Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Планирование семейного бюджета и внешние факторы: рост цен на продукты, ЖКХ, бензин, услуги.
Бытовая статистика, отличная от парадной.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #101

Сообщение Aromo » 16 дек 2014, 20:56

1979 писал(а) 16 дек 2014, 10:49:Боюсь не прокатит ваш порыв

Что не прокатит? То что квартира подешевела? Ну так это риски. Их как раз в ставке и должны закладывать. Собственно все что называется процент по кредиту суть требуемая плата за риски. Это никакого отношения к удобству не имеет. Если нет предмета покупки, то платит за что?
Банки совсем не жаждут забирать залоги. Предмет интереса банка- деньги. А недвижимость абсолютно любая менее ликвидный инструмент. Поэтому банк будет до последнего работать по долгу лишь бы его (долг) выплатили.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3298
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 13

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #102

Сообщение sitar » 16 дек 2014, 21:44

brodyga писал(а) 16 дек 2014, 20:52:Ну и где ставку обязывают платить согласно тексту?
Тут только следует из текста если в течении 7 дней не откажешься от ноаой ставки( путем расторжегия договора) то будешь платить.
А если откажешься. То будешь платить согласно заключенному договору( изначальной ставке).
;)
Аолбщем не самый блистательный пример договора.

Даже по нему можно оспорить завышенные ставки в суде. Если отказался.

А так вообщето в России главенство закона. Если пункт договора противоречит действующему законадательству. То признаеться ничтожным.


Не стоит держать юридических спецов в банковском секторе, которые давным-давно отшлифовали в договорах текст на одностороннее повышение ставки, за идиотов. Практически в любом типовом договоре вы найдете такое право. Не знаю, о каких исключениях тут и выше идет речь. Я пишу о типовой практике в современных реалиях. А уж как вы будете интерпретировать свой договор и за что будете цепляться в суде - ваше дело.

Вот правильный вариант прочтения этого же примера:
В течение 10 дней с момента повышения ставки (3 дня готовит извещение банк+7 дней вы пишете свой ярый протест) вам продолжают начислять старую ставку. В случае вашего несогласия, вы должны будете полностью вернуть кредит+начисленные % по старой ставке+ % начисленные по старой ставке за эти 10 дней. Все. А дальше можете чертыхаться на банк или негодовать в суде столько, на сколько хватит фантазии
sitar
полноправный участник
 
Сообщения: 302
Регистрация: 25.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 74

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #103

Сообщение MickS » 16 дек 2014, 21:51

Если у кого есть рублевая кредитная карта (с грейс-периодом), то за границей весьма выгодно, если рассчитываем на рост курса.
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 71
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при

Сообщение: #104

Сообщение Jrik » 16 дек 2014, 23:01

Да пусть они хоть рабство там пропишут. Если заемщик - физ лицо, это незаконно.

Законно и могут.
Если в договоре прописан механизм изменения ставки и от чего она зависит (то есть описаны все условия, когда, что, как, почему и на сколько будет меняться и есть четкая формула изменения) - банк легко может менять ставку.
например, вполне законно прописать в договоре ставку в виде = Ставка рефинансирования ЦБ + 2%. И далее ставка может и расти и это на 100% законно (есть решения судов на эту тему).
Или если прописано, что в случае 2-ух просрочек за год ставка будет +1%, а если весь год платить без просрочек, то -1% - то же вполне законно и ставку банк можно менять по этой формуле

Но при этом если просто написать в договоре, банк может поднять ставку по решению своего совета - то это не законно (100% не законно) и банк с таким договором легко натягивают.
Или если прописано, что в случае увольнения банк может поднять ставку - то же не законно (тут есть разные решения, но скорее не законно, чем законно).


Не стоит держать юридических спецов в банковском секторе, которые давным-давно отшлифовали в договорах текст на одностороннее повышение ставки, за идиотов. Практически в любом типовом договоре вы найдете такое право. Не знаю, о каких исключениях тут и выше идет речь. Я пишу о типовой практике в современных реалиях. А уж как вы будете интерпретировать свой договор и за что будете цепляться в суде - ваше дело.

Ваш пример из договора на 100% не законный и легко по суду физ.лицо натягивает банк с таким договором.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6625
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #105

Сообщение zerokol » 16 дек 2014, 23:05

MickS писал(а) 16 дек 2014, 21:51:Если у кого есть рублевая кредитная карта (с грейс-периодом), то за границей весьма выгодно, если рассчитываем на рост курса.

это как так?
что бы списали дня через 3-4 по новому, более высокому курсу?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45086
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #106

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 дек 2014, 23:54

zerokol писал(а) 16 дек 2014, 23:05:
MickS писал(а) 16 дек 2014, 21:51:Если у кого есть рублевая кредитная карта (с грейс-периодом), то за границей весьма выгодно, если рассчитываем на рост курса.

это как так?
что бы списали дня через 3-4 по новому, более высокому курсу?

Тут, очевидно, имеется в виду, что если я сегодня пообедал в ресторане на 100 евро, то лучше не заплатить 100 евро, например, налом, а расплатится рублевой кредиткой. А через месяц эту бумажку 100 евро поменять на рубли, и ими погасить кредит по карте. Если за этот месяц курс евро к рублю вырастет в 2 раза, то для покрытия сегодняшнего кредита в рублях надо будет продать уже не 100, а 50 евро.

Ну, а если курс не вырастет - значит не случилось

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8464
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #107

Сообщение MickS » 17 дек 2014, 00:43

Evgeny Rodichev писал(а) 16 дек 2014, 23:54:Тут, очевидно, имеется в виду, что если я сегодня пообедал в ресторане на 100 евро, то лучше не заплатить 100 евро, например, налом, а расплатится рублевой кредиткой. А через месяц эту бумажку 100 евро поменять на рубли, и ими погасить кредит по карте. Если за этот месяц курс евро к рублю вырастет в 2 раза, то для покрытия сегодняшнего кредита в рублях надо будет продать уже не 100, а 50 евро.

Ну, а если курс не вырастет - значит не случилось

Regards,
E.R.

Совершенно верно. Но у меня так случилось. И не на 100 евро, а примерно на 2000 долларов в ноябре. До погашения кредита осталось еще 3 дня...По существу, та же самая операция по обмену валют, которая проведена на кредитной карте.
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 71
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

нии рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #108

Сообщение pups » 17 дек 2014, 04:42

С учетом того, что ключевая ставка ЦБ повышена до 17%, то процент по ипотеке будет конский. А с учетом того, что отдельные подразделения Сбера и ВТБ-24 прекраили выдачу кредитов, вопрос "ввязываться ли в ипотеку?" стал просто риторическим
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #109

Сообщение Вазген Гургенович » 17 дек 2014, 23:45

Ну вот и усё, банки стали поднимать процентные ставки по ипотеке, от 17,5%...
Это для новых клиентов, что будет со старыми — сложно сказать.
Вазген Гургенович
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 30.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 42
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #110

Сообщение Nia » 18 дек 2014, 16:07

ВВП на пресс-конференции сказал, что ипотечные кредиты будут дотировать.

Знакомый звонил сегодня в ВТБ-24 по поводу ипотеки - ответили, что заявки принимают, но рассматривать их будут в новом году.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #111

Сообщение Ирсула » 18 дек 2014, 18:18

Jrik писал(а) 15 дек 2014, 12:55:В ИТ зарплаты в 2010-2013 перли только в путь, по +20% в год.
То есть всего-то 2-а года назад рост был очень сильным.
2013-2014 годы да, жесткий спад.

И чего здесь только не понапишут!!!!!
Это в какой такой отрасли Вы такое повышение зп видели!!!!!
Основным толчком на принятие решения о влезании в ипотечную кабалу стал кризис 2008 года с надеждой на досрочное погашение , ну и конечно возможность взять этот чертов кредит без первоначального взноса.
И именно в 2008 году остановился рост заработных плат и началась задержка выплат!!!!!!!
Пришлось поменять работу , да зп выше , но на тот момент никто не гарантировал продолжительность работы в частных организациях и спустя 3 года только официально оформленных 3000 человек оказались на улице с невыплаченной зп за пол года !!!!
И вот спустя 6 лет этой кабалы из полученных мной в марте 2008 года 2 050 000 рублей с процентной ставкой 12.25 на 25 лет с ежемесячным платежом в 22 000 рублей остаток задолженности по кредиту составляет 1 800 000 !!!!!!!!
По выплатам я уже с лихвой перекрыла стоимость квартиры , я и мои родственники работаем на банк , отказывая себе во всех прелестях жизни , а платить еще 19 лет!!!!!
И вот опять кризис , и снова надежда , а вдруг повезет…..
Вывод из личного опыта ипотеку может себе позволить та категория граждан , которая в данный момент времени испытывает денежные трудности , но реально рассчитывает погасить ее досрочно в ближайшее время это год или два мах. Для простых граждан это КАБАЛА , обречение на огромный период жизни и как правило самый лучший , когда хочется и одеться и покушать и …
А у тебя одна схема заработал отнес в банк и все….
Да я никогда не жила на широкую ногу , но экономила на путешествия (если что и форум у нас путешественников) и могла 2-3 раза в год посмотреть мир .И в 2008 году сама себя этого лишила .
сто раз подумайте!!!!!!
Для кого кризис , а у нас надежда , а вдруг повезет!!!!!!
Аватара пользователя
Ирсула
активный участник
 
Сообщения: 607
Регистрация: 18.06.2013
Город: Иваново
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 109
Страны: 13
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #112

Сообщение adaero » 18 дек 2014, 19:07

22000*12*6=1584000
Где ошибся?
adaero
активный участник
 
Сообщения: 936
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #113

Сообщение tamriko666 » 18 дек 2014, 19:44

Авангард поднял ставки по кредиткам с 15 до 21% в первый месяц.
В ипотеке у меня фикс 12%, переложилась в валюту вместо досрочного погашения - жду ее роста.
Картой заграницей подруга рублевой заплатила - в тот день курс был 74, а списали по 90 на следующий день - стремно пока колеблется так(
tamriko666
активный участник
 
Сообщения: 541
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #114

Сообщение qwerty1917 » 18 дек 2014, 23:29

Ирсула писал(а) 18 дек 2014, 18:18:

Если не секрет сколько на данный момент стоит ваша квартира которую вы купили 6 лет назад за 2 050 000 руб??
Последний раз редактировалось Evgeny Rodichev 19 дек 2014, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
qwerty1917
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 27.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #115

Сообщение jamesonbong » 19 дек 2014, 00:30

Вот помогите мне просчитать такой вариант развития событий.
Ждем ближайшего времени когда рынок жилья (новостройки либо вторичка) просядет. Либо не ждем.
Берем ипотечный кредит (при условии что его дают) имея стабильный доход. Выплачиваем потихоньку ипотеку.
Вдруг доходы падают. Платить нечем. Банк продает квартиру в зачет долга но этой суммы на погашение всего долга не хватает. Остаемся должны банку определенную сумму.
Теперь вопрос. Как рассчитать максимальную сумму кредита которую можно взять, чтобы при худшем варианте развития событий все же можно было платить по оставшемуся долгу? Деньги ведь всегда заработать можно. Такого что вообще работы нет не бывает.
Ограничения на задачу такие:
1. Где жить есть. Но в будущем хотелось бы обзавестись доп. жил площадью. Поэтому покупка квартиры рассматривается как долгосрочная инвестиция. То есть цена растет - отлично, не растет либо падает - ну и ладно.
jamesonbong
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 21.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #116

Сообщение tamriko666 » 19 дек 2014, 00:49

jamesonbong писал(а) 19 дек 2014, 00:30:1. Где жить есть. Но в будущем хотелось бы обзавестись доп. жил площадью. Поэтому покупка квартиры рассматривается как долгосрочная инвестиция. То есть цена растет - отлично, не растет либо падает - ну и ладно.
Если не жить, то можно сдавать - платеж надо рассчитать чтоб покрывал сдачу и кварплату и можно ввязываться. Правда подозреваю ипотеку давать будут очень тяжело.
tamriko666
активный участник
 
Сообщения: 541
Регистрация: 28.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #117

Сообщение albulgari » 19 дек 2014, 00:53

Ирсула писал(а) 18 дек 2014, 18:18:
Jrik писал(а) 15 дек 2014, 12:55:В
И вот спустя 6 лет этой кабалы из полученных мной в марте 2008 года 2 050 000 рублей с процентной ставкой 12.25 на 25 лет с ежемесячным платежом в 22 000 рублей остаток задолженности по кредиту составляет 1 800 000 !!!!!!!!
По выплатам я уже с лихвой перекрыла стоимость квартиры , я и мои родственники работаем на банк , отказывая себе во всех прелестях жизни , а платить еще 19 лет!!!!!


Во пипец, а! Если был стабильный доход, нельзя ли было поднакопить годик на первоначалку, хотя бы тыщ 500, и взять ипотеку на 10 лет?
albulgari
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 16.06.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #118

Сообщение albulgari » 19 дек 2014, 01:01

jamesonbong писал(а) 19 дек 2014, 00:30:Вот помогите мне просчитать такой вариант развития событий.
Ждем ближайшего времени когда рынок жилья (новостройки либо вторичка) просядет. Либо не ждем.
Берем ипотечный кредит (при условии что его дают) имея стабильный доход. Выплачиваем потихоньку ипотеку.
Вдруг доходы падают. Платить нечем. Банк продает квартиру в зачет долга но этой суммы на погашение всего долга не хватает. Остаемся должны банку определенную сумму.
Теперь вопрос. Как рассчитать максимальную сумму кредита которую можно взять, чтобы при худшем варианте развития событий все же можно было платить по оставшемуся долгу? Деньги ведь всегда заработать можно. Такого что вообще работы нет не бывает.
Ограничения на задачу такие:
1. Где жить есть. Но в будущем хотелось бы обзавестись доп. жил площадью. Поэтому покупка квартиры рассматривается как долгосрочная инвестиция. То есть цена растет - отлично, не растет либо падает - ну и ладно.


Тоже думаем об ипотеке. Но мы думаем о том, как бы взять минимальную сумму кредита, так, чтобы можно было выплатить в короткие сроки. Мое мнение, брать ипотеку на более, чем 7 лет и без хорошей первоначалки - это кабала, как уже здесь отписывались.

Имхо если рынок и просядет немного, то возможно весной.
albulgari
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 16.06.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #119

Сообщение House495 » 19 дек 2014, 01:02

jamesonbong писал(а) 19 дек 2014, 00:30: Банк продает квартиру в зачет долга но этой суммы на погашение всего долга не хватает. Остаемся должны банку определенную сумму.


Статья 61. Распределение суммы, вырученной от реализации заложенного имущества
5. Если предметом ипотеки, на который обращается взыскание, является принадлежащее залогодателю - физическому лицу жилое помещение, переданное в ипотеку в обеспечение исполнения заемщиком - физическим лицом обязательств по возврату кредита или займа, предоставленных для целей приобретения жилого помещения, обязательства такого заемщика - физического лица перед кредитором-залогодержателем прекращаются, когда вырученных от реализации предмета ипотеки денежных средств либо стоимости оставленного залогодержателем за собой предмета ипотеки оказалось недостаточно для удовлетворения всех денежных требований кредитора-залогодержателя, с даты получения кредитором-залогодержателем страховой выплаты по договору страхования ответственности заемщика и (или) по договору страхования финансового риска кредитора. При этом в случае признания страховщика банкротом обязательства заемщика - физического лица перед кредитором-залогодержателем прекращаются с даты реализации предмета ипотеки и (или) оставления кредитором-залогодержателем предмета ипотеки за собой.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Стоит ли сейчас в кризис, при падении рубля, брать кредит/ввязываться в ипотеку.

Сообщение: #120

Сообщение Alan » 19 дек 2014, 03:27

То есть, проще говоря, максимальный лимит ответственности заёмщика - стоимость заложенного по ипотеке имущества?
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоЛичные финансы, семейный бюджет живущих в РФ



Включить мобильный стиль