Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Дауншифтинг: понижение социального статуса ради свободы от общества потребления. Зимовка: переезд в теплую страну, жизнь на ренту, удалёнка фриланс. Длительное пребывание за границей как разведка перед эмиграцией без оформления вида на жительство.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #61

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 09:44

VSP писал(а) 04 фев 2013, 08:43:Давайте посчитаем, исходные условия - сумма XXX в долларах и не работаем, живем и путешествем на инвестиции от нашего актива XXX.

Допустим, ивестиция консервативная, в управлении участия не принимаем, имеем 6%.

С $300К имеем $18000 т.е 1500 в месяц -вполне подоходит для бюджетного проживания
С $600К имеем $36000 т.е 3000 в месяц -более менее можно согласиться со вторым пунктом, но шиковать не придется
С 1 мил имеем $60000 в год/ 5000 в месяц - с такой суммой не получится: "Позволяют очень высокий уровень жизни, либо инвестируют серьезные деньги в довольно перспективные виды бизнеса. Могут жить в режиме нонстоп, каждую неделю переезжая в новую страну, позволять себе миникругосветки. "Типа сегодня Сидней, завтра Мальдивы, через неделю Париж"
"


То есть с перыми 2 пунктами согласны. С третьим - нет.
Во первых вы взяли очень консервативный процент. 6%. Во вторых это первая ступень.
То бишь в качестве первой ступени, минимальная из возможных сумм , по консервативному подходу - 5 000 долларов в месяц ничего не делать - это вполне соответсвует уровню "уже выше среднего"
Если взять сумму больше 1 млн, да и процент не консервативные 6%, - то у нас уже легко может получится 10 000 баксов в месяц, и гораздо выше.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #62

Сообщение VSP » 04 фев 2013, 09:59

ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 09:44:То бишь в качестве первой ступени, минимальная из возможных сумм , по консервативному подходу - 5 000 долларов в месяц ничего не делать - это вполне соответсвует уровню "уже выше среднего"


Соответствует для жизни на одном месте, но никак не для путешествий каждую неделю, а тем более серьезных инвестиций.

ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 09:44:Если взять сумму больше 1 млн, да и процент не консервативные 6%, - то у нас уже легко может получится 10 000 баксов в месяц, и гораздо выше.

А можно еще работать и активно управлять своими инвестициями, но это уже другая задача с другими переменными.
Последний раз редактировалось VSP 04 фев 2013, 10:11, всего редактировалось 1 раз.
VSP
активный участник
 
Сообщения: 849
Регистрация: 28.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 52
Страны: 37

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #63

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 10:10

Zews, вам выше уже обьяснили , цифрами, мне добавить нечего. Т
олсто троллите, никакого прогресса за три года, скучно
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #64

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 10:19

VSP писал(а) 04 фев 2013, 09:59:
ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 09:44:Соответствует для жизни на одном месте, но никак не для путешествий каждую неделю, а тем более серьезных инвестиций.

Это вы как посчитали?
Вы в курсе сколько стоит кругосветка?

Режим 1 месяца " Прага(1неделя)-Вьетнам(3 недели)" или "Сингапур( 2 недели) - Австралия( 2 недели)" или "Канары 4 недели" или "Бали 4 недели"
в среднем будет стоить более 5 000 баксов?

Причем вы сами устанете летать по 5 раз за месяц, и средняя сумма перейдет на другие периоды.

Еще раз повторяю, вы взяли самую маленькую сумму, под самый консервативный процент. Но даже ее, для того чтобы называться определенным минимумом уровня выше среднего - более чем достаточно.

Но уж поверьте, мне - любой человек с мозгами сможет выжать с 1 лимона баксов( 30 млн рублей) поболее чем 150 000 в месяц.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #65

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 10:22

В Австралии в три тыщи обойдется отель среднего уровня на две недели.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #66

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 10:23

Zoobaw писал(а) 04 фев 2013, 10:10:Zews, вам выше уже обьяснили , цифрами, мне добавить нечего. Т
олсто троллите, никакого прогресса за три года, скучно


Добавить нечего, потому что активов таких нет. Что вам рассуждать о том чего чего нет?
Вот вам и кажется все это фантастикой и несбыточными проектами.
Пособие по безработице, на котором по моему, вы живете - это круто конечно. А был бы миллион я бы вам сказал как все распределить и жить. Скучно - не читайте.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #67

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 10:29

Насчет пособия сильно мимо, много воды с тех пор утекло, только у вас похоже все так же. Бывает. Ну да в сторону эмоции. Я выше указал конкретную цену на отнль в ау. Расскажите дпльше как исходя из этого вы рампределите ресурсы чтоб позволить себе лакшари лайф стайл на пять тыщ в месяц
Последний раз редактировалось Zoobaw 04 фев 2013, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #68

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 10:30

Zoobaw писал(а) 04 фев 2013, 10:22:В Австралии в три тыщи обойдется отель среднего уровня на две недели.


А вы лично живете в Австралии в отеле среднего уровня за 6 000 долларов в месяц? Или гораздо ниже среднего?

Сколько тратите на жилье? 1000- 2000? но другие ведь так не смогут, правда? это только вам повезло жить за такие деньги. Остальные лузеры будут башлять по полной:lol:

Да даже если взять ваши цифры( изначально смешные в контексте темы) - Австралия одна из самых дорогих стран мира - и расчеты не предполагают что человек будет жить только в самых дорогих странах аля Норвегия, Австралия, Дания, Япония.

2 недели в Австралии потом легко компенсируются тратами на три недели во Вьетнаме. и 5000 как минимальный уровень в среднем - вполне допустимая сумма.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #69

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 10:32

Zoobaw писал(а) 04 фев 2013, 10:29:Насчет пособия сильно мимо, много воды с тех пор утекло, только у вас похоже все так же. Бывает.


Что случилось? Вы уже не живете по пособиям от Австралии как безработный?
А я -да. Не собирался жить на социальные пособия( как Вы) - и слава Богу не собираюсь.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #70

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 10:33

Если компенсируется то это уже не куда захотел а куда нужда заставила
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #71

Сообщение VSP » 04 фев 2013, 10:36

ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 10:19:Это вы как посчитали?
Вы в курсе сколько стоит кругосветка?


Пару недель назад вернулся из кругосветки, так что вполне в курсе.

Мы же говорим об уровне выше среднего? Давайте посчитаем на 2 недели

RTW билет экономом от $2500, бизнес от $6000 если повезет
Отели средненькие 150, соответствующие уровню выше среднего от 250. Соответственно от 2100 до 3500 на две недели.
Покушать не в Макдональдсе 100-150 в день. Пусть будет 1500 за 2 недели.
Прочее от 0 до бесконечности. Допустим еще 1000.

Имеем разброс 7000-12000.

Вообщем, в 5000 можно уложиться, но это уже будет ниже среднего.
VSP
активный участник
 
Сообщения: 849
Регистрация: 28.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 52
Страны: 37

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #72

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 11:42

Zoobaw писал(а) 04 фев 2013, 01:09:
ZEWS писал(а) 03 фев 2013, 22:43:Да в одной только Москве по моему даже официально около 100 000 долларовых милионеров. А здесь как будто не форум путешествий, а форум вазовцев. Миллион долларов. Шок. Какая смелость!


Тогда тем более странно, что Вы указали миллион как некий эталон, открывающий путь в безбедную жизнь, полную роскоши.
Троллите?

VSP писал(а) 04 фев 2013, 10:36:
ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 10:19:Это вы как посчитали?
Вы в курсе сколько стоит кругосветка?


Пару недель назад вернулся из кругосветки, так что вполне в курсе.

Мы же говорим об уровне выше среднего? Давайте посчитаем на 2 недели

RTW билет экономом от $2500, бизнес от $6000 если повезет
Отели средненькие 150, соответствующие уровню выше среднего от 250. Соответственно от 2100 до 3500 на две недели.
Покушать не в Макдональдсе 100-150 в день. Пусть будет 1500 за 2 недели.
Прочее от 0 до бесконечности. Допустим еще 1000.

Имеем разброс 7000-12000.

Вообщем, в 5000 можно уложиться, но это уже будет ниже среднего.



Улыбнуло
Ну если для вас поесть в среднем стоит 100 баксов в день ( и Тай, и Вьетнам, и Сидней, и Шанхай) то рассуждать что то дальше трудно.
Если вы закладываете на проживание от 4 000 до 7 000 долларов в месяц ( 2 недели + 2 недели) - то говорить тем более не имеет смысла.

Питание и проживание в таких странах как Аргентина, Бразилия, Таиланд, ЮАР, Вьетнам будет намного ниже озвученных вами цифр. Намного.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #73

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 11:54

Zoobaw писал(а) 04 фев 2013, 10:33:Если компенсируется то это уже не куда захотел а куда нужда заставила


Не порите ерунду.

Компенсируется - это не значит что человек вынужденно едет после Австралии эконномить в такие "вынужденнопосещаемые страны" как Бразилия, Таиланд, Индия, ЮАР, Мексика.
Нет, эти страны сами по себе привлекательны и путешественник не виноват что может потратить в них - о какое горе! - меньше чем в Австралии.

Да и о чем речь? В Австралию нужно ездить каждые две недели? 15 раз в год?

Или приехать и пожить там, в съемной квартире. 5 000 в среднем ( тем более что мы говорим о минимуме!, повторяю, первой ступени, которую может дать 1 лям) - вполне адекватная сумма для нормального проживания месяц и более даже в такой дорогой стране. Не всем же жить в центре Сиднея. Круглый год.

Не стоит забывать что путешествия сами по себе( их возможность себе позволить) - уже определенный уровень достатка. Даже если жить придется в трехзвездочных отелях Сиднея.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #74

Сообщение VSP » 04 фев 2013, 12:03

ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 11:42:Улыбнуло
Ну если для вас поесть в среднем стоит 100 баксов в день ( и Тай, и Вьетнам, и Сидней, и Шанхай) то рассуждать что то дальше трудно.
Если вы закладываете на проживание от 4 000 до 7 000 долларов в месяц ( 2 недели + 2 недели) - то говорить тем более не имеет смысла.

Питание и проживание в таких странах как Аргентина, Бразилия, Таиланд, ЮАР, Вьетнам будет намного ниже озвученных вами цифр. Намного.


Вы путаетесь в показаниях

Это цифры не пожить на месте , а путешествовать по классу выше среднего - как вы заказывали в своем первом посте. Вы уж определитесь, с миллионом надо путешевостовать исключительно по ЮВА и жить в гестхаузах и питаться с макашниц или:
ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 11:42: "Позволяют очень высокий уровень жизни"


А 100 в день не так уж много, учитвая что один завтрак в отеле может стоить $20-$30 в четверке в США до 50 евро в пятерке в Европе.
VSP
активный участник
 
Сообщения: 849
Регистрация: 28.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 52
Страны: 37

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #75

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 12:23

ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 11:54:Или приехать и пожить там, в съемной квартире. 5 000 в среднем ( тем более что мы говорим о минимуме!, повторяю, первой ступени, которую может дать 1 лям) - вполне адекватная сумма для нормального проживания месяц и более даже в такой дорогой стране. Не всем же жить в центре Сиднея. Круглый год.


Вот смотрите, у Вас знаний на этот счет (как и что в Австралии) нет. Поэтому я Вам могу немножко рассказать, так сказать, в знак примирения - но спорить не буду (если человек ни разу не бывавший в стране знает ситуацию лучше того, кто там живет - то и спорить резона никакого).
Изначально Вы писали о том, что миллион дает уже возможность путешествовать в уровень (не кантоваться по хостелам, жить в приличных отелях и т д).
По Австралии. Квартиру туристу никто не сдаст (тут Вам придется поверить мне на слово). Жить придется в отеле. Отели начинаются от 150 долларов (есть и дешевле, но это бюджетные варианты, которые не удовлетворяют критерию уровня). Итого в лучшем случае $2000 чисто на проживание.
Покушать в Австралии стоит:
- бюджетно: макдак на завтрак, дешевый ресторан на ланч, такой же дешевый ресторан на ужин - $30 без напитков
- средне: скажем $60
- в уровень: $100
Итого плюс...добавляйте сами, пусть будет средне и $1000
Заметьте, не включено вообще ничего. Ни путешествия, ни развлечения, ни даже банально транспорт
Я тут уже во многих темах писал о жизни тут. Более-менее терпимый уровень жизни начинается с трат от $3000 в месяц (это со съемным жильем и контрактом на год - туристу никто такое не сдаст). Это не бизнес-уровень, это минимальная планка. Как только речь заходит о туризме - траты вырастают экспоненциально - страна очень дорогая. И да, тут нет особой дифференциации в ценах города/провинция - все везде примерно одинаково.

Если Вы мне опишете подробно, что в Вашем понимании должен позволить себе за две недели "бизнес"-турист-"миллионер", то я Вам назову примерную цифру.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #76

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 12:26

VSP писал(а) 04 фев 2013, 12:03:А 100 в день не так уж много, учитвая что один завтрак в отеле может стоить $20-$30 в четверке в США до 50 евро в пятерке в Европе.


На память - последний раз поужинать (весьма скромно, без напитка) в пяти звездах в Сиднее обошлось в 80 баксов. В пабе можно покушать за 20, а в китайской забегаловке за $10. Так что все не так страшно, по крайней мере в Австралии.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #77

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 12:31

ZEWS писал(а) 04 фев 2013, 11:54:Не стоит забывать что путешествия сами по себе( их возможность себе позволить) - уже определенный уровень достатка. Даже если жить придется в трехзвездочных отелях Сиднея.


Скажем билет Москва-Сидней-Москва можно купить за $900. Может быть для кого то это и достаток, не спорю.
Жить можно в клоповнике на 24 койки с тараканами за 10 долларов в день. И так далее.
Так что сами по себе путешествия как факт все таки к достатку отношения имеют мало.
А если у человека еще и куча свободного времени - то тут вообще невиданные горизонты открываются - то тут посуду помыл, то там помыл, то тут автостопом подъехал, то там пешком прошел. Можно очень недорого путешествовать.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #78

Сообщение Zoobaw » 04 фев 2013, 12:36

VSP писал(а) 04 фев 2013, 12:03:Это цифры не пожить на месте , а путешествовать по классу выше среднего - как вы заказывали в своем первом посте.


Разгадка может крыться в том, что оценка среднести класса у всех разная.
Кому и VS коньяк невообразимое luxury, а кому и XO - чистый клофелин.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #79

Сообщение Sr. Tomato » 04 фев 2013, 12:53

[quote="ZEWS";p=3451155до 450 000 ПАССИВНОГО( или полупассивного) дохода в месяц. Я думаю что это соотвествует понятию "первая ступень жизни выше среднего класса".[/quote]

Класс!!! Это где вам дают 45% в трастовом управлении?
Вы уже отнесли им свой миллион?
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сумма денег для разных уровней дауншифтеров

Сообщение: #80

Сообщение ZEWS » 04 фев 2013, 18:23

VSP

Вы путаетесь в показаниях
Это цифры не пожить на месте , а путешествовать по классу выше среднего - как вы заказывали в своем первом посте. Вы уж определитесь, с миллионом надо путешевостовать исключительно по ЮВА и жить в гестхаузах и питаться с макашниц или

Мне путаться не надо. Главное чтобы вы не запутались.
Повторяю если для вас 100-150 долларов в день на еду это минимум чтобы быть выше среднего - нам не о чем говорить. Меня это улыбает.
Ну а ваши крайности с макашницами и ЮВА - оставьте себе. В ЮВА можно комфортно тратить на еду не более 30 долларов на еду. Если Вас разводили в макашницах на 30 баксов я не виноват. Я на эти деньги питался в нормальных местах. Хотя и с макашниц тоже вкушал.


А 100 в день не так уж много, учитвая что один завтрак в отеле может стоить $20-$30 в четверке в США до 50 евро в пятерке в Европе.


Сначала вы приводите цены на отели а когда обсуждаются бюджеты на еду - у вас там завтраки заложены от 20 долларов до 50 евро в день.
А я дурак, думал, что в как правило в отелях в большинстве случаев завтраки уже включены в стоимость. Оказалось надо еще каждый день в среднем выкладывать по 40 баксов за завтрак.
Я наверно ездил по другой планете Земля, отличной от вашей. Но это лирика.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДауншифтинг, зимовка и жизнь за границей по визе



Включить мобильный стиль