Зарплаты в РФ и там...

[El Baklan]

Кину и я свои пять копеек...
Вроде жизнь видел, есть с чем Россию-матушку сравнить... В G7 суммарно больше года тусил, наверное...
Я за Россию обеими руками! Для меня тут один существенный минус - люди по жизни злые - но, во-первых, сейчас все сытые и реже стали огрызаться, а во-вторых, это ж наше единственное конкурентное преимущество в глобальном масштабе!
Реально, есть ведь пипл и поумнее, и трудолюбивее - но именно мы, загномив тогдашних соседей, хапнули больше всех землицы, где потом случайно обнаружилась треть мировых ресурсов в стоимостном выражении! И именно мы вот уже несколько сот лет их успешно отстаиваем... А народу-то к нам за Lebensraum'om уже ого-го-го сколько приходило! Всем насовали пиздюлей

Своё мы сами проёбем, никому не дадим!!!

Поэтому я готов простить хамство тётке за стойкой или пидору в маршрутке - это ж именно им ведь потом на вилах тащить до границы следующую волну "носителей западных ценностей", так что хай в тонусе будут!

Что ж касаецца бабла - то уж не из сегодняшней России за ним уезжать!!! Это можно было еще понять лет 10 назад, но сейчас? Сейчас среди моих 30-летних друзей никого не удивишь доходом в 10 килоевро чистыми в месяц на семью - и, заметьте, для этого даже НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО жить в Москве и НЕ НАДО пиздить! Достаточно жить в миллионнике, просто имея голову на плечах и включая ее по просьбе работодателя
А в Европе за такие деньги (чистыми) надо конкретно из шкуры вылезти, особенно если ты иммигрант... Да и в образование перед этим вложиться!
Конечно, хотелось бы стран побольше безвизовых но и это со временем приложится - вот ВВП на рыло за 10-12 штук перевалит, сразу все до русских денег жадными станут! Сами калиточку откроют!
Так что мой голос - РФ +1

[МИФФ]

El Baklan + 100!!!

[Oldseawolf]

Что ж касаецца бабла - то уж не из сегодняшней России за ним уезжать!!! Это можно было еще понять лет 10 назад, но сейчас? Сейчас среди моих 30-летних друзей никого не удивишь доходом в 10 килоевро чистыми в месяц на семью - и, заметьте, для этого даже НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО жить в Москве и НЕ НАДО пиздить! Достаточно жить в миллионнике, просто имея голову на плечах и включая ее по просьбе работодателя

Сомнительно о 10 килоевро чистыми, есть существенная неточность, как раз десять лет назад и ранее шла вся рубка бабла и накопление капитала.
А реплики «о Москве, не надо пиздить, просто имея голову на плечах и включая ее по просьбе работодателя» – это просто детский лепет какой-то, особенно про включение головы. Лично я знаю чистые з/п менеджеров газпромовских ДО, энергосистем, нефтяников и металлистов, похоже Ваши друзья в генеральных или в замах в таких компания.
Поэтому Ваше поучение «заметьте» о получении 10 евро чистыми вызывает такую реакцию.
Хорошая пословица есть «Пиздеть, не веники вязать».

А за любовь к Родине отдельное спасибо.

[МИФФ]

Oldseawolf,десятка не взятка. 10 зелени не такие и большие зарплаты,а не доходы в московском регионе тем более для энерг.компаний и нефтянки.

[Гость]

Из всех разговоров создаётся впечатление, что в РФ вообще меньше 3000 USD никто не зарабатывает.
Но всё же терзают сомнения....

[МИФФ]

Из всех разговоров создаётся впечатление, что в РФ вообще меньше 3000 USD никто не зарабатывает.
Но всё же терзают сомнения....

Меньше зарабатывают конечно.
С другой стороны люди рабочих специальностей тоже хотят больше денег.К примеру наняли водителя на легковой автомобиль родителей моих возить,работа не бей лежачего 25000 р. в месяц по трудовой и 2 дня выходных.Ушел водитель через 3 недели типо нашел работу за 30000р. в месяц.Мои водители меньше 30000 р. уже и не хотят видеть,но весной этого года и за 17-20000р. работали.
Хотя это все написанное относится к московскому региону.

[игорь2004]

Что ж касаецца бабла - то уж не из сегодняшней России за ним уезжать!!! Это можно было еще понять лет 10 назад, но сейчас? Сейчас среди моих 30-летних друзей никого не удивишь доходом в 10 килоевро чистыми в месяц на семью - и, заметьте, для этого даже НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО жить в Москве и НЕ НАДО пиздить! Достаточно жить в миллионнике, просто имея голову на плечах и включая ее по просьбе работодателя

Сомнительно о 10 килоевро чистыми, есть существенная неточность, как раз десять лет назад и ранее шла вся рубка бабла и накопление капитала.
А реплики «о Москве, не надо пиздить, просто имея голову на плечах и включая ее по просьбе работодателя» – это просто детский лепет какой-то, особенно про включение головы. Лично я знаю чистые з/п менеджеров газпромовских ДО, энергосистем, нефтяников и металлистов, похоже Ваши друзья в генеральных или в замах в таких компания.
Поэтому Ваше поучение «заметьте» о получении 10 евро чистыми вызывает такую реакцию.
Хорошая пословица есть «Пиздеть, не веники вязать».

А за любовь к Родине отдельное спасибо.

+1
2 МИФФ эт хде ж такие зарплаты у наемного работника,а ? если только нефтянка и сырье, да и то далеко не у всех...
а о ведь и вправду почитают форум люди, в РФ не живущие, и сложится у них картина как у Гранта, что тут треха зелени в месяц - это МРОТ...
ЗЫ только не надо говорить. что я пролетарий имею свой бизнес и достаточно успешный, и то 10 кевро... эк Вы батенька, хватили... есть конечно и больше, но это не показатель для БОЛЬШИНСТВА населения..
ЗЫЫ а про то, что даже не надо жить в МСК, особенно порадовало... Вы за пределы МКАДа выезжаете, позвольте спросить?

[МИФФ]

игорь2004,а по моему 3000 зелени это действительно МРОТ для нормальной жизни.

[voyager1970]

создается впечатление,что социализм в пределах МКАДА уже построен. пора отправлять гуманитарную помощь голодающей Европе.

[MC]

баклан и мыфф правы

[Гость]

Из всех разговоров создаётся впечатление, что в РФ вообще меньше 3000 USD никто не зарабатывает.
Но всё же терзают сомнения....

Меньше не комильфо. Ну а вобще и эта сумма очень невелика для жизни в Столице.
Хотя кто на что учился.

Меньше было некомильфом уже несколько лет назад, но ведь из этого не следует, что основная масса жителей столицы имеют эту трёшку. А во всей России?

[Сиамский Кот]

игорь2004,а по моему 3000 зелени это действительно МРОТ для нормальной жизни.

Из этого делаем вывод, что процентов 90-95 жителей РФ живут ненормально. А вообще я офигеваю от москвичей. 350000 руб - это уже называют обычной зарплатой. Причем не доходом, а именно зарплатой.

[Fiora]

А вообще я офигеваю от москвичей. 350000 руб - это уже называют обычной зарплатой. Причем не доходом, а именно зарплатой.

ну здесь и жизнь дорогая... Где-то недавно прочитала..насчет недвижимости, ипотечных программ и пр.пр., получается, чтобы купить новую 1-комнатную квартиру в Москве, взять ипотеку на 15 лет, надо иметь зп 5000 долл.
А москвичи тоже хотят в своих квартирах жить и не в однокомнатных
Когда скакнули цены на квартиры, народ стал активнее мигрировать из фирмы в фирму в поисках более высокой зп, работодатели, чтобы удержать мозги тоже стали поднимать зарплаты, иначе как?

ЗЫ 10 килоевро никто не называл "обычной зарплатой", говорилось, что в этой сумме уже давно ничего удивительного нет, если есть мозги.

[Сиамский Кот]

А вообще я офигеваю от москвичей. 350000 руб - это уже называют обычной зарплатой. Причем не доходом, а именно зарплатой.

ЗЫ 10 килоевро никто не называл "обычной зарплатой", говорилось, что в этой сумме уже давно ничего удивительного нет, если есть мозги.

Ну и в многомиллионоевровой зарплате тоже мало чего удивительного, если есть своя нефтянная компания. Только вот уж таким обычным делом, как может показаться из этой темы, тем более для не Москвы, такая зарплата не является. Это доход владельца среднего регионального бизнеса, имхо.
Но соглашусь, что на заработки за границу из Москвы ехать нецелесообразно, если это не очень хорошее предложение.

[russakowalena]

где Вы такие зарплаты берете? простые инженеры в газпроме точно столько не получают. в шлюмберже и др. иностранной нефтянке нормальная зарплата около 40-60 т р. также в среднем выпускники МГУ получают сейчас 1500-2000 долларов в Москве, хотя в инвест-банкинге бывает и 6000 у е при загрузке 70-80 часов в неделю.
МРОТ в России еще 2300 руб и врачи получают в провинции запросто 3000-4000 руб. даже с платным приемом в поликлинике. А про рост цен все забыли? Тут уж никак не возрос реальный доход.
Обвинять всю Россию в отсутствие мозгов уж совсем глупо.

[Dmitry 1969]

Знаете, что ты поставишь во главу угла - то и будет рулить.

[Fiora]

Обвинять всю Россию в отсутствие мозгов уж совсем глупо.

мозги разными бывают, есть прекрасные специалисты, НО не умеют себя продать на рынке труда или не имеют жилки предпринимателя, чтобы организовать на базе своего высокого профессионализма свое дело. Даже если не говорить про Москву, знаю немало врачей в так называемой провинции, которые и 3000 рублей получают - сидят на попе в поликлинике, и тех, кто уже давным-давно получает (замечу именно получает, это белый и официальный доход ) 5-10-15 килобаксов в месяц и ничего удивительного в этом нет.

ЗЫ у меня тоже подруга плачется на низкую зп, уже бросила советовать, что делать, она просто боится сдвинуться с места, хотя с мозгами там полный порядок и с высоким уровнем профессионализма тоже.

Такие зп не удивительны не только среди тончайшей прослойки общества, это нормальная зп врача в Москве или других городах, в серьезной клинике с платными услугами, от которых врач получает процент, это нормальная зп хорошего инженера, которого приглашают на проекты, нормальная зп высокого уровня финансиста, норм. зп для профессионального "продажника", также сидящего на процентах, дизайнера, маркетолога и пр.пр.пр. Это все "верхний средний слой" общества, у классического маркетолога Котлера каждый класс еще на три группы бьется . Думаю, на форуме самостоятельных путешественников таких все-таки приличная доля.

[Oldseawolf]

Такие зп не удивительны не только среди тончайшей прослойки общества, это нормальная зп врача в Москве или других городах, в серьезной клинике с платными услугами, от которых врач получает процент, это нормальная зп хорошего инженера, которого приглашают на проекты, нормальная зп высокого уровня финансиста, норм. зп для профессионального "продажника", также сидящего на процентах, дизайнера, маркетолога и пр.пр.пр. Это все "верхний средний слой" общества, у классического маркетолога Котлера каждый класс еще на три группы бьется . Думаю, на форуме самостоятельных путешественников таких все-таки приличная доля.

Вопрос обсуждалась о «белой» зарплате в 10 тыс. евро, «которая не удивляет», однако лично у меня это удивляет и вызывает большое сомнение именно формулировка «белая» зарплата (хотя бы посчитайте все налоги работодателя). Заявления о нормальной зарплате врача в серьезных платных клиниках и получение процентов в них, о инженерах проектов, финансистах, «продажниках» и т.д. просто пустые слова о возможностях, ничем в общем-то не подтвержденные (сами то все видим, как живем), почти как в анекдоте «…мысли о чьем-то большем..».
Также вопрос стоял о включении мозгов, давайте пойдем и найдем те места, где их можно включить и главное, чтобы нас взяли. Парадокс в том, что в основной массе успешные люди всегда с каким-то сомнительным образованием, и наоборот имеющие блестящее образование редко востребованы, а если и востребованы то на функции, но не в бизнес.
Сомневаюсь что Филипа Котлера, чью фразу Вы упомянули "Верхний средний слой" общества, можно полновесно принимать всерьез и цитировать, что он может знать о бизнесе в России (ему уж под 80 лет), и так и напрашивается ассоциация с Булгаковым о свежести осетрины.
Согласен только с частью Вашей фразы, такие белые зарплаты (да и вообще любые) неудивительны именно у тончайшей прослойки общества, а у основной массы 30-летних она вызвала бы удивление.

[Fiora]

Заявления о нормальной зарплате врача в серьезных платных клиниках и получение процентов в них, о инженерах проектов, финансистах, «продажниках» и т.д. просто пустые слова о возможностях, ничем в общем-то не подтвержденные (сами то все видим, как живем), почти как в анекдоте «…мысли о чьем-то большем..». .....

ну значит мои знакомые, родственники, которые получают "белые" зп в таком размере - пустое место по вашему определению

Парадокс в том, что в основной массе успешные люди всегда с каким-то сомнительным образованием, и наоборот имеющие блестящее образование редко востребованы, а если и востребованы то на функции, но не в бизнес.

штампованное утверждение, однако, типа богатые - уроды, бедные - хорошие

Сомневаюсь что Филипа Котлера, чью фразу Вы упомянули "Верхний средний слой" общества, можно полновесно принимать всерьез и цитировать, что он может знать о бизнесе в России (ему уж под 80 лет), и так и напрашивается ассоциация с Булгаковым о свежести осетрины.

однако не о бизнесе шла речь в контексте Котлера , не кладите мух в котлеты, социологическая характеристика слоев общества одинакова, что на Западе, что в России, отличны лишь поведенческие нюансы

[Fiora]

Согласен только с частью Вашей фразы, такие белые зарплаты (да и вообще любые) неудивительны именно у тончайшей прослойки общества, а у основной массы 30-летних она вызвала бы удивление.

удивление - сугубо субъективное качество, кого-то сам факт пересения границы РФ удивляет и что ж теперь, будем утверждать, что отдых зарубежом по-прежнему является чем-то удивительным?

[Гость]

удивление - сугубо субъективное качество, кого-то сам факт пересения границы РФ удивляет и что ж теперь, будем утверждать, что отдых зарубежом по-прежнему является чем-то удивительным?

На это счёт статистика имеется. Путешествуют за рубеж примерно 6% населения РФ.
Сколько % получает 10 000?

[russakowalena]

я вот тоже удивляюсь все-таки тому, что верхний средний слой не так уж и мал в России, как мне казаось. среди моих 22-27-летних таких зарплат не наблюдается, даже при работе в нефтянке или в межд. компаниях в Москва-сити. пока что профильное образование и профессионализм ценится меньше, чем умение продать себя и протолкнуться, работая локтями.
и откуда уверенность, что платные клиники есть в любом областном центре? людям тяжело найти 500 руб, чтобы доехать до обл. больницы, откуда же деньги на платную медицину?
несколько % населения как-то слабо представляет жижнь остальной части. а то заявления, что ВВП на 6 месте ведь никак не связаны с уровнем жизни населения на 6 месте.
по исследованиям прошлого года зарплаты 10% самых богатых и бедных в России отличаются в 40 раз, когда критическим значением является 8-10.

[msk01]

ну значит мои знакомые, родственники, которые получают "белые" зп в таком размере - пустое место по вашему определению :shock:

Давайте все же от пустых слов перейдем к конкретике: назовите, пожалуйста, компании и должности, на которых "все ваши родственники и знакомые" получают такие зарплаты.

[AlexMF]

Хе-хе, десятку-пятнаху в "белую" получать? :mrgreen: В России это возможно только для крупных чиновников и предпринимателей, близких к крупным чиновникам. Это получается, что официальная з.п. должна быть порядка двадцатки. После вычета налогов, пенс.фонда и социалки как раз будет что-то между десяткой и пятнашкой. При таких официальных доходах предприятие будет быстро накрыто органами, обложено неофициальным налогом и вскоре само накроется органом (женским половым), если не начнет использовать серые схемы.
Но для того, чтобы быть чиновником или предпринимателем, близким к чиновникам, совсем необязательно быть хорошим дипломированным специалистом в какой-то области. :mrgreen:

[Oldseawolf]

Сигарилке.
Я написал свое мнение, выводы форумчене сами сделают, чье мнение более соответствует нашей действительности.
Относительно Вашего заявления «не кладите мух в котлеты, социологическая характеристика слоев общества одинакова, что на Западе, что в России, отличны лишь поведенческие нюансы» я считаю, что Вы не правы, слишком поверхностное и пустые приводите реплики, да и не стоит на этом форуме об этом дискутировать. Просто хочу Вам напомнить, многие форумчане ходили в «школу» и не стоит свысока выступать, высоты то не видно.

[МИФФ]

Хе-хе, десятку-пятнаху в "белую" получать?

Ну 10-15000 грина или евро "получают",хотя если у тебя ИП есть платишь по упрощенке 6% с оборота и все дела,но не более 15000000р. в год можно делать "чистыми" и никто тебя не тронет.

[Fiora]

ну значит мои знакомые, родственники, которые получают "белые" зп в таком размере - пустое место по вашему определению

Давайте все же от пустых слов перейдем к конкретике: назовите, пожалуйста, компании и должности, на которых "все ваши родственники и знакомые" получают такие зарплаты.

а вам сюда копию справки 2НДФЛ не скинуть?

Сигарилке.
Я написал свое мнение, выводы форумчене сами сделают, чье мнение более соответствует нашей действительности.

я вот не пойму всеобщей агрессии насчет ЧУЖИХ зарплат (типично российская черта ) Человек сказал, что в его кругу многие получают 10-ку, сразу нашлись те, которые стали доказывать будто он врун Вам это не кажется странным? Или вы по своему доходу всех остальных равняете?

[russakowalena]

ну значит мои знакомые, родственники, которые получают "белые" зп в таком размере - пустое место по вашему определению

Давайте все же от пустых слов перейдем к конкретике: назовите, пожалуйста, компании и должности, на которых "все ваши родственники и знакомые" получают такие зарплаты.

а вам сюда копию справки 2НДФЛ не скинуть?

мне нежалко, сколько конкретно у вас и друзей, но просто подводить под эти цифры большинство или большую часть россиян - глупо.

опять же русская черта - бояться свой доход показать.
там. где я живу сейчас, есть официальный сайт с открытым досутпом, где есть доходы за прошлый год любого жителя страны. так что заглядывай в чужой огород спокойно и сколько влезет - нужно только фамилию знать. зависть есть у любых народов, но честно заработавшему человеку скрывать нечего и чужую зависть он переживет.

[AlexMF]

Ну 10-15000 грина или евро "получают",хотя если у тебя ИП есть платишь по упрощенке 6% с оборота и все дела,но не более 15000000р. в год можно делать "чистыми" и никто тебя не тронет.

Обычно трогают. Хотя, не исключаю, кому-то пока везет.

[Oldseawolf]

Агрессии ни к кому нет, а вот сомнения относительно заявления о таких белых зарплатах имеются, тем более это многих в отличии от автора (El Baklan) и удивило.
Интерес к чужим зарплатам, это не только типично российская черта, людям свойственно проявлять интерес к уровню з/п в России, Тайланде, США и т.д., всегда надо знать к чему стремиться. Если за рубежом белые з/п норма жизни (позвонил знакомым во Францию, и Германию дал ссылку на форум, ответили что у них такая з/п очень крутая), то в России 10 т.евро белой з/п удивляют очень многих. Полагаю, все имеют право на собственное мнение и сомнение.
Предлагаю новую тему, все мои знакомые в РФ получают по 30 т. евро чистыми, кому интересно справки 2НДФЛ приложу (учитывая свои навыки в фотошоппппе…), пишите кто круче. Про веники уже писал.
«Ничто не дается нам так легко как хочется» (русское радио).

[Tannya]

опять же русская черта - бояться свой доход показать.
там. где я живу сейчас, есть официальный сайт с открытым досутпом, где есть доходы за прошлый год любого жителя страны. так что заглядывай в чужой огород спокойно и сколько влезет - нужно только фамилию знать. зависть есть у любых народов, но честно заработавшему человеку скрывать нечего и чужую зависть он переживет.

Прикольно, и где же вы живете?
В моей компании, например, один из пунктов контракта - неразглашение заработной платы (как работодателем, так и работником).

[Navigator]

Ну 10-15000 грина или евро "получают",хотя если у тебя ИП есть платишь по упрощенке 6% с оборота и все дела,но не более 15000000р. в год можно делать "чистыми" и никто тебя не тронет.

Обычно трогают. Хотя, не исключаю, кому-то пока везет.

если есть хорошие "связи" - трогать не будут, ну или так, не сильно будут, по чуть чуть
Либо компания должна быть сильно публичная (вот как Юкос например )

[Fiora]

мне нежалко, сколько конкретно у вас и друзей, но просто подводить под эти цифры большинство или большую часть россиян - глупо.

а кто подводил под бОльшую часть россиян? покажите человек сказал о своем круге общения и его доходах, закидали помидорами, сказав, что все враки. Я добавила, что эта сумма давно не удивительна и совсем не подразумевает чиновника высокого ранга (там уже давно 10 кило в месяц - мелочь пузатая , другие порядки цифр ). Не верят, ну что ж...не верьте

опять же русская черта - бояться свой доход показать.
там. где я живу сейчас, есть официальный сайт с открытым досутпом, где есть доходы за прошлый год любого жителя страны. так что заглядывай в чужой огород спокойно и сколько влезет - нужно только фамилию знать. зависть есть у любых народов, но честно заработавшему человеку скрывать нечего и чужую зависть он переживет.

да никто здравомыслящий не говорит о своем доходе направо-налево, это настолько личная информация, как если бы рассказывать о регулярности половой жизни с супругом/гой
Косвенно доход определяется по тратам и то не факт он может оказаться прилично больше, чем траты. И прилично ниже, если человек увлекается неотдачей кредитов

[Fiora]

удивление - сугубо субъективное качество, кого-то сам факт пересения границы РФ удивляет и что ж теперь, будем утверждать, что отдых зарубежом по-прежнему является чем-то удивительным?

На это счёт статистика имеется. Путешествуют за рубеж примерно 6% населения РФ.
Сколько % получает 10 000?

Грант, голый процент ни о чем не говорит. 6% от какого населения, трудоспособного, т.е. исключив детей и пенсионеров, инвалидов? Или общего населения РФ. Цифры просто в разы будут отличаться в зависимости от выборки.

[Гость]

Грант, голый процент ни о чем не говорит. 6% от какого населения, трудоспособного, т.е. исключив детей и пенсионеров, инвалидов? Или общего населения РФ.

Ок. Цифры тоже есть - почти 7 млн из 147 млн. В этом году будет немного больше наверное.
Дети и пенсионеры разве не могут быть туристами?

[dimok106]

"10000 евро" Наверное не 10, а 5 и не евро, а баксов - тогда получаем сумму в которой появляется некая минимальная массовость и то в основном в виде мечтаний и стремления к. Это если говорить о з/п. Если говорить о доходах, то все путается.. так как некоторые коттеджи например, моно сдавать по 25 килобаксов и на базе этого поселка вполне может образоваться такой "круг знакомых". Но это согласитесь скорее фиксация прибыли с хорошей инвестиции, а не возможность зарабатыватьс егодня для каждого с мозгами.
Другой вопрос, что все эти квартиры в центре и дома в ближенм продмосковье регулярно снимаются...кем-то и хочется спросить:
"Вова, кто все эти люди?"

[Oldseawolf]

Мне кажется, тема исчерпала себя, словоблудие начинается. Плавно перешли от белых зарплат с «включением головы» к сдаче коттеджей, дальше перейдем к белым доходам олигархов, типа встретились настоящие паханы в Куршаведе и понеслось ….я ярд в месяц рублю……. А я два…. А я ……. Пора тему закрывать…..

[russakowalena]

опять же русская черта - бояться свой доход показать.
там. где я живу сейчас, есть официальный сайт с открытым досутпом, где есть доходы за прошлый год любого жителя страны. так что заглядывай в чужой огород спокойно и сколько влезет - нужно только фамилию знать. зависть есть у любых народов, но честно заработавшему человеку скрывать нечего и чужую зависть он переживет.

Прикольно, и где же вы живете?
В моей компании, например, один из пунктов контракта - неразглашение заработной платы (как работодателем, так и работником).

норвегия. это парадокс, никто в личной беседе о зарплатах не говорит, но ничего не стоит подойти к компу и заглянуть в чужой карман. у всех есть такая возможность, но не всем интересно.

[merial]

С одной стороны, по статистике, в Москве живет 220 000 человек, чей официальный доход превышает один миллион долларов в год.

Ага. Т.е. приблизительно каждый 50-тый житель. Пипец просто..

[dimok106]

"по статистике, в Москве живет 220 000 человек, чей официальный доход превышает один миллион долларов в год"

Вроде бы те же цифры слышал не про доход, а про стоимость активов. Если включая недвижку то очень очень похоже. Причем заметный процент этих миллионеров не зарабатывает и 5000

[Anдреi]

видел в испанском интернете информацию, где расписаны должности и указаны зарплаты в мэрии Барселоны. помнится у чиновников уровня начальника всех музеев и т.п. зп 60-90Keur в год.

Касательно чиновников госдепа США
госпожа Риза была переведена в подчинение Госдепартамента США, однако осталась в штате банка. Этот перевод сопровождался существенным повышением зарплаты до 193 тысяч долларов в год. Таким образом, она стала самым высокооплачиваемым сотрудником Госдепа, чей оклад превысил заработок главы ведомства Кондолизы Райс почти на десять тысяч долларов.
То бишь Кондолиза меньше десятки евро делает в месяц и больше -никто. (в общем для участников форума awd -- так мелочь пузатая):smile:

[dimok106]

А я недавно читал что мэр Осло ушел в отставку потому, что :
ВНИМАНИЕ
В шевейцарии обнаружилсоь около 200.000 баксов, которые он получил в наследство и с которых не уплатил налоги.

Самы шокируюйщи вывод, который лично я сделал из всего этого что те 10-30 куе для мэра Осло это большие денги, за которые он рискнул работой ))

[Сиамский Кот]

видел в испанском интернете информацию, где расписаны должности и указаны зарплаты в мэрии Барселоны. помнится у чиновников уровня начальника всех музеев и т.п. зп 60-90Keur

Имхо, это в год.
И про миллионеров в Москве тоже слышал, что это не по доходам, а по активам считали.

[russakowalena]

А я недавно читал что мэр Осло ушел в отставку потому, что :
ВНИМАНИЕ
В шевейцарии обнаружилсоь около 200.000 баксов, которые он получил в наследство и с которых не уплатил налоги.

Самы шокируюйщи вывод, который лично я сделал из всего этого что те 10-30 куе для мэра Осло это большие денги, за которые он рискнул работой ))

в норвегии видны на сайте все доходы, включая недвижимость (или ипотека, тогда минус). за такое карают серьезно. и в гос.секторе все зарплаты регламентированы тарифной сеткой.

[Anдреi]

Предлагаю новую тему, все мои знакомые в РФ получают по 30 т. евро чистыми, кому интересно справки 2НДФЛ приложу (учитывая свои навыки в фотошоппппе…), пишите кто круче. Про веники уже писал.

Это из анекдота про старичка 90 лет на приеме у уролога -- у меня не стоИт, а сосед 100 лет рассказывает, что у него стоИт -- Ну дак и вы рассказывайте

[Fiora]

Грант, голый процент ни о чем не говорит. 6% от какого населения, трудоспособного, т.е. исключив детей и пенсионеров, инвалидов? Или общего населения РФ.

Ок. Цифры тоже есть - почти 7 млн из 147 млн. В этом году будет немного больше наверное.
Дети и пенсионеры разве не могут быть туристами?

могут, но они еще/уже нетрудоспособны и, соответственно, неплатежеспособны, если у последних нет накоплений, доп.дохода или нормальных детей, все это оплачивающих.
Мы же говорим не про сам факт выезда за границу, а про финансовую возможность для этого.

[Гость]

удивление - сугубо субъективное качество, кого-то сам факт пересения границы РФ удивляет и что ж теперь, будем утверждать, что отдых зарубежом по-прежнему является чем-то удивительным?

Вот пост, после которого были приведены цифры по туризму. Соответсвенно хотелось бы увидеть цифры по зарплатам в 10 000 и более.

[Гость]

могут, но они еще/уже нетрудоспособны и, соответственно, неплатежеспособны, если у последних нет накоплений, доп.дохода или нормальных детей, все это оплачивающих.
Мы же говорим не про сам факт выезда за границу, а про финансовую возможность для этого.

Получается, что способных оплатить выезд за рубеж даже меньше, чем 4%. Так?

[Jun]

Чтобы не скучали, в царской России 15 мил. чел. в год за границу.
Кто-то в Баден и Карлсбад, но в основном за работой.

[Fiora]

удивление - сугубо субъективное качество, кого-то сам факт пересения границы РФ удивляет и что ж теперь, будем утверждать, что отдых зарубежом по-прежнему является чем-то удивительным?

Вот пост, после которого были приведены цифры по туризму. Соответсвенно хотелось бы увидеть цифры по зарплатам в 10 000 и более.

Грант, поверьте, мне лениво и смысла не вижу доказывать то, что народ тут отрицает тем более, что надо напрягаться и искать какие-то стастистические данные, которые мало о чем скажут, если не приведена технология соц.исследования.
Говорили не про все население РФ, глупо рассуждать огульно, говорилось, что у людей, есть знакомые и в последние годы это не единичные случаи, соответственно, удивительного в этом ничего нет, кот. получают в районе 10 кевро.
Вы хотите, чтобы я назвала конкретные цифры, названия компаний, ФИО, их должность и пр., чтобы вы поверили? Неужели вы думаете, чтобы вас убедить я буду такой ерундой заниматься?
Сколько зарабатывают врачи, работая на коммерческой основе с клиниками, я знаю не по наслышке, в семье врачей выросла, круг общения подразумевает большое кол-во знакомых/друзей в этой области. Про прочие специальности тоже писала. Бывают случаи, когда молодые специалисты столько зарабатывают, у знакомого сын 28 лет, архитектор, если сложить все его частные заказы и стоимость проектной и сметной документации, примерно так и выходит. Есть знакомые, торгующие серьезным промышленным оборудованием, получающие %, бывает и намного больше в месяц, но усредненно где-то обсуждаемая сумма и выходит. Просто, чтобы такие деньги получать, надо быть:
а) профессионалом высокого класса
б) иметь востребованную профессию
в) иметь определенный круг знакомств, с которых карьера и началась.
И все это не чиновники, не начальники таможенных постов (их такой суммой можно только рассмешить, правда тут уже не о белых доходах речь ), это крепко стоящий на ногах средний класс, верхняя его планка.

ЗЫ а аналогия с отдыхом зарубежом была приведена как раз в контексте "круга общения", заедете вы в какую деревеньку в дальнем-дальнем Подмосковье и начнете рассказывать, как форумчане по миру ездят, особенно о тех, кого знаете лично. А вам начнут доказывать, что это все вранье и приводить впример анекдоты про деда, у которого в сто лет не стоит, ано хочется всем доказать обратное. Начнут приводить пресловутые 7% и доказывать, что это капля в море и эти 7% - зажравшиеся на взятках чиновники. Вот именно такая аналогия у меня и возникла, когда поднялась волна возмущения на чьи-то доходы, отличающиеся в бОльшую сторону от собственных