Дауншифтинг в Средней Азии

[Федя]

На Север и Юг ещё может развалиться, как нефиг. А там южную часть узбеки приберут, а северную - китайцы или казахи (потом всё равно китайцы, но уже как часть Казахстана)

[katso_98]

хахаха. насмешили, кацо, насмешили.

ну вот и чудненько что повеселил вас))
приведите пример исчезновения государств с карты мира за последнее время... СССР, Югославия и Чехословакия не в счет, это были многонациональные гос-ва были...
даже тот же Ирак оставили в таком же виде, и раздираемый изнутри Афганистан тоже

[КУКУМБЕР]

хахаха. насмешили, кацо, насмешили.

ну вот и чудненько что повеселил вас))
приведите пример исчезновения государств с карты мира за последнее время... СССР, Югославия и Чехословакия не в счет, это были многонациональные гос-ва были...
даже тот же Ирак оставили в таком же виде, и раздираемый изнутри Афганистан тоже

А вы знаете что Китай по вопросам территорий не идет на компромисы и отбирает в основном оспариваемые территории, помните остров "Доманский"- давеча при В.В.П.-Грозном отдали по тихому, а то что наш гос деп предлагал Японцам 2 острова из Курильксой гряды в обмен на мирный договор, но те сказали или все или все равно Всё...
Подумайте что произошло на погран-заставе в районе Алма-Аты (или всерьез думаете что черпак всех перестрелял?), Китайцы разведку проводили, и за те 2 суток ничего не деланья со стороны Казахов можно дивизию перебросить... при этом почему Казахи столицу ближе к Российским границам перенесли? при этом Китай становится супердержавой, а много нынешние супердержавы за захват других государств осуждают? мы ЮОсетию, они Киргизию и предгорную часть Казахстана- Геополитика всегда так было...

[katso_98]

все что вы рассказываете это абсолютно верно, я даже спорить не буду, но это скорее всего касается спорных или приграничных небольших территорий и мятежных самопровозглашенных республик... а так чтоб раздерибанили целую страну с одношерстным населенным составом не слыхал... единственное что приходит на память это Германия после второй мировой... пол страны - капиталистам, еще часть - немецкий коммунизм будем строить, ну и по мелочи Польше и СССР

[Kirill Vlasoff]

хахаха. насмешили, кацо, насмешили.

ну вот и чудненько что повеселил вас))
приведите пример исчезновения государств с карты мира за последнее время... СССР, Югославия и Чехословакия не в счет, это были многонациональные гос-ва были...
даже тот же Ирак оставили в таком же виде, и раздираемый изнутри Афганистан тоже

во-первых, Ирак по сути разделен - курды де-факто получили независимость. во-вторых, Киргизия - не мононациональна, в России процент русских повыше будет.
ну и вы тогда определитесь, чтобы я пример привел - какие для вас государства в счет и что такое последнее время.

[katso_98]

Киргизия - не мононациональна,

72 процента киргизов это не мононационально???

во-первых, Ирак по сути разделен - курды де-факто получили независимость.

"де-факто" - это конечно интересный момент... во многих странах есть примеры где власть принадлежит де-факто кому то другому кроме официальной власти, начиная от нарко-баронов, заканчивая самопровозглашенными местными авторитетами... в Чечне вон тоже "де-факто" не понятно что было

ну и вы тогда определитесь, чтобы я пример привел - какие для вас государства в счет и что такое последнее время.

назовите хотя бы одну страну которая бы исчезла с карты мира в послевоенное время (опять же кроме рухнувшего соцлагеря)

[Sashko]

katso_98 Взял попкорн, болею за тебя зёма

Кирилл, если ляпнули неподумавши, может, проще признать это или просто не отвечать, чем приводить натянутые аргументы в пользу своей позиции?

[zerokol]

на самом деле стран, которые распались дефакто, но не деюре - достаточно много, и Ирак, и Сомали, и Ливия и похоже Судан с Мали идет по этому пути. Несмотря на это считаю что в случае Киргизии такой вариант в ближайшее время не просматривается.

[katso_98]

Несмотря на это считаю что в случае Киргизии такой вариант в ближайшее время не просматривается.

вот и я о том же, не вижу предпосылок

с таким успехом/взглядом и Украину можно затереть на карте

Sashko, дякую друже

[Kirill Vlasoff]

Киргизия - не мононациональна,

72 процента киргизов это не мононационально???

во-первых, Ирак по сути разделен - курды де-факто получили независимость.

"де-факто" - это конечно интересный момент... во многих странах есть примеры где власть принадлежит де-факто кому то другому кроме официальной власти, начиная от нарко-баронов, заканчивая самопровозглашенными местными авторитетами... в Чечне вон тоже "де-факто" не понятно что было

ну и вы тогда определитесь, чтобы я пример привел - какие для вас государства в счет и что такое последнее время.

назовите хотя бы одну страну которая бы исчезла с карты мира в послевоенное время (опять же кроме рухнувшего соцлагеря)

кацо, ну какие еще условия задачи, чтобы было не более одного миллиона негров, но уровень жизни больше 500 дол на брата, а сифилисов болело боле 1,34% населения? -))
от Сербии отделили Косово уже после распада Югославии, там себров было больше 60% где-то. или 60% это немононациональное государство, а 70% моно? -))
де-факто и де-юре вообще моменты интересные. т.к. вы как-то очень хитро трактуете понятие государство, то как бэ тоже надо определиться.
если де юре в зачет идет, то, скажем, есть такие замечательные существующие государства как Палестина и Южная Сахара.
если де факто, то бардак вообще полный, есть скажем Абхазия или Косово. Или есть де факто толком не существующая Ливия, а сейчас следом Сирию раздолбают. Есть Нагорных Карабах, который вроде как часть Азербайджана, а вроде как и нет. Ну и тд. В целом последние 20 лет, т.н. мировое сообщество уже положило хер на т.н. международное право и в этом контексте ваша реплика о том, что сейчас с государствами "так не поступают" кажется, на мой взгляд, весьма странной.

Киргизия, чтоб не совсем уж офтопик устраивать, страна, которую постоянно лихорадит. Она бедная, проблем межнациональных/межклановых там выше крыши. И местные об этом говорят, да и основная масса СМИ. Туризм - да, наверное. Горы супер. Иссыкуль - хорош (правда скучно там), Бишкек современный город, но смысл шило на мыло. Дауншифт... Очень сомнительно.

[Kirill Vlasoff]

на самом деле стран, которые распались дефакто, но не деюре - достаточно много, и Ирак, и Сомали, и Ливия и похоже Судан с Мали идет по этому пути. Несмотря на это считаю что в случае Киргизии такой вариант в ближайшее время не просматривается.

с этим согласен, кстати. но если грохнет приличный кризис и зашатаются границы/государства по всему экс-СССР, я бы Киргизию в первые ряды на распад поставил. Россию, кстати, не в последний, увы.

[Kirill Vlasoff]

с таким успехом/взглядом и Украину можно затереть на карте

я не исключаю такой возможности. СССР в 84ом смотрелся куда крепче -)
раскол Восток-Запад на Украине сильный. Хотя туда может и имеет смысл дауншифтить, опять же, чтобы из темы не выходить.

[katso_98]

Kirill Vlasoff, ок, по современной географии Вам - 5!))) обо всех этих странах и не очень странах я конечно тоже знаю))) тут Вы правы - бардак полный во многих ситуациях

но, Киргизия признанное почти всеми странами мира гос-во, ровесница всех остальных бывших республик СССР, без каких-либо серьезных территориальных претензий со стороны соседей, с более-менее целостным национальным составом, почти все русские уехали в Россию давно, узбеки в Узбекистан и тд... ну лихорадит ее, делят власть, ну и что? это что редкость в наши дни чтоли? после этого страны не перестают существовать

я вот, хоть тресни, не могу понять что с бедной Киргизией может произойти... ну еще пару тройку революций произойдет, ну подарят пару горных районов Китаю за то что те построят им дорогу или еще что-то... но так чтоб совсем ее не стало... не могу себе представить...

раскол Восток-Запад на Украине сильный.

не мелите чушь) Вы наверно думаете что со стороны виднее?
среди людей раскола нет, это я вам точно говорю, все общаются, дружат, любят и тд... максимум шутить могут)) Схід і Захід разом!)
раскол искусственно насаждается нашим дебильным правительством, которому это выгодно, дабы реальной работой не заниматься, а заниматься "проблемами языков" которой не существует и всякой херней

[KristOFFer]

эээх, жить и отдыхать в Ташкенте хорошо(фрукты, горы, водохранилище Чарвак) а вот денюшки зарабатывать лучше здесь, там устроится на хорошую з.п. можно или по знакомству или ...............эээээ,ничего не приходит на ум)))))короче, в одной фирме куча родственников,на руководящую должность русского не поставят 100 %.
С мед. помощью проблем нет,есть частные скорые помощи,да и вообще действует правило "Любой каприз за ваши деньги!"только суммы в разы отличаются от московских.Недавно родился племянник, это к вопросу о рождении детей и т.д., договаривались с врачом,в качестве благодарности принял коньяк и коробку конфет,денег не взял!!!!папе делали справку для пенсии,в качестве благодарности за быструю выдачу справки из архива- попросили баночку кофе.
Я очень люблю Узбекистан и сама до сих пор грежу мечтами о работе в Ташкенте, но я отлично понимаю,что я поеду туда работать только при условии что тут у меня будут концы( ну быть прикомандированной)

[Kirill Vlasoff]

кацо, Сербия, Косово, Сомали, Ливия - признанные почти всеми государствами страны, с мононациональным (по вашей оценке, как я ее понял) составом. что не помешало их расколу или, де факто, прекращению существования. Если вы не можете представить чего-то, то это не значит, что этого не может произойти. Стабильные сильные государства рождаются сложно и проверяются на крепость не один раз.
"ровесница всех остальных бывших республик СССР", да вот уж гарантия стабильности так гарантия -)

как вы думаете, кацо, был ли раскол в Боснии, скажем, во время Сараевской олимпиды, сильный? народ тоже дружил и любил. народ из Баку, к примеру, до сих пор вспоминает, как армяне, азербайджанцы и прочие евреи с русскими хорошо жили. Но вот, вероятно, злые правительства попросили и эти народы стали с радостью друг друга мочить.

че бы приписать, чтобы не было офтопиком, не знаю -))

[katso_98]

а что с Сербией? Косово отделилось, потому что там албанцы… а что с Ливией? вроде тоже пока цела… Сомали конечно - это полный пиздец, но там вероятность раскола была заложена еще колонизаторами

[Sashko]

Но вот, вероятно, злые правительства попросили и эти народы стали с радостью друг друга мочить.

То есть, по-вашему, они, пока был СССР, сидели ножи точили, и милиции боялись, а как страна развалилась - бросились резать друг друга по собственной инициативе?

[Kirill Vlasoff]

а что с Сербией? Косово отделилось, потому что там албанцы… а что с Ливией? вроде тоже пока цела… Сомали конечно - это полный пиздец, но там вероятность раскола была заложена еще колонизаторами

по вашему Сербия была моноэтнической страной. че бы от Киризии узбекам не отделиться? или от Украины Крым к России прирезать -)
Ливия цела, ага. Примерно как Сомали. Че, юридически существует, есть дяди васи, которые называются правительством, все красиво. Вот только ехать в такую страну дауншифтить мне кажется спорно. Потому как, если вам, при таком дауншифте, де-факто прострелят голову или отнимут все бабло, де-юре ваша правота вряд ли будет сильным облегчением.

[Kirill Vlasoff]

Но вот, вероятно, злые правительства попросили и эти народы стали с радостью друг друга мочить.

То есть, по-вашему, они, пока был СССР, сидели ножи точили, и милиции боялись, а как страна развалилась - бросились резать друг друга по собственной инициативе?

нет, конечно, как вы могли такое подумать. они искренно любили друг друга, дружили, были крайне толерантны друг к другу. принудили же их к войне и массовым этническим чисткам поналетевшие марсиане.

[Sashko]

нет, конечно, как вы могли такое подумать. они искренно любили друг друга, дружили, были крайне толерантны друг к другу. принудили же их к войне и массовым этническим чисткам поналетевшие марсиане.

Ну а если отбросить аллегории, то при СССР они не резали друг друга почему?

[Kirill Vlasoff]

нет, конечно, как вы могли такое подумать. они искренно любили друг друга, дружили, были крайне толерантны друг к другу. принудили же их к войне и массовым этническим чисткам поналетевшие марсиане.

Ну а если отбросить аллегории, то при СССР они не резали друг друга почему?

инерция когда-то сильного государства, которая тушила те проблемы и конфликты, которые были в обществе. но государство, не выдержав внутренних и внешних конфликтов - развалилось. и "темная сторона" проявилась во всей красе.
правительства не беруться из глубокого космоса, оно должно устраивать значительную часть народа большую часть времени своего существования. иначе происходит их развал и периоды смутного времени, в которые попадать не хочется.
уж ехать в потенциально опасный район самому для дауншифта кажется странным решением.

[katso_98]

по вашему Сербия была моноэтнической страной.

Сербия была и есть моноэтническая... если не учитывать Косово - 80% населения Сербии - сербы
не путайте ее с Югославией

че бы от Киризии узбекам не отделиться?

зачем? большинство из них все равно уже уехали кто-куда

или от Украины Крым к России прирезать -)

вот это конечно очень забавно... не дай бог конечно до этого дойти, но я помню как стягивались войска и укреплялись наши погранцы в районе Керченского пролива когда (простите) москали начали строить дамбу до Тузлы… так что так просто это не пройдет

Вот только ехать в такую страну дауншифтить мне кажется спорно. Потому как, если вам, при таком дауншифте, де-факто прострелят голову или отнимут все бабло, де-юре ваша правота вряд ли будет сильным облегчением.

и всей этой полемикой я конечно же не призываю к дауншифту в упомянутые страны, это всего лишь мой взгляд на будущую географию мира

[Kirill Vlasoff]

почему - не учитывать? взять остальную Сербию, так есть куда е--сь, Воеводина с венграми, Санжак (не помню точное название) с албанцами.
а в Косово есть сербские районы, кстати. Косово у нас как, моно государство или нет?
пока большинство куда-то не уехало.
посмотрим как пройдет, думаю большая часть хохлов (простите) свою жизнь отдавать за незалэжность вряд ли готова.
а вот это правильно -)
все, выхожу из темы, совсем офтопик пошел.

[КУКУМБЕР]

нет, конечно, как вы могли такое подумать. они искренно любили друг друга, дружили, были крайне толерантны друг к другу. принудили же их к войне и массовым этническим чисткам поналетевшие марсиане.

Ну а если отбросить аллегории, то при СССР они не резали друг друга почему?

Слабость Центра местные князьки почуствовали и стали создавать "моноэтническое государство" за счет науськивания маргиналов, создавая напряженную среду обитания для не коренных этносов, тк боялись при получении "независимости" на этой волне получить ряд анклавов и "5х колонн"- типа Карабаха. То же делал и Милошовичь в Югославии- выжимал Харватов и Боснийцев и Албанцев- масульман.

[Sashko]

Слабость Центра местные князьки почуствовали и стали создавать "моноэтническое государство" за счет науськивания маргиналов, создавая напряженную среду обитания для не коренных этносов, тк боялись при получении "независимости" на этой волне получить ряд анклавов и "5х колонн"- типа Карабаха. То же делал и Милошовичь в Югославии- выжимал Харватов и Боснийцев и Албанцев- масульман.

Вот и я о чем. С хера ли простым людям выходить мочить неверных по собственной инициативе, почувствовав просто слабость Центра? По-любому, кто-то должен был их призвать к этому и указать на "врага".

[El Candil]

Ташкент вошел в список лучших для жизни городов мира

http://news.olam.uz/society/10667.html

[pups]

Ташкент вошел в список лучших для жизни городов мира

http://news.olam.uz/society/10667.html

Мне тут пацаны рассказывали, в Узбекистане недавно начали борьбу с проституцией - блядей стало в 2 раза меньше, цены в 2 раза выше.
Это так, кто в курсе?

[Alex Catamaran]

Подумайте что произошло на погран-заставе в районе Алма-Аты (или всерьез думаете что черпак всех перестрелял?), Китайцы разведку проводили, и за те 2 суток ничего не деланья со стороны Казахов можно дивизию перебросить... при этом почему Казахи столицу ближе к Российским границам перенесли? при этом Китай становится супердержавой, а много нынешние супердержавы за захват других государств осуждают? мы ЮОсетию, они Киргизию и предгорную часть Казахстана- Геополитика всегда так было...

Вы, не владея предметом, строите свои выводы на песке, имхо. По-вашему, китайцы начали войну, а казахи усиленно её замалчивают?
Граждане КНР на территории Казахстана осуществляют сбор информации уже лет 25 - практически легально. Им нет нужды провоцировать конфликт, чтобы понять неэффективность армии Казахстана - они это доподлинно знают без таких рисковых провокаций.

А причины переноса Астаны... Есть объективные - на слуху: недостаток места для развития города, экология (которая и вправду в Алматы - полный п***ц). Есть и экономические. Представим, что в Вашей власти сделать провинциальный городишко столицей страны, и у Вас - десятки миллиардов долларов собственных денег плюс неограниченные ресурсы транснациональных корпораций (Гленкор, Самсунг, и всякие **ойлы") за спиной, для поддержки, то что бы Вы сделали, как бизнесмен?

Согласен со всеми, кто считает Казахстан непригодным для дауншифтинга. Это же - миникопия РФ: ничего, кроме сырья и некоторых полуфабрикатов на экспорт, нет.

[КУКУМБЕР]

Вы, не владея предметом, строите свои выводы на песке, имхо. По-вашему, китайцы начали войну, а казахи усиленно её замалчивают?
Граждане КНР на территории Казахстана осуществляют сбор информации уже лет 25 - практически легально. Им нет нужды провоцировать конфликт, чтобы понять неэффективность армии Казахстана - они это доподлинно знают без таких рисковых провокаций.

Есть оперативный сбор и систематизация стратегической информации, а есть военные провокации для подтверждения своих штабных рекогносцировок по системам связи и оперативного реагирования вероятного противника, не исключено что с целью запугивания как Казахстана, так и России для лоббирования долгосрочных национальных бизнес интересов, помнится Россия поднимать вопрос начинает по повышению цены на нефть для Китая по контрактам которые в 08-09 гг заключали при условии кредитования Китаем Транснефти.

А причины переноса Астаны...

Есть ещё одна объективная причина переноса- застолбить за Казахстаном ту часть Оренбургской и Астраханской губернии которую Никита Хрущев нарезал Туркестану в 60хх гг. = ИМХО

[El Candil]

Продолжаю развивать тему по Узбекистану (известному в определенных кругах как "Успехистан" :-))

Питание
Стоимость минимальной потребительской корзины в Узбекистане на настояшее время составляет около 100 долларов. В местной валюте - около 267 тысяч сумов <http://www.uznews.net/news_single.php?lng=ru&sub=&cid=2&nid=20261>, что по "базарному" обменному курсу соотеветствует где то 94 долларам). Речь идет только о продуктах питания.

Проживание
Разумеется дауншифтер может бытьс заинтересован в снятии жилья. Бюджетное, в столице страны, г.Ташкенте, за аренду однокомнатной квартире, не в центральных раёнах, но близко к метро, может обойтись в раёне 150 долларов. Варината можно посмотреть здесь <http://torg.uz/ru/catalog/sdacha-v-arendu-kvartiry-i-komnaty>.

"Прописка"
Для граждан многих стран бывшего Союза виза не нужна. Для длительного проживания иностранца нужна регистрация. Возможно оформление ПМЖ, но процесс по некоторым откликам не гладкий и может зависеть от бюрократических прихотей.

[El Candil]

Банки

Валюта - сум (сом), быстро обесценивается. Сушествует два курса - официальный и "базарный". Последний на настояший момент около 2900 сумов за американский доллар. Рост зарплат отстает от инфляции, моэтому покупательная способность населения низка, что в обшем держит цены низкими на многие, но не все, товары. Идет поток финансовых средств извне, большей частью из России, от гастарбайтеров. В банках совершенно чудесные проценты - выше 20% в местной валюте и чуть ли не до 10% в твердой. Можно положит 10 миллион сумов (около $3500) в банк и жить на проценты на уровне среднего или чуть ниже класса (не учитывая жильё, однако). Самая крупная купюра - 1 тысяча сумов. Как понимаете, придются ходить с кошелкой, чтоб носить более менее значительную сумму сумов. Система кредитных и дебитных карточек довольно развита.

[Васильманн]

Возможно оформление ПМЖ, но процесс по некоторым откликам не гладкий и может зависеть от бюрократических прихотей.

Нет, я Узбекистан конечно тоже люблю, все таки родился там. Из всех среднеазиатских стран, Узбекистон несомненно самая нормальная. Но с ПМЖ??!! Как сказал великий Кот Матроскин..."это перебор"))))))

[Highwayman]

Ну почему, среди читателей форума есть этнические узбеки. Вот для них - в самый раз

[El Candil]

Культур-"мультур"
--------------------
В Ташкенте предствлена неплхо:

Русский драмматический театр
http://ardt.uz/

Театр Оперы и Балета им. Навои (скоро премьэра Трубадура Верди)
http://www.gabt.uz/

Театр Ильхом
http://www.ilkhom.com/

Клуб любителей сальсы
http://salsa.uz/

клубы, бары, масса информации о досуге и текуших событиях -
http://www.afisha.uz/

рестораны этнический кухни - корейская

библиотеки
http://www.natlib.uz/

праздники - День независимости
http://www.gov.uz/en/press/society/2710

чем еше можно занятся - путешествие к близлежашим горам. Вело-прогулки. Поездки по стране. Вот один ис местных тур-операторов (инфо про санатории) -
http://otpusk.uz/

вики-страница про Таш
http://wikitravel.org/en/Tashkent

ну и конечно - просто "сиеста" в чай хане, не спеша, за чаем и пловом - разговоры обо всем...

[Федя]

Из всех среднеазиатских стран, Узбекистон несомненно самая нормальная.

На вкус и цвет, конечно... Простите, а Вы там давно последний раз были? ИМХО, кроме Ташкента, вся остальная страна - натуральная Африка. И я ни фига не ЮАР имею ввиду

[Васильманн]

Из всех среднеазиатских стран, Узбекистон несомненно самая нормальная.

На вкус и цвет, конечно... Простите, а Вы там давно последний раз были? ИМХО, кроме Ташкента, вся остальная страна - натуральная Африка. И я ни фига не ЮАР имею ввиду

Если Вы внимательно прочли, то наверное обратили внимание, что я сравниваю исключительно среднеазиатские республики бывшего СССР. А с Африкой сравнивать ничего не надо, просто приезжайте для примера....в Туркменистан. И Узбекистан несомненно заиграет всеми цветами на таком фоне.)))

[El Candil]

миллиграмм дегтя в центилитр мёда...

ну, чтоб приостановить немного поток дауншифтеров, которые уже устремились осваивать простору бывшего Кокандского ханства и Бухарского Эмирата, добавим критические нотки...

Политическая ситуация

одном словом - авторитаризм (может россиянам и не привыкать). Правитель Мистер Каримов находится у власти со времен распада Союза и держит все крепко в ежовых рукавицах. Оппозиция задавлена накорню. Все это чревато пертурбациями в момент, когда все же будет происходить смена власти, скорее всего в силу геронтологических причин. Не думается что инсотранцев будут трогать - внутреннее дело.

Бакшиш сыстем

Восток конешно подразумевает - по знакомству, чуть чуть "падмазать". Но это может быть как отрицательным так и положительным фактором, когда для решение проблемы, можно не зацикливаться на букве закона и все уладить подобнум способом. Но, на любителя...

Скорость, аааах

паутина и бегаюших по ней пакетов - не на удовлетворительном уровне. Речь об интернете. Помино неудовлетворительной резвости сушествует ценура некоторых сайтов и возможен контроль на што вы собственно смотрите.

[Федя]

я сравниваю исключительно среднеазиатские республики бывшего СССР.

ИМХО, для жизни русского человека из всех среднеазиатских республик наиболее пригодна Киргизия. Это если допустить, что там вообще есть места куда имеет смысл переезжать.

[Haskel]

я сравниваю исключительно среднеазиатские республики бывшего СССР.

ИМХО, для жизни русского человека из всех среднеазиатских республик наиболее пригодна Киргизия. Это если допустить, что там вообще есть места куда имеет смысл переезжать.

Но ИМХО, желание получить там ПМЖ - это тупизм или как еще это обозвать.....Как и во многие страны, куда многие рвутся...

[Highwayman]

Извините, а вы давно в Африке были? ЮАР как раз самая ублюдочная в плане жизни страна. В остальной Африке народ душевный, менты резкие только в некоторых странах, и до среднеазиатских им очень далеко. Ни в одной стране Африки не додумываются прошмонать у белого мистера швы в одежде, задержать на недельку до выяснения и тп "прелести" плова с задушевными беседами в СНБ

[Федя]

Извините, а вы давно в Африке были? ЮАР как раз самая ублюдочная в плане жизни страна. В остальной Африке народ душевный, менты резкие только в некоторых странах, и до среднеазиатских им очень далеко. Ни в одной стране Африки не додумываются прошмонать у белого мистера швы в одежде, задержать на недельку до выяснения и тп "прелести" плова с задушевными беседами в СНБ

Если вопрос ко мне, то я сейчас как раз в Африке и живу. Насчёт ЮАР категорически не согласен, прожил там три месяца, отличная страна. Вы, кстати, судя по Вашей карте, там не были А по поводу отношения черных ментов к белым людям - рекомендую посетить Либерию. Реально страна ментовского беспредела