Финансовые отношения с попутчиком

[em78]

Я бы хотел в голосовалке задать сразу 4 вопроса, но это к сожалению не возможно.
Ваши расчеты мне не понятны. Поэтому они не могут вразумительно повлиять на мою точку зрения. Сергей утверждает, что он потеряет деньги, если вернет 200 евро или рубли по сегодняшнему курсу. Но если бы он не тратил 200 евро, которые ему отдал хозяин, а положил бы их в карман, и передал потом Михаилу, НИКТО ничего бы не потерял в результате. Проблема в том, что Сергей воспользовался деньгами, переданными Михаилу. И не нужно говорить о том, что у кого-то возникли какие-либо сложности в процессе. Об этом нет информации, собственно и сложностей нет.
P.S. Отдавать всегда хочется меньше, брать больше )))

[grav]

Ему деньги отдали наличными либо переводом на банковский счёт? Нет! Если бы так то вопросов бы не было.

Ему они были зачтены на счёт, и из-за этого Сергей не стал тратить свои 13000рублей что купить необходимые ему 200 евро.

Я вам подробно расписал ситуацию что было бы если бы Михаил не отказался от поездки. Всё дело в том, что Сергей, судя из вводной, хранил деньги на рублёвом счёте, потратил на поезду сколько-то евро переконвертировав их со свеого рублёвого счёта. Но он переконвертировал на 200 евро меньше, т.к. спасал деньги Михаила.

P.S. Так и что с опросом? Сейчас я ответил нет на совсем другой вопрос, а вы поменяли вопрос, это ФАЛЬСИФИКАЦИЯ!

[Roman_Alex]

Но если бы он не тратил 200 евро, которые ему отдал хозяин, а положил бы их в карман, и передал потом Михаилу, НИКТО ничего бы не потерял в результате. Проблема в том, что Сергей воспользовался деньгами, переданными Михаилу.

А он их и не тратил, они пошли в зачет проживания по курсу 13000 руб.
Отдать 13 тыр и ни копейки больше.
Натроллили уже тут 6 страниц из пустого в порожнее

[JackD]

Осилил 3 страницы. Если задача чисто финансовая, то что дал, то и получил взад. Т.е. 13 тыр и минус как минимум пиво за хлопоты. Все фантазии что там было с этими 13 тырами никакого значения не имеют.

[Toxic_Avenger]

Соломоново решение:

Сергею вообще ни надо ничего отдавать! Надо ждать, пока курс за евро будет опять 65 рублей (хоть до морковкиного заговения), до этого момента денег не возвращать.

[Hoa_hong_gio]

Ипочему-то мне кажется, что автор топика - жена Сергея

Странно, что она так за карман Михаила переживает, ААА, поняла у них

а может тс жена Михаила?
И недополучив новые сапоги (или чего там на 3000 сейчас можно купить) она пытается воздействовать на Сергея, который читает форум

[Yurigun]

Мужики уже пропили и 200 евро и курсовую разницу , а жены все ещё за это спорят

[4apa]

Я бы хотел в голосовалке задать сразу 4 вопроса, но это к сожалению не возможно.
Ваши расчеты мне не понятны. Поэтому они не могут вразумительно повлиять на мою точку зрения. Сергей утверждает, что он потеряет деньги, если вернет 200 евро или рубли по сегодняшнему курсу. Но если бы он не тратил 200 евро, которые ему отдал хозяин, а положил бы их в карман, и передал потом Михаилу, НИКТО ничего бы не потерял в результате. Проблема в том, что Сергей воспользовался деньгами, переданными Михаилу. И не нужно говорить о том, что у кого-то возникли какие-либо сложности в процессе. Об этом нет информации, собственно и сложностей нет.
P.S. Отдавать всегда хочется меньше, брать больше )))

проблема в одном, зря он рассказал, что хозяин согласился зачесть 200 евро, надо было сказать предоплата сгорела и жили бы себе спокойно

[Roman_Alex]

Соломоново решение:....

А реально, не хочет назад 13000, то действительно надо ждать пока курс до 65 упадет
А то Миша хочет и рыбку съесть и на х** сесть.
Вообще пусть считает, что эти 3 тыс плата за услуги по посредничеству и организации поездки. Может после этого в последний момент соскакивать не будет. Хотя таких дураков ничего не учит. Если сейчас на поводу пойти - он в следующий раз вообще охренеет

[IgorP11]

Yurigun , может Вы прилепите нормальную голосовалку?
Простой вопрос "кто прав: Михаил или Сергей?"

[Yurigun]

Предыдущее голосование удалено. Добавлено новое, с двумя вариантами конкретных ответов.

[Sportsman1987]

У меня бы даже в голову не пришло требовать 200 евро назад, если я дал 13000 рублей)
13000 дал, 13000 назад получил. К тому же не поехал по личной причине (надеюсь Сергей в отмене поездки Михаила уж точно не виноват )

[JackD]

У меня бы даже в голову не пришло требовать 200 евро назад, если я дал 13000 рублей)
13000 дал, 13000 назад получил. К тому же не поехал по личной причине (надеюсь Сергей в отмене поездки Михаила уж точно не виноват )

[Degt]

Прошу в голосовалку внести пункт: "Это их личное дело"

[Sportsman1987]

Прошу в голосовалку внести пункт: "Это их личное дело"

Имхо, лишнее. Кто считает, что это их личное дело - просто не участвует в голосовании. Мы ж типа как суд присяжных, воздержавшихся быть не должно.

А вообще, счёт на табло, ТС, надеюсь, всё понял)

[IgorP11]

Прошу в голосовалку внести пункт: "Это их личное дело"

В первом посте всё предельно ясно написано

Кто прав в данной ситуации и как разойтись по справедливости?

[Rezoner]

И на этой оптимистичной ноте переезжаем в Курилку, потому как к путешествиям эта ситуация имеет косвенное отношение.

[em78]

Если бы Михаил поехал, либо если бы Сергей не стал передоговариваться с домовладельцем, Сергей бы сам мог поменять свои 13000 рублей на 200 евро и потратить их на поездку или у него их не было?

Грубо говоря Сергей из-за спасения 200 евро Михаила не стал менять СВОИ рубли на дополнительные 200 евро.

Если бы Сергей захотел купить дополнительные 200 евро, когда узнал, что Михаил не едет (а узнал он об этом за неделю до поездки), он потратил бы на них 16000 руб. Если бы Сергею понадобились дополнительные 200 евро уже во время поездки, он также потратил бы на них 16000. (В течение недельного периода курс колебался незначительно)

И на этой оптимистичной ноте переезжаем в Курилку, потому как к путешествиям эта ситуация имеет косвенное отношение.

Да уж, не думал, что тема вызовет такую активную дискуссию. Всем спасибо за участие! )
Кстати, Михаил в итоге предоставил Сергею право решить ситуацию по своему усмотрению, как организатору мероприятия. Но пока еще не известно, чем все закончится...

[House495]

Кстати, Михаил в итоге предоставил Сергею право решить ситуацию по своему усмотрению, как организатору мероприятия. Но пока еще не известно, чем все закончится...

Почему неизвестно - известно. У Михаила больше не будет друга Сергея, если у Сергея есть хоть что-то между ушами.

[em78]

Кстати, Михаил в итоге предоставил Сергею право решить ситуацию по своему усмотрению, как организатору мероприятия. Но пока еще не известно, чем все закончится...

Почему неизвестно - известно. У Михаила больше не будет друга Сергея, если у Сергея есть хоть что-то между ушами.

Это подстрекательство! Даже и не надейтесь! Друзьями были, друзьями и останутся, будьте уверены.
Расскажу завтра подробности.

[Moon River]

Расскажу завтра подробности.

Мы запаслись попкорном и ждем с нетерпением!

[Hoa_hong_gio]

А почему завтра?
Что будет сегодня ночью? Волнуемся за Михаила.

[Vienna]

И мы, и многие наши знакомые занимаются организацией совместных поездок с друзьями.
Расчеты делаются так, часть расходов в рублях, а это, как правило, билеты и предоплата за жилье, ровно столько, сколько спишет банк, а банк в свою очередь еще и комиссию накидывает за свои услуги. Да, приходится предоплату в рублях делать, не потому, что это выгодно, может даже наоборот, просто удобно так делать банковский перевод. И это прерогатива организатора. Естественно, хозяева выставляют в евро. И не глядя ни на какой курс, попутчикам выставляется эта сумма, списанная банком, ни больше, ни меньше.

Другая часть расходов идет в евро, так и берется с друзей именно евро, опять не глядя ни на какой курс. В случае, если кто слился, а это всегда ужасно бесит, деньги возвращаются, если есть такая возможность, то до копейки ровно столько, сколько бралось, рубли рублями, евро еврами, не глядя ни на эквиваленты, ни на то, взлетел курс или упал. Это как само собой разумеющееся, это - по умолчанию.

Поднимать этот вопрос, второй раз подставлять Сергея.

А тех, кто сливается, по-хорошему, даже надо наказывать. Подыскиваешь жилье, ведешь переписку, морочишь хозяевам голову… Планируешь совместные покатушки, попить водки, пива, сходить в баню. А тут раз, облом. Поубивала бы…

Например, знакомые собрались двумя парами пофрирайдить в Альпах. Внесли предоплату за жилье, за одну пару и другую. Одна пара слилась, вторая (организаторы) сказала, а нафига нам этот фрирайд вдвоем (известно же, насколько это опасное занятие), мы тогда тоже не едем. И пропадай вся предоплата!

[Yurigun]

Друзьями были, друзьями и останутся, будьте уверены.
Расскажу завтра подробности.

Давно вам пора на троих сообразить

[Vienna]

а узнал он об этом за неделю до поездки

Во как, еще и домовладелец, с которым Сергей договаривался, понес убытки из-за Михаила. Это, поверьте, ужасно неприятно сообщать хозяевам такое за неделю. Повезло, добрые они.

[Agafa P.]

Грубо говоря Сергей из-за спасения 200 евро Михаила не стал менять СВОИ рубли на дополнительные 200 евро.

Если бы Сергей захотел купить дополнительные 200 евро, когда узнал, что Михаил не едет (а узнал он об этом за неделю до поездки), он потратил бы на них 16000 руб.

А зачем Сергею покупать дополнительные 200 евро? планируя поездку и зная стоимость своего жилья, он, наверняка озаботился покупкой необходимого себе количества евро заранее. По нормальному курсу.

Хозяйка апартаментов не стала брать штраф за отмену брони и зачла эти 200 Евро Сергею.

Кстати, а каковы был изначальные условия бронирования? Отменяемая, не отменяемая бронь, если отменяемая - сроки бесплатной отмены, штрафы и т.п.

[em78]

Не знаю точно, кажется отменяемая, но в итоге штраф не был наложен.

Вопрос опять неверно задан в голосовалке. А то, что вы поменяли вопрос после того как люди проголосовали это точно шедевр.

Вы хотели расчёты, я вам и дал, жирным шрифтом, но вы их настойчиво игнорируете, т.к. они не удовлетворяют вашей точке зрения.

А чего вы хотите и так понятно, найти оправдания требованиям Михаила, чтоб не мучила совесть от своих поступков.

P.S. Верните изначальный вопрос в голосовалку или удалите её, то чем вы занимаетесь сейчас, стопроцентная фальсификация!

Я поменял вопрос по незнанию, просто хотел узнать мнения по двум вопросам. Без злого умысла.
Что касается ваших расчетов: зачем вы все усложняете? Если бы, да кабы...Суть в том, как сделать так, чтобы никто не потерял в деньгах в результате и остался при своих.

И мы, и многие наши знакомые занимаются организацией совместных поездок с друзьями.
Расчеты делаются так, часть расходов в рублях, а это, как правило, билеты и предоплата за жилье, ровно столько, сколько спишет банк, а банк в свою очередь еще и комиссию накидывает за свои услуги. Да, приходится предоплату в рублях делать, не потому, что это выгодно, может даже наоборот, просто удобно так делать банковский перевод. И это прерогатива организатора. Естественно, хозяева выставляют в евро. И не глядя ни на какой курс, попутчикам выставляется эта сумма, списанная банком, ни больше, ни меньше.

Другая часть расходов идет в евро, так и берется с друзей именно евро, опять не глядя ни на какой курс. В случае, если кто слился, а это всегда ужасно бесит, деньги возвращаются, если есть такая возможность, то до копейки ровно столько, сколько бралось, рубли рублями, евро еврами, не глядя ни на эквиваленты, ни на то, взлетел курс или упал. Это как само собой разумеющееся, это - по умолчанию.

Поднимать этот вопрос, второй раз подставлять Сергея.

А тех, кто сливается, по-хорошему, даже надо наказывать. Подыскиваешь жилье, ведешь переписку, морочишь хозяевам голову… Планируешь совместные покатушки, попить водки, пива, сходить в баню. А тут раз, облом. Поубивала бы…

Например, знакомые собрались двумя парами пофрирайдить в Альпах. Внесли предоплату за жилье, за одну пару и другую. Одна пара слилась, вторая (организаторы) сказала, а нафига нам этот фрирайд вдвоем (известно же, насколько это опасное занятие), мы тогда тоже не едем. И пропадай вся предоплата!

Спасибо за столь развёрнутый комментарий.

[House495]

А почему завтра?
Что будет сегодня ночью? Волнуемся за Михаила.

Лично я волнуюсь за Сергея.
Уже представил себе бригаду пацанов в тонированных Гелендвагенах, которые как раз выдвигаются взыскивать с него курсовую разницу.

[em78]

А почему завтра?
Что будет сегодня ночью? Волнуемся за Михаила.

Лично я волнуюсь за Сергея.
Уже представил себе бригаду пацанов в тонированных Гелендвагенах, которые как раз выдвигаются взыскивать с него курсовую разницу.

Ну точно, Артём, вы - подстрекатель! ))

[Марина_Влади]

em78

а какой был предусмотрен штраф за отмену брони за неделю до поездки?? А то данных в условии задачи не хватает...

[Agafa P.]

Не знаю точно, кажется отменяемая, но в итоге штраф не был наложен...

Ой, не лукавьте
Внося предоплату, Михаил даже не поинтересовался, какие условия отмены бронирования в случае чего?!! Неоднократно искала апартаменты в Австрии для поездки в лыжный сезон, уверена,
что о бесплатной отмене бронирования в сезон за неделю до заезда речи быть не может.
Да и, наверняка, если бы было четко прописано, что возврат предоплаты производится в случае отмены брони в любой момент, хоть за сутки до въезда, тональность
требований Михаила была бы несколько иной. И я бы даже согласилась, что, возможно, он и прав в своих посягательствах именно на 200 евро)
А тут, аккуратненько так "друг" em78 нам пишет - "в итоге штраф не был наложен"...

Михаил, вам спасли 13 000 руб., а вам все мало....

[em78]

Не знаю точно, кажется отменяемая, но в итоге штраф не был наложен...

Ой, не лукавьте
Внося предоплату, Михаил даже не поинтересовался, какие условия отмены бронирования в случае чего?!! Неоднократно искала апартаменты в Австрии для поездки в лыжный сезон, уверена,
что о бесплатной отмене бронирования в сезон за неделю до заезда речи быть не может.
Да и, наверняка, если бы было четко прописано, что возврат предоплаты производится в случае отмены брони в любой момент, хоть за сутки до въезда, тональность
требований Михаила была бы несколько иной. И я бы даже согласилась, что, возможно, он и прав в своих посягательствах именно на 200 евро)
А тут, аккуратненько так "друг" em78 нам пишет - "в итоге штраф не был наложен"...

Михаил, вам спасли 13 000 руб., а вам все мало....

Лукавство тут не уместно, не интересно и не оправдано. Не домысливайте, пожалуйста. Штрафов никаких не было.
Не первый год ребята в одно и то же место ездят, с хозяином хорошие отношения. Хотя допускаю, что Сергею пришлось испытать некоторую неловкость.

[Toxic_Avenger]

Да понятно, что предоплата была невозвратная. Иначе просто ее можно было вернуть, и деньги бы пришли по новому курсу 80 руб (- комиссия банка). И этих танцев с бубнами не было.

[em78]

а узнал он об этом за неделю до поездки

Во как, еще и домовладелец, с которым Сергей договаривался, понес убытки из-за Михаила. Это, поверьте, ужасно неприятно сообщать хозяевам такое за неделю. Повезло, добрые они.

Хозяину пришлось конечно снова открыть booking и активировать объявление. Но когда в окрестностях нет практически ничего свободного, я не думаю, что прошло больше трех дней до того, как кто-то занял их.

[Deonis]

em78
По факту Вы сейчас додумываете и фантазируете за Сергея, Михаила (если это не Вы) и хозяина апартаментов
Если, думаю, допускаю.... - в данном случае это попытка представить то что волновать не должно

есть факты
1) Сергей и Михаил решили ехать вместе
2) Михаил не захотел все делать сам и свалил все хлопоты на Сергея отдав ему 13000 руб в счет предоплаты за номер (сомневаюсь что Сергей заставил Михаила все делать через себя силой)
3) Михаил и Сергей не оговорили заранее форс мажорных случаев с возвратом данной суммы а значит возврат ровно столько сколько дали - 13000 руб(скажи Михаил что я тебе даю 200е по текущему курсу и если что то и вернешь мне или 200е или по курсу на день возврата - спора бы небыло)

а все что дальше - хозяин сделал взаимозачет, банк мог не мог перевести по новому курсу, Сергей их потратил, не потрати, это все Михаила вообще не должно интересовать
т.к. Сергей просто спас его 13000 руб
я допускаю ситуацию когда Михаил созвонился/списался с хозяином самостоятельно и договорился с ним о возврате ему его залога и хозяин через Сергея передал Михаилу 200е - тогда да - Сергей отдает 200е Михаилу

ЗЫ: на месте Сергея отдал бы 13000 руб. и не общался бы больше с Михаилом как с другом и никаких совместных поездок
ЗЫЫ: сам в поездках с кем то еще - всегда оговариваю в какой валюте и когда будет возврат средств и по какому курсу (если я оплату произвожу) - оговариваю еще на момент бронирования отелей

[Agafa P.]

Но когда в окрестностях нет практически ничего свободного, я не думаю, что прошло больше трех дней до того, как кто-то занял их.

А это уже ваши домыслы.
Вообще, по-моему, мнение общества очевидно, сколько можно из пустого в порожнее переливать.
Вас здесь никто не поддержал (3 человека - промах выборки). Так что, живите с этим сами.

[Марина_Влади]

То, что обошлось без штрафа - исключительно заслуга Сергея: его знания иностранного языка и умелого переговорщика.
Единственный косяк Сергея - сболтнул вам об успехах в переговорах с хозяином. Ну, издержки дружбы, тоже надо понять человека... Ну, если Сергей читает форум, выводы-то он уже сделал.

[Vienna]

Штрафов никаких не было.
Не первый год ребята в одно и то же место ездят, с хозяином хорошие отношения. Хотя допускаю, что Сергею пришлось испытать некоторую неловкость.

Для австрийских арендодателей существует закон, единый для всех, хозяева часто не прописывают условия отмены, а просто дают ссылку на этот закон.
Копирую выдержку из него.

Rücktritt durch den Vertragspartner – Stornogebühr
5.5 Bis spätestens 3 Monate vor dem vereinbarten Ankunftstag des Gastes kann der
Beherbergungsvertrag ohne Entrichtung einer Stornogebühr durch einseitige Erklärung
durch den Vertragspartner aufgelöst werden.
5.6 Außerhalb des im § 5.5. festgelegten Zeitraums ist ein Rücktritt durch einseitige
Erklärung des Vertragspartners nur unter Entrichtung folgender Stornogebühren
möglich:
- bis 1 Monat vor dem Ankunftstag 40 % vom gesamten Arrangementpreis;
- bis 1 Woche vor dem Ankunftstag 70 % vom gesamten Arrangementpreis;
- in der letzten Woche vor dem Ankunftstag 90 % vom gesamten Arrangementpreis.

И мы видим, что отмена за одну неделю это 70% от общей суммы за весь период проживания. А это уже не 200 евро. Именно благодаря хорошим отношениям хозяев с, опять же, Сергеем, вам этот штраф и не выкатили.

[IgorP11]

Именно благодаря хорошим отношениям хозяев с, опять же, Сергеем, вам этот штраф и не выкатили.

Михаил это не учитывает )))
Ему интересны только ответы, которые ему нравятся. 3 косаря пусть возвращает, друг, и всё тут


Не выдержал, сделал выборку )))

Если бы, да кабы...

Конечно, 3000 руб. - сумма незначительная, но что если это было бы 20000...

Сергей то ничего не потерял бы, если бы получил 200 евро наличными и просто передал бы их Михаилу.

Если бы он взял у Михаила 200 евро, ему пришлось бы их менять на рубли, чтобы с рублевого счета провести операцию.

всего этого не произошло бы, если бы Михаил дал Сергею именно валюту.

Но если бы он не тратил 200 евро, которые ему отдал хозяин, а положил бы их в карман, и передал потом Михаилу, НИКТО ничего бы не потерял в результате. Проблема в том, что Сергей воспользовался деньгами, переданными Михаилу.

Если бы Сергей захотел купить дополнительные 200 евро, когда узнал, что Михаил не едет (а узнал он об этом за неделю до поездки), он потратил бы на них 16000 руб. Если бы Сергею понадобились дополнительные 200 евро уже во время поездки, он также потратил бы на них 16000. (В течение недельного периода курс колебался незначительно)

em78, что Вы ещё хотите, результатов голосовалки недостаточно???

Ответ на вопрос

Кто прав в данной ситуации и как разойтись по справедливости?

получен, всё очевидно.

[House495]

Вас здесь никто не поддержал (3 человека - промах выборки). Так что, живите с этим сами.

Никакого промаха. Михаил, его супруга ... зачем только шестилетнего сынишку заставили регистрироваться на форуме для голосования, не совсем понятно

[Isida]

Офигеть тема(
А если б евро упал до 10 рублей)) Сергей отдал бы в евро, что эквивалентно 2000руб, Михаил был бы очень доволен, или потребовал назад свои 13тысяч, интересно знать))

[JackD]

Вас здесь никто не поддержал (3 человека - промах выборки). Так что, живите с этим сами.

Никакого промаха. Михаил, его супруга ... зачем только шестилетнего сынишку заставили регистрироваться на форуме для голосования, не совсем понятно

Была же версия про жену Сергея

[Горыныч]

А если б евро упал до 10 рублей)) Сергей отдал бы в евро, что эквивалентно 2000руб, Михаил был бы очень доволен, или потребовал назад свои 13тысяч, интересно знать))

Конечно, был бы доволен.
Меня так заверил ТС...

[Hoa_hong_gio]

Мне другое интересно: ТС, вы всех тут на форуме убеждаете, ну, допустим, с вами согласятся, а что это даст?
Это как то изменит ситуацию?
Сергея замучит совесть и он отдаст Михаилу 3000?

[Julia Tet]

И еще, надо учитывать тот момент, что внутри страны 13000 как были в конце лета 13000, так и остались сейчас ими же. Зарплаты за эти пол-года не выросли, цены на продукты подросли, но незначительно.
Если уж хотите рассчитать все точно - возьмите какой-нибудь эквивалент (водку или хлеб, например) и высчитайте, сколько можно было купить этих продуктов в конце лета на 13000, а сколько сейчас. Но это будут такие копейки, что и не стоит заморачиваться.

[em78]

Никакого промаха. Михаил, его супруга ... зачем только шестилетнего сынишку заставили регистрироваться на форуме для голосования, не совсем понятно

Это забавное предположение

Мне другое интересно: ТС, вы всех тут на форуме убеждаете, ну, допустим, с вами согласятся, а что это даст?
Это как то изменит ситуацию?
Сергея замучит совесть и он отдаст Михаилу 3000?

Да я уже и не знаю, насколько это для меня все важно. Зато я понял, почему форумы так любят многие люди - это заводит Я можно сказать открытие для себя сделал.
В общем, ждем, чем все закончится...

[lidaOV]

Кстати, а каковы был изначальные условия бронирования? Отменяемая, не отменяемая бронь, если отменяемая - сроки бесплатной отмены, штрафы и т.п.

О, господи! Только на 7й странице дебатов человек, наконец-то, появился и задал вопрос, аналогичный моему. Каков процент штрафа?

Михаил, вам спасли 13 000 руб., а вам все мало....

Во-во!
Допустим, штраф за отказ-40% от суммы 200ев. Что тогда выходит?
Михаил, заплативший 200 по 65 =13000, в итоге получает назад 200-40% =120ев по 80= 9600рэ. Вместо 13000 Т.е. потеря в случае отказа Сергея в хлопотах составляет для Михаила 3400.
В случае участия Сергея в проблемах Михаила, последнему достаются невредимыми его 13 тыр.

Вывод: В случае неучастия друга Михаил теряет 3400, в случае участия -не теряет родимой налички. А Миха хочет, шоб поучаствовали, да еще и приплатили? Так?
Мдяяяя. Зажрались люди.

[Горыныч]

Только на 7й странице дебатов человек, наконец-то, появился и задал вопрос, аналогичный моему. Каков процент штрафа?

Вы невнимательно читали... Я об этом спрашивал еще на 2-й странице...

[lidaOV]

Re: Финансовые отношения с попутчиком Тут?
Как-то очень осторожно Вы это сделали... Незаметненько так...
Не хотела обидеть Вас.
ПЫ.СЫ. ошибки взаимоотношений удалось бы избежать при раздельной оплате какждый со своей карточки.
Все же "дружба-дружбой, а денежки врозь" - рулит. И не стоит на это косо смотреть. Смотрели бы прямо, не случилось бы разногласий. А что важнее? "Псевдо"-общак или ссоры?

[Горыныч]

Как-то очень осторожно Вы это сделали... Незаметненько так...

Ну, конечно, я же не выделил жирным и не прилепил кучу смайликов...