Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Как сейчас попасть в Европу: правила въезда и транзита, визы и разрешения, маршруты перелётов и пересадок. Мобильная связь и интернет в Европе, бюджет поездки и советы по планированию путешествий.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3201

Сообщение Форум Винского » 11 фев 2012, 14:15

Въезд в Шенген не через страну выдачи визы: риски и правила

Можно ли въехать в Шенген через другую страну, если виза выдана другой?
Да, можно, но есть нюансы:

Риск при посадке на рейс — авиакомпания или пограничники могут попросить доказать, что страна выдачи визы является основной целью поездки.
Будущие визы — если первую поездку сделать не в страну выдачи визы, консульство может учитывать это при следующем обращении.

Как действовать правильно:
1. Первый въезд по новой визе сделайте через страну, которая её выдала.
2. После «открытия» визы можно свободно въезжать через другие страны Шенгена, соблюдая правило 90/180.

Пример: получили визу Италии — первый въезд совершаете в Италию, а дальше можно летать и в Германию, Францию и другие страны.



✈ Полезные сервисы для путешественников:
☑️ Дешёвые авиабилеты в Европу — ищите прямые рейсы в страну выдачи визы.
☑️ Бронирование отелей в странах Шенгена картой МИР - имейте брони отелей в стране выдавшей визу.
☑️ Мобильный интернет в 40 странах Европы - работает сразу после приземления самолета.
☑️ Медицинская страховка для Шенгена - пригодится.

Совет: всегда имейте при себе копии билетов, брони отеля и страховки — это облегчает прохождение паспортного контроля.



Подробнее с примерами: Первый въезд по шенгенской визе через другую страну

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Как получить шенгенскую визу без проблем (авг 2012)
Нарушение условий визы Шенгена в Испании (ноя 2014)
Аннулирование литовской визы в Мюнхене: последствия и советы (мар 2017)
Как правильно оформить визу в Чехию для поездки через Германию и Австрию (фев 2018)
Изменение маршрута при шенгенской визе в Италию (мая 2018)
Проблемы с шенгеном из-за неверных данных агента (янв 2020)
Семейный рейс на Мальту: неожиданные трудности на границе (мая 2022)
Проблемы с вылетом в Шенген из Египта (фев 2024)
Порядок транзита через Грецию в Хорватию с шенгеном (авг 2024)
План поездки в Шенген: документы и советы (мар 2025)
Ошибки в маршруте шенгенской визы: последствия и риски (июл 2025)
Усиленный контроль на рейсах в Стамбуле (окт 2025)
Последний раз редактировалось Винский 26 дек 2025, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25831
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3202

Сообщение Ослик Иа » 30 май 2016, 17:10

Елизавета Доровских писал(а) 30 май 2016, 15:46: есть письмо из Исландии, что они меня берут к себе, чтобы предоставить в посольство эту бумажк

А они точно уверены, что посольство по такой бумажке выдаёт визы? А то, возможно, это письмо для внутришенгенского употребления - европейцы часто плохо себе представляют, что такое визовый режим, поскольку они там у себя перемещаются без виз.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3203

Сообщение Елизавета Доровских » 30 май 2016, 17:15

brat__1 писал(а) 30 май 2016, 16:09:
Елизавета Доровских писал(а) 30 май 2016, 15:46:Всем добрый день!

Возник такой вопрос. В конце июля еду в Исландию (волонтерская программа), есть письмо из Исландии, что они меня берут к себе, чтобы предоставить в посольство эту бумажку,плюс забронировала проживание в хостеле, будет пару свободных дней от программы, есть билеты - AirBaltic (полет через Ригу).

В данном случае самый простой способ податься в Исландию и получить визу под сроки поездки (скорей всего).
Но что, если получить французский шенген (работаю во французской компании), что со мной сделают Латыши, если я буду к ним въезжать по французской визе в Исландию?

В паспорте очень много шенгенов, последний вообще по-моему Литовский годовой, открытая Американская виза...
Заранее спасибо за ответ

Ничего латыши не сделают.
Скажете край что это филиал французской компании в Исландии
Но виза должна быть бизнес, я полагаю


спасибо

Не, не бизнес. Если бы подавала бы просто на Исландскую, там есть у них такой пункт как по приглашению. Да и я приезжаю, день живу в хостеле, 7-8 дней программа и еще 4 дня в хостеле, почти просто отдых. Просто тогда придется бронировать французские отменяемые билеты и бронировать отель, если делать через Францию, а я так никогда не делала, поэтому не знаю, чем это может мне откликнуться.
Елизавета Доровских
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 16

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3204

Сообщение Елизавета Доровских » 30 май 2016, 17:18

Ослик Иа писал(а) 30 май 2016, 17:10:
Елизавета Доровских писал(а) 30 май 2016, 15:46: есть письмо из Исландии, что они меня берут к себе, чтобы предоставить в посольство эту бумажк

А они точно уверены, что посольство по такой бумажке выдаёт визы? А то, возможно, это письмо для внутришенгенского употребления - европейцы часто плохо себе представляют, что такое визовый режим, поскольку они там у себя перемещаются без виз.


Я не первая русская, которая едет туда по этой программе и я думаю они знают, что писать (:
там написано, что они предоставляют мне жилье и еду, на время этой программы, примерно тоже самое если бы у меня было бы забронировано жилье.
Елизавета Доровских
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 16

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3205

Сообщение Елизавета Доровских » 30 май 2016, 17:20

axohom писал(а) 30 май 2016, 16:17:
Елизавета Доровских писал(а) 30 май 2016, 15:46:Возник такой вопрос. В конце июля еду в Исландию (волонтерская программа), есть письмо из Исландии, что они меня берут к себе, чтобы предоставить в посольство эту бумажку,плюс забронировала проживание в хостеле, будет пару свободных дней от программы, есть билеты - AirBaltic (полет через Ригу).
Так а вопрос-то в чем? Боитесь у исландцев визу попросить что ли? Или что? Или вопрос в том, на сколько исландцы дают визу?


Точно не боюсь, просто не хочу получить от них визу на 13 дней, потому что планирую и дальше ездить в Европу. А возник такой вопрос, потому что очень мало свежих данных о получении шенгенской Исландской визы.
Елизавета Доровских
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 16

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3206

Сообщение axohom » 30 май 2016, 17:28

Елизавета Доровских писал(а) 30 май 2016, 17:20:Точно не боюсь, просто не хочу получить от них визу на 13 дней, потому что планирую и дальше ездить в Европу. А возник такой вопрос, потому что очень мало свежих данных о получении шенгенской Исландской визы.

Вооот. Вопрос в том, как дают визы исландцы. Проще спросить в разделе про Исландию, думаю. А через что летите - дело десятое.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3207

Сообщение Milana2015 » 31 май 2016, 18:49

Добрый вечер!
собираюсь в гости в Швейцарию по приглашению, мультивизу буду делать в швейцарском посольстве, а могу я прилететь и улететь через Германию?
Последний раз редактировалось Rezoner 02 июн 2016, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Заглавные буквы
Milana2015
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 22.12.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3208

Сообщение alexis_02000 » 31 май 2016, 18:56

Milana2015 писал(а) 31 май 2016, 18:49:Добрый вечер!
собираюсь в гости в Швейцарию по приглашению, мультивизу буду делать в швейцарском посольстве, а могу я прилететь и улететь через германию?


Да, в анкете укажете, что страна въезда в Шенгенскую зону - Германия, а страна основного пребывания - Швейцария
262 полетов/ 10,1х вокруг земли/ 402 561км/ 26,5 дней в полете
alexis_02000
активный участник
 
Сообщения: 847
Регистрация: 22.10.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3209

Сообщение brat__1 » 01 июн 2016, 12:47

Milana2015 писал(а) 31 май 2016, 18:49:Добрый вечер!
собираюсь в гости в Швейцарию по приглашению, мультивизу буду делать в швейцарском посольстве, а могу я прилететь и улететь через германию?

Можете, даже если и не напишете про это в анкете
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3210

Сообщение Ослик Иа » 01 июн 2016, 14:57

Milana2015 писал(а) 31 май 2016, 18:49:мультивизу буду делать
Насчёт "мульти-" - это уж какова будет их добрая (или злая) воля; может быть, дадут мульти, а может, однократную. И отказ, увы, не исключается. Всё зависит от вашего анамнеза и от качества подбора документов к заявлению на визу.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3211

Сообщение Milana2015 » 02 июн 2016, 17:43

Ослик Иа
так я же буду указывать в анкете многоразовый въезд ) а это как раз мульти.
Milana2015
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 22.12.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3212

Сообщение Горыныч » 02 июн 2016, 17:51

Сталкивался ли кто-то с вопросами со стороны итальянских пограничников по поводу новой "чужой" визы?
Немцы любят побеседовать на эту тему, а вот за итальянцами не замечал...
Знакомая делала чешскую визу в прошлом году, но, так и не съездила, а нынче собирается в Италию. Думает, что делать...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3213

Сообщение Ослик Иа » 02 июн 2016, 18:21

Milana2015 писал(а) 02 июн 2016, 17:43:я же буду указывать в анкете многоразовый въезд

А он требуется по маршруту поездки, или это только ваше пожелание? Если для выполнения заявленной поездки достаточно однократного въезда, то могут дать однократную.

И вообще могут отказать.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3214

Сообщение Ослик Иа » 02 июн 2016, 18:24

Горыныч писал(а) 02 июн 2016, 17:51:Сталкивался ли кто-то с вопросами со стороны итальянских пограничников по поводу новой "чужой" визы?

Если судить по итальянским пограничникам, то итальянцы - очень немногословный народ... Они вообще редко вопросы задают.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3215

Сообщение Milana2015 » 02 июн 2016, 18:25

Ослик Иа
потребуется, т.к. планирую поездки по близлежащим странам на авто.
надеюсь дадут
Milana2015
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 22.12.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3216

Сообщение Ослик Иа » 02 июн 2016, 18:36

Milana2015 писал(а) 02 июн 2016, 18:25:планирую поездки по близлежащим странам на авто.
Ближайшие к Швейцарии нешенгенские страны отстоят на 500-700 км (Великобритания, Андорра, Хорватия) - вы туда поедете?

А все близлежащие страны входят в Шенген, для них мультивиза не требуется.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3217

Сообщение axohom » 03 июн 2016, 08:26

Milana2015 писал(а) 02 июн 2016, 17:43:так я же буду указывать в анкете многоразовый въезд ) а это как раз мульти.

То, что вы указываете в анкете, для визовой службы является исключительно справочной информацией. Все, что им нужно, они берут из прилагаемых документов. И решение не зависит от того, что вы хотите.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3218

Сообщение Горыныч » 03 июн 2016, 08:45

Ослик Иа писал(а) 02 июн 2016, 18:24:
Горыныч писал(а) 02 июн 2016, 17:51:Сталкивался ли кто-то с вопросами со стороны итальянских пограничников по поводу новой "чужой" визы?

Если судить по итальянским пограничникам, то итальянцы - очень немногословный народ... Они вообще редко вопросы задают.

Но, для спокойствия, можно, наверное, иметь отменяемую бронь чешского отеля...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3219

Сообщение Гость » 03 июн 2016, 14:26

Итальянцам, имхо, по фигу. Штампуют и вперед. Ни одного вопроса последние года три точно.
Гость

 

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3220

Сообщение elenymen » 05 июн 2016, 14:23

Чем ближе дата подачи документов, тем более сыкотно. Раньше всегда делал визы под конкретный маршрут. Сейчас собрался в Грецию. Но учитывая какой там бардак последнее время творится, да и необходимость как-то подтвердить оплату брони в ВЦ Питера, сделал доки для итальянского ВЦ на те же даты поездки. На днях понесу. Последняя виза - итальянская. Вероятность, что дадут длинный мультик высокая. Уже куплен билет в Грецию. Что говорить погранцам- грекам, если спросят про итальянскую визу? Сказать, что в сентябре собираюсь на более долгий срок в Италию?
elenymen
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3221

Сообщение Bonjour » 05 июн 2016, 15:03

elenymen писал(а) 05 июн 2016, 14:23:Что говорить погранцам- грекам, если спросят про итальянскую визу?

Не спросят, они не любопытные
Личный опыт - несколько раз "открывала" фр. визу на Родосе.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4876
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3222

Сообщение elenymen » 05 июн 2016, 15:31

А если спросят, то какой ответ лучше. Мой прокатит про последующую поездку в Италию. Причем, думаю этот ответ будет близок к правде. За три года думаю в Италию все же съезжу. Или лучше что-то другое отвечать?
elenymen
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3223

Сообщение Bonjour » 05 июн 2016, 15:37

elenymen писал(а) 05 июн 2016, 15:31:А если спросят, то какой ответ лучше.

Планы изменились, пришлось сдвинуть сроки поездки в Италию.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4876
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3224

Сообщение Xemx125 » 05 июн 2016, 17:38

Знает ли кто-нибудь про мальтийских погранцов, насколько они дотошны по части въезда к ним по неоткрытой итальянской мультивизе? Распечатанные брони для "последующей поездки" в Италию будут при себе.
Xemx125
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 08.02.2011
Город: Буджибба
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 53
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3225

Сообщение Ослик Иа » 06 июн 2016, 11:11

elenymen писал(а) 05 июн 2016, 14:23:Что говорить погранцам- грекам, если спросят про итальянскую визу?

Это маловероятно, что спросят. Но если вдруг, то варианты ответа:
а) изменились планы (если только билет в Грецию не куплен до получения визы!).
б) еду таки в Италию (прямо сейчас транзитом; или после 2-5-10...дней в Греции; или объеду несколько стран, включая Италию; ...), вот билеты на самолёт/паром/круиз.
итд итп.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3226

Сообщение elenymen » 07 июн 2016, 22:21

Билет, как раз уже купил, т.к. он вдруг стал дорожать. Пришлось схватить. Получается, что до получения визы.
А как погранец узнает, когда куплен билет? На билете, присланном sindbadом дата покупки стоит, но если распечатать билет через checkmytrip, то там таких данных нет. Прокатит этот вариант? Или он может заморочиться с проверкой даты выпуска по своим каналам?
А если делать по варианту б) опять какие-то отменяемые билеты делать какие-то надо, брони итальянские и т.п. Какой-то двойной обман. :-)
А просто сказать, что в Италию планирую на больший срок в сентябре не прокатит? Виза ведь длинная.
elenymen
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3227

Сообщение Ослик Иа » 08 июн 2016, 10:09

elenymen писал(а) 07 июн 2016, 22:21: просто сказать, что в Италию планирую на больший срок в сентябре не прокатит? Виза ведь длинная.
Может и прокатить. Вот здесь: Re: В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена есть ссылка, что должно прокатить - вы как бы подались к итальянцам, показав две поездки, и они вам так дали.

Конечно, окончательное решение принимает пограничник на въезде, и кроме него, никто заранее точно не скажет. Но судя по опыту, греки подобными вещами вообще не интересуются.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3228

Сообщение Xemx125 » 08 июн 2016, 10:35

А пограничнику видно, что было написано в анкете?
Xemx125
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 08.02.2011
Город: Буджибба
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 53
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3229

Сообщение elenymen » 08 июн 2016, 11:14

Xemx125 писал(а) 08 июн 2016, 10:35:А пограничнику видно, что было написано в анкете?

я, думаю, что нет. Хотя ХЗ.
Еще есть вариант сказать, что планировал из Афин в Италию поехать, но отменилась поездка. Поэтому весь срок буду тратить деньги у Вас в Греции. ...

...Как-то нервно все. Не думал, что так сложно обманывать. Еще смущает потенциальные угрозы всякие в дни проведения ЧЕ по футболу во Франции. Как бы с большим пристрастием не проверяли всех въезжающих в Шенген.
elenymen
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3230

Сообщение Vanessa_1992 » 08 июн 2016, 12:14

Добрый день! Подскажите пожалуйста, я планировала поездку во Францию на неделю, но ВЦ прислал мне пустой паспорт с отказом. После этого подала документы в ВЦ Испании, мне открыли визу на полтора месяца. Можно ли по Испанской визе сразу лететь в Париж? Что говорить на погран контроле?
Vanessa_1992
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 01.06.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3231

Сообщение zhekas » 08 июн 2016, 12:34

Горыныч писал(а) 02 июн 2016, 17:51:Сталкивался ли кто-то с вопросами со стороны итальянских пограничников по поводу новой "чужой" визы?
Немцы любят побеседовать на эту тему, а вот за итальянцами не замечал...
Знакомая делала чешскую визу в прошлом году, но, так и не съездила, а нынче собирается в Италию. Думает, что делать...


Подтверждаю итальянцам пофигу, у них так называемая проштамповка паспортов на автомате ))) И даже больше они подумают что дальше ваша знакомая едет в Чехию
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3232

Сообщение Гость » 08 июн 2016, 13:57

Vanessa_1992 писал(а) 08 июн 2016, 12:14:Добрый день! Подскажите пожалуйста, я планировала поездку во Францию на неделю, но ВЦ прислал мне пустой паспорт с отказом. После этого подала документы в ВЦ Испании, мне открыли визу на полтора месяца. Можно ли по Испанской визе сразу лететь в Париж? Что говорить на погран контроле?


Делайте отменяемые брони из Франции в Испанию и говорите что на эльфелеву башню приехали поглазеть на денек, а потом на море в Испанию. Но могут попросить показать брони авиаперелетов до Испании.
Гость

 

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3233

Сообщение Vanessa_1992 » 08 июн 2016, 14:13

Bombudgara писал(а) 08 июн 2016, 13:57:
Vanessa_1992 писал(а) 08 июн 2016, 12:14:Добрый день! Подскажите пожалуйста, я планировала поездку во Францию на неделю, но ВЦ прислал мне пустой паспорт с отказом. После этого подала документы в ВЦ Испании, мне открыли визу на полтора месяца. Можно ли по Испанской визе сразу лететь в Париж? Что говорить на погран контроле?


Делайте отменяемые брони из Франции в Испанию и говорите что на эльфелеву башню приехали поглазеть на денек, а потом на море в Испанию. Но могут попросить показать брони авиаперелетов до Испании.


А если например придумать историю о том, что меня мой молодой человек ждет в Париже, а потом мы на машине планируем ехать на море, и предоставить брони отелей в Испании из Букинга?
Vanessa_1992
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 01.06.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3234

Сообщение Гость » 09 июн 2016, 04:59

А если например придумать историю о том, что меня мой молодой человек ждет в Париже, а потом мы на машине планируем ехать на море, и предоставить брони отелей в Испании из Букинга?[/quote]

Суть та же самая, а тут уже на что вашей фантазии хватает
Как по мне ваш вариант оставляет много вопросов. А зачем через Францию едете? А почему сразу в Испании не встретиться? Хотя это может быть я просто паникерша , сама вечно думаю "прокатит или нет" моя история
Гость

 

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3235

Сообщение Rezoner » 09 июн 2016, 08:48

Bombudgara писал(а) 09 июн 2016, 04:59:Как по мне ваш вариант оставляет много вопросов

на которые есть вполне разумные ответы, например
мы на машине планируем ехать на море
-но лучше не приплетать молодого человека живущего в Париже...
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3236

Сообщение Vanessa_1992 » 09 июн 2016, 09:27

Скажу как есть тогда. Что сестра прилетела с США в Париж, мы тут встречаемся, а потом на машине едем в Ирун на море. Это ближайший город к границе. Отель я там забукала, как говорится.
Vanessa_1992
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 01.06.2016
Город: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3237

Сообщение Teshen » 11 июн 2016, 00:13

Доброго времени суток!
Полтора месяца назад была в Испании по испанской визе. Сейчас получила Норвежскую годовую (живу в Мурманске, ее сделать намного проще), но первую поездку хочу сделать в Испанию (муж там сейчас), Билеты обратно в Москву будут оплаченные. Будут ли вопросы на контроле в Барселоне? Лечу с пересадкой в Греции. Билеты были дешевле. Транзит. (или паспортный контроль будет в Греции?).. Первый раз с пересадкой лечу:) Страшно и не понятно) Обязательно кататься первый раз в Норвегию? В течении года я планирую посетить Норвегию. Сейчас по срокам и деньгам ну никак не получается( Подскажите.... Волнуюсь... Или сочинять историю что собираюсь из Барселоны в Осло потом, чартером (он у них реально дешевле))))
Teshen
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 26.02.2016
Город: Мурманск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 2
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3238

Сообщение brat__1 » 11 июн 2016, 10:27

Teshen
Так как вы летите в Испанию через Грецию, то проходить паспортный контроль будете в Греции. Испанских погрничников не увидите. Греки пофигисты, им всегда все равно. Если и спросят - скажете "еду транзитом в испанию, вот посадочный" и все. Ничего про Норвегию греки не спросят и сочинять ничего не надо.
Не волнуйтесь, греки одни из самых лояльных - вьедете в шенген без проблем
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3239

Сообщение Горыныч » 11 июн 2016, 10:43

zhekas писал(а) 08 июн 2016, 12:34:
Горыныч писал(а) 02 июн 2016, 17:51:Сталкивался ли кто-то с вопросами со стороны итальянских пограничников по поводу новой "чужой" визы?
Немцы любят побеседовать на эту тему, а вот за итальянцами не замечал...
Знакомая делала чешскую визу в прошлом году, но, так и не съездила, а нынче собирается в Италию. Думает, что делать...


Подтверждаю итальянцам пофигу, у них так называемая проштамповка паспортов на автомате ))) И даже больше они подумают что дальше ваша знакомая едет в Чехию

Думаю, надо, чтобы они так и думали - подготовить на всякий пожарный бронь чешского отеля...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3240

Сообщение Гость » 11 июн 2016, 11:48

Горыныч писал(а) 11 июн 2016, 10:43:Думаю, надо, чтобы они так и думали - подготовить на всякий пожарный бронь чешского отеля...

Надеюсь, это шутка ?
Последние три года точно на любой границе (особенно в Германии) при вопросе пограничника про брони и т.п., не даю никаких бумажек. Просто говорю, они у меня в электронной форме, давайте я вам сейчас на смартфоне или ноуте покажу. 100% пограничников на это предложение отвечают: не надо, и штампуют паспорт. Они же не идиоты, понимают, что скорее всего, бронь у руссо-туристо на русском языке, который они не знают. Хотя лично наблюдала картину, как один пограничник в Дюссельдорфе изучал талмуд русского товарища, у которого был очень сложный ответ на вопрос "Цель визита". Минут 20 изучал. Коллегу позвал, сидели листочки в папке с файлами разглядывали и думали, что с этим сложноподчиненным товарищем делать. Папка была толщиной сантиметров в 6-7.
Очередь из этой кабинки перешла в другую, так как там уже все прошли )))) А товарищ еще на русском пытался вещать что-то про маршрут Правда, не знаю, чем дело кончилось, мы ушли.
Гость

 

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3241

Сообщение zhekas » 11 июн 2016, 14:26

Да итальянцы вообще пофигисты, это же южане чтобы они докопались надо постараться ))) Сколько раз через них вьезжал, не разу не получал ни каких вопросов, в том числе и по чужим визам = )
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3242

Сообщение Горыныч » 11 июн 2016, 15:39

Летчица писал(а) 11 июн 2016, 11:48:Надеюсь, это шутка ?

А что, смешно?
Понятно, что риска, может и нет. Но, если человеку будет спокойнее, то, сделать за одну минуту липовую бронь не является чем-то неадекватно сложным.
Летчица писал(а) 11 июн 2016, 11:48:Хотя лично наблюдала картину

Я тоже наблюдал подобные картины, поэтому не считаю за сложность иметь бумажку, особенно после того, как ее однажды требовали при вылете из Германии...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3243

Сообщение brat__1 » 11 июн 2016, 23:20

Горыныч писал(а) 11 июн 2016, 15:39: бумажку, особенно после того, как ее однажды требовали при вылете из Германии...

И что? Вы судорожно стали ее искать?
Я бы ответил что выкинул за ненадобностью.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3244

Сообщение kiss32me » 13 июн 2016, 02:08

ребята, подскажите. итал.шенген виза , по которой еще никуда не ездила. Если поеду в Норвегию - меня там не завернут?
kiss32me
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3245

Сообщение Горыныч » 13 июн 2016, 07:45

brat__1 писал(а) 11 июн 2016, 23:20:
Горыныч писал(а) 11 июн 2016, 15:39: бумажку, особенно после того, как ее однажды требовали при вылете из Германии...

И что? Вы судорожно стали ее искать?
Я бы ответил что выкинул за ненадобностью.

Когда я ее не нашел, пограничники начали мне нотации читать...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3246

Сообщение brat__1 » 13 июн 2016, 10:57

kiss32me писал(а) 13 июн 2016, 02:08:ребята, подскажите. итал.шенген виза , по которой еще никуда не ездила. Если поеду в Норвегию - меня там не завернут?

Не должны.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3247

Сообщение brat__1 » 13 июн 2016, 11:00

Горыныч писал(а) 13 июн 2016, 07:45:Когда я ее не нашел, пограничники начали мне нотации читать...

Забейте, дураков хватает.
Нет никаких требований к документам для выезда из шенгена.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3248

Сообщение brat__1 » 13 июн 2016, 11:02

Горыныч писал(а) 13 июн 2016, 07:45:Когда я ее не нашел, пограничники начали мне нотации читать...

Забейте, дураков хватает.
Нет никаких требований к документам, кроме паспорта, для выезда из шенгена
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3249

Сообщение Горыныч » 13 июн 2016, 11:03

brat__1 писал(а) 13 июн 2016, 11:00:
Горыныч писал(а) 13 июн 2016, 07:45:Когда я ее не нашел, пограничники начали мне нотации читать...

Забейте, дураков хватает.
Нет никаких требований к документам для выезда из шенгена.

Я понимаю, что никто меня не стал бы в Германии удерживать. Речь о том, что если при выезде они кровь пьют, то при въезде запросто могут все нервы вымотать, и лишнюю бумажку иметь не обременительно...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3250

Сообщение tibidabo_ » 14 июн 2016, 14:07

Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите разобраться. Собираюсь в Исландию в июле (Минск - Вильнюс - Рейкъявик).
Подалась вот на испанский шенген (предыдущий был полугодовой, этот попросила на год).
В принципе, я прочитала всю инфу о мифах первого въезда и поняла, что имею право распечатать визу в Литве и никто меня за это ругать не будет.
Вопросы у меня следующие:
- скажем, паспортный контроль в Литве у меня спрашивает: а куда вы летите? я ему отвечаю: в Исландию. Он меня спрашивает: а почему? А я ему говорю: у меня поменялись планы. На эти даты я еду в Исландию, а в Испанию съезжу позже. (правильно ли я понимаю, что врать лучше не надо про то, что я еду якобы в Испанию (хотя вполне могу туда лететь через Вильнюс, но подозреваю, что это вскрывается очень легко - хотя ребята, которые мне помогали с бронями, говорят, мол - скажите, что едете в Испанию, все белорусы же через Вильнюс летят в Европу)
- нужно ли мне сделать и взять с собой отменяемые брони на билеты и жилье в Испанию, чтобы в случае чего потрясти ими перед носом офицера? Мол, смотрите, планы поменялись, но я точно еду, только позже!
- есть ли смысл распечатать соответствующие параграфы соглашения на английском или литовском? Или хватит английского?
- а что делают, если все-таки возникают вопросы? Звонить в консульство? Требовать начальство?
Я понимаю, что шансов, что меня завернут литовцы, очень мало. Но мне хотелось бы понимать в принципе, как действовать чуть что - это раз. Два - поездка как бы недешевая, и я очень не хочу, чтобы она сорвалась =)

rules.php
1.7.1. Названия стран, городов и другие имена собственные пишутся с Большой буквы.
AnnaVanna
tibidabo_
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 14.06.2016
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #3251

Сообщение Ослик Иа » 14 июн 2016, 14:34

tibidabo_ писал(а) 14 июн 2016, 14:07:- скажем, паспортный контроль в литве у меня спрашивает: а куда вы летите? я ему отвечаю: в исландию. он меня спрашивает: а почему? а я ему говорю: у меня поменялись планы. на эти даты я еду в исландию, а в испанию съезжу позже. (правильно ли я понимаю, что врать лучше не надо про то, что я еду якобы в испанию (хотя вполне могу туда лететь через вильнюс, но подозреваю, что это вскрывается очень легко
Всё правильно понимаете.
Предполагаю, что если до Вильнюса поедете по земле, то вероятность таких вопросов и придирок будет меньше - вряд ли пограничник на авто- или ж.-д. переходе полезет смотреть списки авиапассажиров из Вильнюса, и тут даже можно и сказать, что в Испанию собрались.

tibidabo_ писал(а) 14 июн 2016, 14:07:- нужно ли мне сделать и взять с собой отменяемые брони на билеты и жилье в испанию, чтобы в случае чего потрясти ими перед носом офицера? мол, смотрите, планы поменялись, но я точно еду, только позже!
очень даже не помешает.

tibidabo_ писал(а) 14 июн 2016, 14:07:- есть ли смысл распечатать соответствующие параграфы соглашения на англ или литовском? или хватит английского?
Они уже совсем не говорят по-русски?
А тексты законов, если нужно, они и сами найдут, вам просто надо знать о них.

tibidabo_ писал(а) 14 июн 2016, 14:07:- а что делают, если все-таки возникают вопросы? звонить в консульство? требовать начальство?
Так ведь смотря какие вопросы. Если вы явно видите, что пограничник неправ, есть смысл звать начальство и доказывать свою правоту.
Да он и сам, если вознамерится вас завернуть, с большой вероятностью начальника позовёт.

Ну а если вы накосячили, тут уж зови - не зови.

А к консулу есть смысл обращаться, только если на вас уж очень большую бочку катят; на каждого обычного нарушителя он распыляться не будет.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыКак сейчас попасть в Европу — въезд, транзит и путешествия



Включить мобильный стиль