Самый подходящий город(Заграница), страна для дауншифтинга

[А.В.]

Я фактически копирую с небольшими изменениями текст из темы "Какой самый подходящий город(Россия) для дауншифтинга?", так как вопрос одинаковый, только интересует не Россия.


Ребят, хотел поинтересоваться, какой, на Ваш взгляд, самый подходящий город для жизни человека, желающего уйти от чрезмерно активной жизни в Москве?
Есть, к примеру, своя квартира в Москве. Продать и купить в другом городе, плюс еще одну для сдачи в аренду.
Хочу заниматься любимым делом - фотографией. Этим и зарабатывать. Жене открыть парикмахерскую.

На мой взгляд важно: реально получить статус для постоянного проживания, низкий уровень преступности, хорошая экология, более-менее обеспеченные жители, общая обстановка хорошая, интернет нормальный(сейчас уже почти везде).

Я сам выделил бы такие варианты:

1. Черногория. Пока не Европа, въезд без визы, ПМЖ через открытие фирмы.
2. Даже больше и не знаю что еще можно рассматривать. Не для пожить годик-другой отдохнуть от московского ритма, а насовсем с женой и ребенком(потом садик, школа итд)


Профессиональную иммиграцию не беру в расчет, так как хочу уйти от всех этих карьерных гонок и заниматься любимым делом.



Спасибо.

[Tabaco]

Только Доминикана.

[А.В.]

Только Доминикана.

Мне и жене ближе к старости(сейчас 28 и 27) Доминикана - подходящий вариант, а ребенку нет. Ведь страна то мусульманская, на сколько я знаю. Как садик, школа и прочее.

Еще минус: не очень развитая страна.

[Tabaco]

Ой,моя любимая католическая страна.После Польши.Самый приятный дауншифт,ибо белым работы нет.Но и образование достойно и в США обычно дети потом доучиваться летят.На ренту хватит денег от сдачи квартиры в Москве,и просто летите и живете.Доминикана

[А.В.]

Ой,моя любимая католическая страна.После Польши.Самый приятный дауншифт,ибо белым работы нет.Но и образование достойно и в США обычно дети потом доучиваться летят.На ренту хватит денег от сдачи квартиры в Москве,и просто летите и живете.Доминикана

Ну да, с мусульманской страной это я ошибся. Как-то все темнокожее население у меня ассоциируется с мусульманами.
А как там со школами, больницами? Сколько примерно надо денег семье из трех человек для нормальной жизни без излишеств? Но нормальной, те 3 комнаты, авто малолитражка, кушать нормально.

[Lor@]

Почти во всей западной европе (не бывший соцлагерь) чтобы получить ПМЖ нужен доход, московской квартиры в аренду не хватит, если это, конечно, не аренда от 100 тыс руб месяц. Либо банковский счет с годовой суммой установленной данной страной минималки (например, минимальный ежемесячный доход должен составлять 3000 евро х 12 мес). С ренты платится налог 13% , или, если зарегистрироваться как ПБЮЛ, то 6%. Жить постоянно Вы там не сможете по туристической визе, каждые три месяца Вам надо будет пересекать границу обратно и получать визу заново. Особо они там не радуются, что человек не нуждается в работе и не претендует на рабочее место, а собирается жить в свое удовольствие на непонятный доход. Видимо, потому, что на человека, имеющего вид на жительство, а впоследствии гражданина, распростаняются различные социальные льготы. Что забавно, что перекопав кучу форумов "наших" за границей и спецагенств по переселению "туда" не смогда понять могу ли я получить национальную визу для проживания, не желая в перспективе стать гражданином этой страны и не претендуя на вид на жительство... Самый лояльный подход в Португалии и Черногории. В Поругалии купил недвижимость - живи на здоровье, мил человек. Сорри, что сумбурно, наболело!:)

[Cава]

Почитайте о Доминикане некоторые вопросы отпадут Доминикана:посмотреть и остаться?

[А.В.]

Почти во всей западной европе (не бывший соцлагерь) чтобы получить ПМЖ нужен доход, московской квартиры в аренду не хватит, если это, конечно, не аренда от 100 тыс руб месяц. Либо банковский счет с годовой суммой установленной данной страной минималки (например, минимальный ежемесячный доход должен составлять 3000 евро х 12 мес). С ренты платится налог 13% , или, если зарегистрироваться как ПБЮЛ, то 6%. Жить постоянно Вы там не сможете по туристической визе, каждые три месяца Вам надо будет пересекать границу обратно и получать визу заново. Особо они там не радуются, что человек не нуждается в работе и не претендует на рабочее место, а собирается жить в свое удовольствие на непонятный доход. Видимо, потому, что на человека, имеющего вид на жительство, а впоследствии гражданина, распростаняются различные социальные льготы. Что забавно, что перекопав кучу форумов "наших" за границей и спецагенств по переселению "туда" не смогда понять могу ли я получить национальную визу для проживания, не желая в перспективе стать гражданином этой страны и не претендуя на вид на жительство... Самый лояльный подход в Португалии и Черногории. В Поругалии купил недвижимость - живи на здоровье, мил человек. Сорри, что сумбурно, наболело!:)

Для меня тоже самая большая проблема - житьв этой стране легально, а не проделывать постоянно различные хитрости для продления визы. Да еще и с женой и ребенком. В Черногории вроде бы проще с этим, пока не Европа. Недвижимость купил - живи, доход идет(фирма) - и о гражданстве говорить уже можно. Португалия, как только захочет, легко может прекрыть "купил дом-живи". Не даст визу без обяснения причин и все. Как это было с Испанией. Знакомые купили дом. Ездили всей семьей, а сейчас папе дают полугодовую визу, а остальным только не две недели. Причин не объясняют. Типа он владелец и может жить, а у вас какие причины для столь долгого проживания.


Вообще я не очень оптимистично смотрю не переезд за границу для спокойной жизнь.
Уехать можно, и многие уезжают, но это еще несколько лет битвы за выживание и место под солнцем. А просто, как из города в город в России, не переедешь.

[А.В.]

Я все подыскиваю город в России для жизни после Москвы, а может, поднапрячься еще немного и перебраться куда-нибудь за границу. Куда было бы реальнее?



Сейчас стало строже в Чехии, а так можно было через регистрацию фирмы(парикмахерской) получить ВНЖ и потом гражданство через 8 лет по-моему.

Куда можно было бы не очень напрягаясь перебраться? Не напрягаясь, те придерживаясь общего сценария переезда: жене парикмахерская(или подобное, к примеру, магазин детской одежды и тд), мне фотография.

[pups]

Вы таиландский раздел форума почитайте, особенно "Дневники постоянно живущих". Думаю, что ни в одной стране мира не живет большего количества дауншифтеров с нашего форума.
Я и сам таиландский "дачник", уже 4-ую зиму буду там проводить. Всем доволен, в принципе, уже подошёл к тому, что надо купить там квартиру и осесть постоянно (особенно после такого лета в Москве, что жарче тайского было).

Легальность жизни в Таиланде вполне решаема, если иметь работающий бизнес - 3 годовых продление НОН-Би и потом вид на жительство. Муторно и недешево, но решаемо. Впрочем по НОН_БИ можно там всю жизнь жить или по пенсионной. Но лично меня и ежемесячный виза-ран не напрягает - 10 времени и 2000 рублей денег ( или 20 часов и 1000 рублей) - и вся любовь.
Про детей в деталях не посоветую (слава Богу моя дочь давно взрослая), но в Таиланде есть отличные (хотя и дорогие) международные школы, дающие признаваемый в цивилизованных странах аттестат. Высшее образование в Тае не очень сильное, но после хорошей школы - весь мир открыт.

Что немаловажно - Таиланд страна дешевая, а в Европе с её ценами особо не подауншифствуешь, если нет лимона-другого евриков на счету\ тройки хороших квартир в аренду в Москве\ иного дохода в 3000-4000 евро\мес., это минимальная сумма для нормальной жизни семье в Европе. В Таиланде , даже с учетом хорошей школы для детей эта сумма будет вдвое меньше.

[Zoobaw]

А Австралия чем не нравится?

ВНЖ правда придется получать по программе для специалистов, но работать по специальности никто не заставляет. Через два года - пособие по безработице, через четыре - гражданство.
Уровень жизни в верхушке любых рейтингов.
Ну и ребенок будет уже полноценным членом т.н. "золотого миллиарда"

Из минусов - значительно дороже, чем Тайланд и прочие, но не заоблачно.

[bulgarblog]

Вроде как вопрос про дауншифтинг в теме - а на самом деле ТС на ПМЖ собирается.

Рассмотрите Болгарию как вариант. Из плюсов - дешевая недвижимость, очень близкие к русским по менталитету( не считая того что арбуз у них называется диня - а Петя и Ваня - это женские имена))) , с марта в шенгене будут, недорогое проживание, довольно большая русская диаспора, и вроде безпроблемное и быстрое ВМЖ с последующим ПМЖ.
Из минусов - низкий пока еще уровень жизни. Средняя зарплата 350-400 евро.
Сам имею апартамент в Болгарии - но о переезде даже не думаю. Пока в Болгарии (да и в других странах) такие деньги как в Москве не заработаешь. А к сожалению - деньги, во многом - гарания свободы. Все ИМХО, естественно.

[Lor@]

Скажите, плиз, а как Вы используете эти апартаменты? Есть подозрение, что в несезон там пустынно и все закрыто и скучно. А июнь июль август - народу битком? А оплачивать какой-нить бассейн или консьержа надо весь год.

[bulgarblog]

Скажите, плиз, а как Вы используете эти апартаменты? Есть подозрение, что в несезон там пустынно и все закрыто и скучно. А июнь июль август - народу битком? А оплачивать какой-нить бассейн или консьержа надо весь год.

а я их использую по прямому назначению - отдыхаю в них все лето с семьей. В несезон наверное здесь пустынно - но мне интересней именно что здесь в сезон. Народ и вправду не мало - но назовите мне курортный город где летом нет людей? Города на побережье мексиканского залива после розлива там нефти в этом году не считаем))).
Бассейн - круглогодичная охрана\уборка территории и здания + фитнесс зал +интернет+автостоянка+ мини-футбольное поле - это стоит 407 евро в год.
Ежегодный налог в муниципалитет 80 евро.

[Lor@]

а сдавать эти апартаменты можно? в смысле - есть ли спрос? В Испании, я знаю, хозяева могут провести недельку-другую в доме, а все остальное время он выставлен в аренду...

[А.В.]

Вроде как вопрос про дауншифтинг в теме - а на самом деле ТС на ПМЖ собирается.

Рассмотрите Болгарию как вариант. Из плюсов - дешевая недвижимость, очень близкие к русским по менталитету( не считая того что арбуз у них называется диня - а Петя и Ваня - это женские имена))) , с марта в шенгене будут, недорогое проживание, довольно большая русская диаспора, и вроде безпроблемное и быстрое ВМЖ с последующим ПМЖ.
Из минусов - низкий пока еще уровень жизни. Средняя зарплата 350-400 евро.
Сам имею апартамент в Болгарии - но о переезде даже не думаю. Пока в Болгарии (да и в других странах) такие деньги как в Москве не заработаешь. А к сожалению - деньги, во многом - гарания свободы. Все ИМХО, естественно.

На ПМЖ, тк дауншифтинг в моем случае не временное решение понизить передачу и немного передохнуть на тропическом острове, а серьезное намерение поменять свою жизнь, заниматься тем, что мне нравиться, и сменить темп жизни. То есть всерьез и надолго.

Болгарию рассматривал, несколько раз ездил на отдых и так просто и полностью в вами согласен: иметь апартамент(дом) для отдыха самое то что надо, но преезжать даже нечего думать. Этот переезд принесет много проблем сейчас и неизвестноть в блужайшем будущем, а плюсов то и не очень много. С ВНЖ и ПМЖ совсем все не просто.

Да и для моего варианта(одно квартира для себя, другая - в на сдачу + жене небольшое свое дело) слишком проблематично. Уже полноценная Европа со всеми европейскими заморочками.

Поправьте, если я ошибаюсь.

[bulgarblog]

а сдавать эти апартаменты можно? в смысле - есть ли спрос? В Испании, я знаю, хозяева могут провести недельку-другую в доме, а все остальное время он выставлен в аренду...

в курортных городах удастся только в летний сезон сдавать - но покупать только для сдачи , имхо, не имеет смысл. 30-40 евро в сутки - ну 50 в высокий сезон.Спрос есть - часто заходили и подъезжали спрашивали сдается или нет жилье в нашем доме. Сосед имеющий две квартиры - одну так и сдавал. Для круглогодичной сдачи надо покупать в больших городах - типа Бургаса или Варны. Но парадокс в том - что сдав квартиру на год в Варне или Бургасе - вы столько же заработаете, сколько человек сдающий апарт только три месяца летом на курорте.

Уже полноценная Европа со всеми европейскими заморочками.

Поправьте, если я ошибаюсь.

ну да - европа. со славянским менталитетом.

Мы тоже как то задумывались о переезде. Присматривались к Эстонии. Даже квартиры там смотрели. Но потом как то это желание само собой прошло - как простуда))).

[Zis_69]

ну да - европа. со славянским менталитетом.

А можно здесь поподробнее? Что есть славянский менталитет в Болгарии? Напоминает российское расп**дяйство? Или чиновничество хабарное?

А Австралия чем не нравится?

Страна классная, но там не подауншифтишь. Как раз наоборот, чтобы хорошую жизнь себе и потомкам сделать, рукова повыше засучить придётся.
Хотя ТС человек молодой ему и карты в руки.

[А.В.]

А Австралия чем не нравится?

Страна классная, но там не подауншифтишь. Как раз наоборот, чтобы хорошую жизнь себе и потомкам сделать, руки повыше засучить придётся.

Абсолютно согласен. Но этот вариант, как я говорил, не для меня. Денег и перспектив у меня и Москве хватает.

[bulgarblog]

ну да - европа. со славянским менталитетом.

А можно здесь поподробнее? Что есть славянский менталитет в Болгарии? Напоминает российское расп**дяйство? Или чиновничество хабарное?

коррупция - при чем, о ней пишут в газетах поэтому создается ощущение, что уровень довольно высокий ( яимею ввиду уровень не свободы слова, а коррупции). В последнее время в британской прессе появились статьи на эту тему- смысл которых что рановато болгар и румын в Шенген пускать.
Полумафиозные фирмы - в частности в строительстве. Которые просто плюют на закон - и легко могут построить отель прямо на пляже - при том что это запрещено законом. Многочисленные суды ничего не дают.
Местные прибрежные князьки (мэры) - раздают участки земли где хотят. В том числе и в природоохранных зонах. И своим родственникам и приближенным (оформляется как помощь малоимущим).
Местами - вспоминаю российские 90-е, когда вижу стоящие на набережной иномарки и кучкующихся их бритоголовых хозяев.
В общем, для россиянина нормальная страна))).

[Zoobaw]

Страна классная, но там не подауншифтишь. Как раз наоборот, чтобы хорошую жизнь себе и потомкам сделать, рукова повыше засучить придётся.
Хотя ТС человек молодой ему и карты в руки.

Можно жить на пособие, например. И заниматься любимым делом. Чем не дауншифтинг? Да еще и дауншифтинг с перспективами. Типа надоело - можно и поработать.

Непонятно тогда, что ТС имеет ввиду под дауншифтингом и каковы преимущества рассматриваемых им вариантов перед таким.

Единственный нюанс - чтоб попасть надо попахать немножко (язык и т д).

[А.В.]

Страна классная, но там не подауншифтишь. Как раз наоборот, чтобы хорошую жизнь себе и потомкам сделать, рукова повыше засучить придётся.
Хотя ТС человек молодой ему и карты в руки.

Можно жить на пособие, например. И заниматься любимым делом. Чем не дауншифтинг? Да еще и дауншифтинг с перспективами. Типа надоело - можно и поработать.

Непонятно тогда, что ТС имеет ввиду под дауншифтингом и каковы преимущества рассматриваемых им вариантов перед таким.

Единственный нюанс - чтоб попасть надо попахать немножко (язык и т д).

Ну ничего себе язык и тд. Получать пособие по безраб может только гражданин(за редким исключением).А гражданство там раздавать не особо собираются. Я не еврей. Какие у меня шансы?. Да никаких. Пахать еще много-много лет на их гражданство. И надо оно?

[Zoobaw]

Ну ничего себе язык и тд. Получать пособие по безраб может только гражданин(за редким исключением).А гражданство там раздавать не особо собираются. Я не еврей. Какие у меня шансы?. Да никаких. Пахать еще много-много лет на их гражданство. И надо оно?

Чего? Какой еврей? Я про Австралию вообще то
Пособие платят не только гражданам. Но не сразу.
Гражданство дают через 4 года.
А язык чем смущает? Наиболее распространенный, правда с нюансами

[Zis_69]

Я не еврей. Какие у меня шансы?

Чего? Какой еврей? Я про Австралию вообще то.

+1. Евреи то при каких делах тут? Что-то мне кажется, что ТС надо получше изучить некоторые моменты.

Можно жить на пособие, например.

Я слышал, что с этим как раз проблемы. Да и пособие дают не сразу. Довольно плотно общаюсь с австралами на форуме gday.

[А.В.]

Ну ничего себе язык и тд. Получать пособие по безраб может только гражданин(за редким исключением).А гражданство там раздавать не особо собираются. Я не еврей. Какие у меня шансы?. Да никаких. Пахать еще много-много лет на их гражданство. И надо оно?

Чего? Какой еврей? Я про Австралию вообще то
Пособие платят не только гражданам. Но не сразу.
Гражданство дают через 4 года.
А язык чем смущает? Наиболее распространенный, правда с нюансами

С евреем это я про Германию, с Австралией да, как-то не в тему.
Язык не сложный, и у меня совсем не плохое владение(в иностранной компании работал, правда, в немецкой), только знание языка - это всего лишь маленькая ступень к получению гражданства или статуса, дающего право на пособие. Еще очень и очень много надо вкалывать, засучив рукава, как здесь уже писалось.

А так-то Австралия классная, ну мне так кажется, сам пока не был

[Max_I]

Имхо если средства есть, то Вам бы в кругосветное путешествие и понемногу везде пожить, а потом решить.

[dreamerxxl85]

В Латвии еще можно прикупить недвижимость от 100к в риге и получить ВНЖ, а потом ездите свободно и дешево по европе и занимайтесь своей фотографией.

[А.В.]

В Латвии еще можно прикупить недвижимость от 100к в риге и получить ВНЖ, а потом ездите свободно и дешево по европе и занимайтесь своей фотографией.

Стоимость недвижимости должна быть не менее 143 000 евро(умножить на 40=5 720 000 рублей). Это тыс на 300 всего лишь меньше моей московской квартиры. На еде одну для сдачи в аренду уже не остается.

А в каких еще старнах приобретение недвижимости дает право на ВНЖ и потом ПМЖ?

[bulgarblog]

В Латвии еще можно прикупить недвижимость от 100к в риге и получить ВНЖ, а потом ездите свободно и дешево по европе и занимайтесь своей фотографией.

А разве покупка недвижимости в Латвии дает право не ВНЖ?
Если да, то вариант хороший.

как то на своем блоге я этого момента вскользь весной касался. Собирались действительно ввести поправки в законы. Но не знаю ввели ли.

В Латвии, где недвижимость за время кризиса потеряла в цене почти 50% своей стоимости, решили пойти на беспрецедентный шаг. Было решено внести поправки в иммиграционное законодательство, согласно которым предполагается предоставлять вид на жительство иностранным гражданам, которые приобрели недвижимость в Латвии на сумму не менее 141 тыс.евро для Риги, и не менее 70,5 тыс.евро для других регионов Латвии. Будут учитываться ивестиции сделанные после 1 июля 2010 года. Эти поправки уже приняты Сеймом Латвии 4 марта, но пока не утверждены президентом Латвии, и будут рассматриваться повторно парламентом.
Оказывается ситуация на внутреннем рынке недвижимости может заставить целое государство пересмотреть свою политику и собственные принципы.

Латвия была мировой прачечной по отмыванию денег еще несколько лет назад. Кто ВЭД занимается - тот в курсе что у многих были счета и в Парексе и в Аизкрауклес банках . А тут начали на это дело европецы и американцы внимание обращать - и за фаберже латышей прижимать. Поток бабла прекратился - да и кризис. И вот тепреь приходится на панель Латвии идти - торговать гражданством.
Единственное смущает - что государство, ранее проводившее просто антироссийскую политику - сейчас как блядь начинает торговать своим ВНЖ. Ведь понятно на кого этот ход расчитан - именно на россиян. Причем "от 100 К" - это совсем не кошерная цена имхо. И опять же - непонятно как евросоюз будет смотреть на этих барыг торгующих своим гражданством. Ведь получается - что любая страна может так поправить бюджет за счет торговли ВНЖ\ПМЖ.
ь

А в каких еще старнах приобретение недвижимости дает право на ВНЖ и потом ПМЖ?

знаю в Болгарии - если инвестируешь 500тыс. евро - получаешь ПМЖ - но это офрмляется именно как инвестиция в экономику страны - но там можешь на эти деньги купить той же недвижимости или еще чего захочешь. Еще чуть больше года назад было 250 тыс.

[The hedgehog]

---

[rbast]

А.В.
Вы же к нам хотели?

[Zoobaw]

Я слышал, что с этим как раз проблемы. Да и пособие дают не сразу. Довольно плотно общаюсь с австралами на форуме gday.

Ну оно небольшое, но если два человека, да еще плюс ребенок, то в принципе, мне кажется, должно хватить на минимум какой то.
Дают вроде через 104 недели. На практике с этим я пока не сталкивался, у меня как раз эти самые 104 недели идут еще.

[Zoobaw]

С евреем это я про Германию, с Австралией да, как-то не в тему.
Язык не сложный, и у меня совсем не плохое владение(в иностранной компании работал, правда, в немецкой), только знание языка - это всего лишь маленькая ступень к получению гражданства или статуса, дающего право на пособие. Еще очень и очень много надо вкалывать, засучив рукава, как здесь уже писалось.

А так-то Австралия классная, ну мне так кажется, сам пока не был

Эх, я Вам изнутри, а Вы меня снаружи убеждаете

[Zoobaw]

Но Сербию надо искренне любить, чтоб там жить (а это не у всех случается ).

Эх...Золотые слова...

[Zis_69]

Черногорию не рекомендую однозначно: более мрачную страну в Европе я не встречал...

Странно, мне раньше казалось, что Сербия и Черногория это практически одно и тоже. Ну, по крайней мере разница как между русскими и восточными украинцами или русскими и белоруссами.
Это ведь ещё совсем недавно была одна страна.

Кстати, рекомендую, сам там собираюсь покупать квартиру в качестве иностранной резиденции для отдыха...

Да и моря в Сербии нету...

[The hedgehog]

---

[Zis_69]

Нееет, Сербия и Черногория - это две огромные разницы...

А в чём они заключаются? Ну хотя бы примерно...
Ведь действительно, совсем недавно только разбежались

[The hedgehog]

---

[А.В.]

А.В.
Вы же к нам хотели?

как вариант. но австралия, знаете, не хуже, только и попасть туда сложнее. почти не реально в моем случае. уже на следущей неделе еду в брест, потом гродно и минск.

[А.В.]

Кстати, на побережье простой черногорский люд уже русских недолюбливает, временами уже сильно недолюбливает. Тому есть объективные причины, но все равно приятного мало.

Недавно писал, что один из реальных вариантов для переезда из России - Черногория. Ну и Сербия, тоже не особо отличается по сложности получения ВНЖ-ПМЖ. Но вот тот факт, что к русским там относятся все хуже и хуже(и, справедливости ради надо сказать, не без основания), заставляет серьезнее задуматься еад этим вариантом.

Знакомые ездили в мае этого года, и вот это особое отношение к русским ощутили в полной мере: с одной стороны, отношение хорошее и уважительное, как к братьям славянам, с другой - как к быдлу с деньгами, которое только и можно что выгодно подоить.

Общее впечатление от страны: природа - 5+, осаться на постоянно - под очень большим вопросом(хотя было такое желание). У меня лично примерно такое же впечатление осталось после нескольких посещений. Природа вообще супер, но народ.....симпатичный, но вот как только касается дела,как-то все не хорошо начинается складываться.


З.Ы. хотя что Черногория, что Сербия остаются довольно не плохими вариантами для переезда изи России, особенно из глубинки. Тогда все эти минусы просто не замечаешь.

[bulgarblog]

А так, хорваты намного ближе к сербам, чем черногорцы. Даже несмотря на все недавние перепетии. Кстати, на побережье простой черногорский люд уже русских недолюбливает, временами уже сильно недолюбливает. Тому есть объективные причины, но все равно приятного мало.

вот это новость. а можно поподробнее. в чем выражается "сильное недолюбливание"? и чем так русские не угодили черногорцам? а то планировал в следующем году из Болгарии в Черногорию създить посмотреть что там и как.

[The hedgehog]

---

[ritor]

Напрасно вы так неполиткорректно: это всего лишь ВНЖ, а не гражданство.
Кстати, раз на то пошло, так давно делает Италия.

А не уточните, как торгует ВНЖ Италия? Что-то на эту тему ничего не слышал, а интересно.

[The hedgehog]

---

[А.В.]

А так, хорваты намного ближе к сербам, чем черногорцы. Даже несмотря на все недавние перепетии. Кстати, на побережье простой черногорский люд уже русских недолюбливает, временами уже сильно недолюбливает. Тому есть объективные причины, но все равно приятного мало.

вот это новость. а можно поподробнее. в чем выражается "сильное недолюбливание"? и чем так русские не угодили черногорцам? а то планировал в следующем году из Болгарии в Черногорию създить посмотреть что там и как.

Я один раз круто лоханулся и спросил у водителя из Подгорицы про недвижимость, как купить колько стоит и тд. Я потом еле отвязался от него. Реально, русские для них источник денег. Дела с черногорцами вести сложно: неторопливы и ленивы.

Ну а вообще то недолюбливают справедливо. И в Турции нас не очень жалуют. И в Египте на нас заработать хотят. Но мы сами виноваты. Один распальцованный создает впечатление о всех русских. И отношение заметно меняется, если в тебе увидят нормального человека, а не вечно орущую особь" это твоя работа, я за это плачу".

К нормальным русским относятся нормально, но общее отношение к русским не очень, тк испотрили всякие быковатые придурки.

P.S. Как-то раз в египте разговарился с немцами около барной стойки на немецком, и на с ледцюций день заметил совсем другое отношение со стороны бармена ко мне. Не то чтобы очень уважительное, но совсем иное, чем к нашим туристам. Видимо, за немца меня принял. Плохо к русским относятся почти везде. И заслуженно.

[XMember]

Плохо к русским относятся почти везде. И заслуженно.

Ну неправда.
В Буэнос-Айресе относились как к обычному иностранцу типа "вот как далеко к нам забрался".
В Монтевидео то же самое - как к очередному иностранцу, ничего особенного.
В Натале (Бразилия) смотрели как на находку и даже прямо сказали "гости из вашей страны тут очень редки". Правда, я с местными на португальском разговаривал

[zerokol]

Плохо к русским относятся почти везде. И заслуженно.

это неправильное мнение, про почти везде. Там где ездят всякие деятели по алл инклюзив и иже с ними - вероятно к кому то (кто ведет себя как быдло пакетник) - отнесутся плохо, но после того как у меня жена допустим подняла на уши пол шарм-аль-шейха, потому что ей нахамили в одном из мест - отнеслись с уважением. В Болцано мне жаловались на израильтян и албанцев В Иордании на египтян итд

[А.В.]

Напрасно вы так неполиткорректно: это всего лишь ВНЖ, а не гражданство.
Кстати, раз на то пошло, так давно делает Италия.

А не уточните, как торгует ВНЖ Италия? Что-то на эту тему ничего не слышал, а интересно.

Да собственно, точно также, как Латвия, с небольшими техническими отличиями.
Кстати, насколько я помню, то ли 8, то ли 10 стран Европы точно также делают.
Это простая экономика.

А какие это еще 8-10 стран? Я знаю только Кипр, и то там не все просто.

[А.В.]

Плохо к русским относятся почти везде. И заслуженно.

но после того как у меня жена допустим подняла на уши пол шарм-аль-шейха, потому что ей нахамили в одном из мест - отнеслись с уважением.

Сорри. Но по-моему, вот после таких типа крутых и остается то самое впечатление о "этих русских"

[Diminho]

Плохо к русским относятся почти везде. И заслуженно.

это неправильное мнение, про почти везде. Там где ездят всякие деятели по алл инклюзив и иже с ними - вероятно к кому то (кто ведет себя как быдло пакетник) - отнесутся плохо

Помимо туристов ОЧЕНЬ СИЛЬНО портят впечатление о русских многочисленные барышни из России и Украины(как правило из глубинки), которые повыходили замуж по расчету за европейцев и американцев. По приезду на новое место жительство активно начинают гнуть пальцы, опускать местных и создавать неверное впечатление обо всех русских.
Встречал таких практически везде в Западной Европе и США.