регистрация: 17.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыЕвропа — общие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль