Финансовые отношения с попутчиком

[Moon River]

Расскажу завтра подробности.

Мы запаслись попкорном и ждем с нетерпением!

[Hoa_hong_gio]

А почему завтра?
Что будет сегодня ночью? Волнуемся за Михаила.

[Vienna]

И мы, и многие наши знакомые занимаются организацией совместных поездок с друзьями.
Расчеты делаются так, часть расходов в рублях, а это, как правило, билеты и предоплата за жилье, ровно столько, сколько спишет банк, а банк в свою очередь еще и комиссию накидывает за свои услуги. Да, приходится предоплату в рублях делать, не потому, что это выгодно, может даже наоборот, просто удобно так делать банковский перевод. И это прерогатива организатора. Естественно, хозяева выставляют в евро. И не глядя ни на какой курс, попутчикам выставляется эта сумма, списанная банком, ни больше, ни меньше.

Другая часть расходов идет в евро, так и берется с друзей именно евро, опять не глядя ни на какой курс. В случае, если кто слился, а это всегда ужасно бесит, деньги возвращаются, если есть такая возможность, то до копейки ровно столько, сколько бралось, рубли рублями, евро еврами, не глядя ни на эквиваленты, ни на то, взлетел курс или упал. Это как само собой разумеющееся, это - по умолчанию.

Поднимать этот вопрос, второй раз подставлять Сергея.

А тех, кто сливается, по-хорошему, даже надо наказывать. Подыскиваешь жилье, ведешь переписку, морочишь хозяевам голову… Планируешь совместные покатушки, попить водки, пива, сходить в баню. А тут раз, облом. Поубивала бы…

Например, знакомые собрались двумя парами пофрирайдить в Альпах. Внесли предоплату за жилье, за одну пару и другую. Одна пара слилась, вторая (организаторы) сказала, а нафига нам этот фрирайд вдвоем (известно же, насколько это опасное занятие), мы тогда тоже не едем. И пропадай вся предоплата!

[Yurigun]

Друзьями были, друзьями и останутся, будьте уверены.
Расскажу завтра подробности.

Давно вам пора на троих сообразить

[Vienna]

а узнал он об этом за неделю до поездки

Во как, еще и домовладелец, с которым Сергей договаривался, понес убытки из-за Михаила. Это, поверьте, ужасно неприятно сообщать хозяевам такое за неделю. Повезло, добрые они.

[Agafa P.]

Грубо говоря Сергей из-за спасения 200 евро Михаила не стал менять СВОИ рубли на дополнительные 200 евро.

Если бы Сергей захотел купить дополнительные 200 евро, когда узнал, что Михаил не едет (а узнал он об этом за неделю до поездки), он потратил бы на них 16000 руб.

А зачем Сергею покупать дополнительные 200 евро? планируя поездку и зная стоимость своего жилья, он, наверняка озаботился покупкой необходимого себе количества евро заранее. По нормальному курсу.

Хозяйка апартаментов не стала брать штраф за отмену брони и зачла эти 200 Евро Сергею.

Кстати, а каковы был изначальные условия бронирования? Отменяемая, не отменяемая бронь, если отменяемая - сроки бесплатной отмены, штрафы и т.п.

[em78]

Не знаю точно, кажется отменяемая, но в итоге штраф не был наложен.

Вопрос опять неверно задан в голосовалке. А то, что вы поменяли вопрос после того как люди проголосовали это точно шедевр.

Вы хотели расчёты, я вам и дал, жирным шрифтом, но вы их настойчиво игнорируете, т.к. они не удовлетворяют вашей точке зрения.

А чего вы хотите и так понятно, найти оправдания требованиям Михаила, чтоб не мучила совесть от своих поступков.

P.S. Верните изначальный вопрос в голосовалку или удалите её, то чем вы занимаетесь сейчас, стопроцентная фальсификация!

Я поменял вопрос по незнанию, просто хотел узнать мнения по двум вопросам. Без злого умысла.
Что касается ваших расчетов: зачем вы все усложняете? Если бы, да кабы...Суть в том, как сделать так, чтобы никто не потерял в деньгах в результате и остался при своих.

И мы, и многие наши знакомые занимаются организацией совместных поездок с друзьями.
Расчеты делаются так, часть расходов в рублях, а это, как правило, билеты и предоплата за жилье, ровно столько, сколько спишет банк, а банк в свою очередь еще и комиссию накидывает за свои услуги. Да, приходится предоплату в рублях делать, не потому, что это выгодно, может даже наоборот, просто удобно так делать банковский перевод. И это прерогатива организатора. Естественно, хозяева выставляют в евро. И не глядя ни на какой курс, попутчикам выставляется эта сумма, списанная банком, ни больше, ни меньше.

Другая часть расходов идет в евро, так и берется с друзей именно евро, опять не глядя ни на какой курс. В случае, если кто слился, а это всегда ужасно бесит, деньги возвращаются, если есть такая возможность, то до копейки ровно столько, сколько бралось, рубли рублями, евро еврами, не глядя ни на эквиваленты, ни на то, взлетел курс или упал. Это как само собой разумеющееся, это - по умолчанию.

Поднимать этот вопрос, второй раз подставлять Сергея.

А тех, кто сливается, по-хорошему, даже надо наказывать. Подыскиваешь жилье, ведешь переписку, морочишь хозяевам голову… Планируешь совместные покатушки, попить водки, пива, сходить в баню. А тут раз, облом. Поубивала бы…

Например, знакомые собрались двумя парами пофрирайдить в Альпах. Внесли предоплату за жилье, за одну пару и другую. Одна пара слилась, вторая (организаторы) сказала, а нафига нам этот фрирайд вдвоем (известно же, насколько это опасное занятие), мы тогда тоже не едем. И пропадай вся предоплата!

Спасибо за столь развёрнутый комментарий.

[House495]

А почему завтра?
Что будет сегодня ночью? Волнуемся за Михаила.

Лично я волнуюсь за Сергея.
Уже представил себе бригаду пацанов в тонированных Гелендвагенах, которые как раз выдвигаются взыскивать с него курсовую разницу.

[em78]

А почему завтра?
Что будет сегодня ночью? Волнуемся за Михаила.

Лично я волнуюсь за Сергея.
Уже представил себе бригаду пацанов в тонированных Гелендвагенах, которые как раз выдвигаются взыскивать с него курсовую разницу.

Ну точно, Артём, вы - подстрекатель! ))

[Марина_Влади]

em78

а какой был предусмотрен штраф за отмену брони за неделю до поездки?? А то данных в условии задачи не хватает...

[Agafa P.]

Не знаю точно, кажется отменяемая, но в итоге штраф не был наложен...

Ой, не лукавьте
Внося предоплату, Михаил даже не поинтересовался, какие условия отмены бронирования в случае чего?!! Неоднократно искала апартаменты в Австрии для поездки в лыжный сезон, уверена,
что о бесплатной отмене бронирования в сезон за неделю до заезда речи быть не может.
Да и, наверняка, если бы было четко прописано, что возврат предоплаты производится в случае отмены брони в любой момент, хоть за сутки до въезда, тональность
требований Михаила была бы несколько иной. И я бы даже согласилась, что, возможно, он и прав в своих посягательствах именно на 200 евро)
А тут, аккуратненько так "друг" em78 нам пишет - "в итоге штраф не был наложен"...

Михаил, вам спасли 13 000 руб., а вам все мало....

[em78]

Не знаю точно, кажется отменяемая, но в итоге штраф не был наложен...

Ой, не лукавьте
Внося предоплату, Михаил даже не поинтересовался, какие условия отмены бронирования в случае чего?!! Неоднократно искала апартаменты в Австрии для поездки в лыжный сезон, уверена,
что о бесплатной отмене бронирования в сезон за неделю до заезда речи быть не может.
Да и, наверняка, если бы было четко прописано, что возврат предоплаты производится в случае отмены брони в любой момент, хоть за сутки до въезда, тональность
требований Михаила была бы несколько иной. И я бы даже согласилась, что, возможно, он и прав в своих посягательствах именно на 200 евро)
А тут, аккуратненько так "друг" em78 нам пишет - "в итоге штраф не был наложен"...

Михаил, вам спасли 13 000 руб., а вам все мало....

Лукавство тут не уместно, не интересно и не оправдано. Не домысливайте, пожалуйста. Штрафов никаких не было.
Не первый год ребята в одно и то же место ездят, с хозяином хорошие отношения. Хотя допускаю, что Сергею пришлось испытать некоторую неловкость.

[Toxic_Avenger]

Да понятно, что предоплата была невозвратная. Иначе просто ее можно было вернуть, и деньги бы пришли по новому курсу 80 руб (- комиссия банка). И этих танцев с бубнами не было.

[em78]

а узнал он об этом за неделю до поездки

Во как, еще и домовладелец, с которым Сергей договаривался, понес убытки из-за Михаила. Это, поверьте, ужасно неприятно сообщать хозяевам такое за неделю. Повезло, добрые они.

Хозяину пришлось конечно снова открыть booking и активировать объявление. Но когда в окрестностях нет практически ничего свободного, я не думаю, что прошло больше трех дней до того, как кто-то занял их.

[Deonis]

em78
По факту Вы сейчас додумываете и фантазируете за Сергея, Михаила (если это не Вы) и хозяина апартаментов
Если, думаю, допускаю.... - в данном случае это попытка представить то что волновать не должно

есть факты
1) Сергей и Михаил решили ехать вместе
2) Михаил не захотел все делать сам и свалил все хлопоты на Сергея отдав ему 13000 руб в счет предоплаты за номер (сомневаюсь что Сергей заставил Михаила все делать через себя силой)
3) Михаил и Сергей не оговорили заранее форс мажорных случаев с возвратом данной суммы а значит возврат ровно столько сколько дали - 13000 руб(скажи Михаил что я тебе даю 200е по текущему курсу и если что то и вернешь мне или 200е или по курсу на день возврата - спора бы небыло)

а все что дальше - хозяин сделал взаимозачет, банк мог не мог перевести по новому курсу, Сергей их потратил, не потрати, это все Михаила вообще не должно интересовать
т.к. Сергей просто спас его 13000 руб
я допускаю ситуацию когда Михаил созвонился/списался с хозяином самостоятельно и договорился с ним о возврате ему его залога и хозяин через Сергея передал Михаилу 200е - тогда да - Сергей отдает 200е Михаилу

ЗЫ: на месте Сергея отдал бы 13000 руб. и не общался бы больше с Михаилом как с другом и никаких совместных поездок
ЗЫЫ: сам в поездках с кем то еще - всегда оговариваю в какой валюте и когда будет возврат средств и по какому курсу (если я оплату произвожу) - оговариваю еще на момент бронирования отелей

[Agafa P.]

Но когда в окрестностях нет практически ничего свободного, я не думаю, что прошло больше трех дней до того, как кто-то занял их.

А это уже ваши домыслы.
Вообще, по-моему, мнение общества очевидно, сколько можно из пустого в порожнее переливать.
Вас здесь никто не поддержал (3 человека - промах выборки). Так что, живите с этим сами.

[Марина_Влади]

То, что обошлось без штрафа - исключительно заслуга Сергея: его знания иностранного языка и умелого переговорщика.
Единственный косяк Сергея - сболтнул вам об успехах в переговорах с хозяином. Ну, издержки дружбы, тоже надо понять человека... Ну, если Сергей читает форум, выводы-то он уже сделал.

[Vienna]

Штрафов никаких не было.
Не первый год ребята в одно и то же место ездят, с хозяином хорошие отношения. Хотя допускаю, что Сергею пришлось испытать некоторую неловкость.

Для австрийских арендодателей существует закон, единый для всех, хозяева часто не прописывают условия отмены, а просто дают ссылку на этот закон.
Копирую выдержку из него.

Rücktritt durch den Vertragspartner – Stornogebühr
5.5 Bis spätestens 3 Monate vor dem vereinbarten Ankunftstag des Gastes kann der
Beherbergungsvertrag ohne Entrichtung einer Stornogebühr durch einseitige Erklärung
durch den Vertragspartner aufgelöst werden.
5.6 Außerhalb des im § 5.5. festgelegten Zeitraums ist ein Rücktritt durch einseitige
Erklärung des Vertragspartners nur unter Entrichtung folgender Stornogebühren
möglich:
- bis 1 Monat vor dem Ankunftstag 40 % vom gesamten Arrangementpreis;
- bis 1 Woche vor dem Ankunftstag 70 % vom gesamten Arrangementpreis;
- in der letzten Woche vor dem Ankunftstag 90 % vom gesamten Arrangementpreis.

И мы видим, что отмена за одну неделю это 70% от общей суммы за весь период проживания. А это уже не 200 евро. Именно благодаря хорошим отношениям хозяев с, опять же, Сергеем, вам этот штраф и не выкатили.

[IgorP11]

Именно благодаря хорошим отношениям хозяев с, опять же, Сергеем, вам этот штраф и не выкатили.

Михаил это не учитывает )))
Ему интересны только ответы, которые ему нравятся. 3 косаря пусть возвращает, друг, и всё тут


Не выдержал, сделал выборку )))

Если бы, да кабы...

Конечно, 3000 руб. - сумма незначительная, но что если это было бы 20000...

Сергей то ничего не потерял бы, если бы получил 200 евро наличными и просто передал бы их Михаилу.

Если бы он взял у Михаила 200 евро, ему пришлось бы их менять на рубли, чтобы с рублевого счета провести операцию.

всего этого не произошло бы, если бы Михаил дал Сергею именно валюту.

Но если бы он не тратил 200 евро, которые ему отдал хозяин, а положил бы их в карман, и передал потом Михаилу, НИКТО ничего бы не потерял в результате. Проблема в том, что Сергей воспользовался деньгами, переданными Михаилу.

Если бы Сергей захотел купить дополнительные 200 евро, когда узнал, что Михаил не едет (а узнал он об этом за неделю до поездки), он потратил бы на них 16000 руб. Если бы Сергею понадобились дополнительные 200 евро уже во время поездки, он также потратил бы на них 16000. (В течение недельного периода курс колебался незначительно)

em78, что Вы ещё хотите, результатов голосовалки недостаточно???

Ответ на вопрос

Кто прав в данной ситуации и как разойтись по справедливости?

получен, всё очевидно.

[House495]

Вас здесь никто не поддержал (3 человека - промах выборки). Так что, живите с этим сами.

Никакого промаха. Михаил, его супруга ... зачем только шестилетнего сынишку заставили регистрироваться на форуме для голосования, не совсем понятно