Буду экономить, но поеду отдыхать или не хватает на ресторан, сижу дома

[House495]

-

[Горыныч]

Бережливость - это похвальная черта. Но, в данном случае может боком выйти.
А что касается жены, так жена и спонсор не обязаны совпадать в одном лице...

[House495]

-

[Aromo]

Да я уже понял, что у нас с ней разные представления о прекрасном. Или, во всяком случае, о допустимых расходах на это самое прекрасное. Будем надеяться, что мои финансовые затраты хотя бы компенсируются приятным обществом

Т.е. спонсором готовы выступить Вы?

[House495]

-

[Aromo]

придется уступить в чем-то другом. Скажем, аренда авто, полагаю, полностью ляжет на меня. Плюс ресторанные счета ...

Хм... Слово "спонсировать" не комильфо, да? Пусть будет финансирование.

[АлАр]

А бывают противоположные варианты.
Подруга жены захотела в первый раз жизни за границу.
Муж занят по работе, позвала мою в попутчицы (обе с детьми). Я тоже не могу и по финансовым (хотя путевка на троих стоила всего на 15 % примерно дороже, чем на 2х) и дел полно. Выбрала подруга Турцию.
И тут началось.
Все, что я находил,- ставилось под сомнение.
Начиная с региона , кончая самими отелями. И даже отвергнута хорошая 5ка в Кемере, в которой мы уже были и могли бы порекомендовать.
В итоге я психанул и сказал пусть ищет сама. Ну она и нашла. В Белеке дорогущую Альва Донну, На тыщу баксов дороже, чем вышеупомянутая 5ка, в которой мы были.
А потом рассказывали, сколько много они съели мороженного. Сцуко, сколько можно, за две недели, съесть мороженного на 1000 USD?
UAI им обоим (даже 4ым, т.е. детям тоже) нафиг не нужен.
Кстати, вышел у них там какой-то рамс и сперва их поселили в один двухкомнатный номер....
Когда моя вернулась, я думал дружба кончилась
До сих пор обидно, что переплатил за воздух практически. Т.е. в этом случае доплатить пришлось за непонятно что. Может конечно там и было красиво и комфортно, но это сродни тому, чтобы 700 метров на такси ехать, вместо того, чтоб пешком пройти.

[exit]

придется уступить в чем-то другом. Скажем, аренда авто, полагаю, полностью ляжет на меня. Плюс ресторанные счета ...

Хм... Слово "спонсировать" не комильфо, да? Пусть будет финансирование.

Имхо, никак Хаус даму не спонсирует и не финансирует. Обычный паритет. Он упоминал, что машину не водит, те строго говоря он просто оплачивает нужную для себя опцию, он и так бы решал эту проблему комфортного перемещения, не будь у него попутчицы. Что касается ресторанов, так она его об этом не просит, т.е никаких плюшек он от этого не получит ( и, самое главное, не планирует). Ну может в виде бонуса настроение хорошее)). У нее камень преткновения не в финансах, а в опасениях касательно специфики страны. Зависимость у их обоюдная друг от друга, поэтому и компромисс приходиться искать.

[MikeL1]

Флуд удален. Бан на неделю 3-й "смертный" грех. Дальше вычистил. Автопутешественник.

[House495]

До сих пор обидно, что переплатил за воздух практически. Т.е. в этом случае доплатить пришлось за непонятно что. Может конечно там и было красиво и комфортно,

Ну как же "за воздух" и "непонятно что", если там "красиво и комфортно".
Красиво и комфортно стоит денег.

это сродни тому, чтобы 700 метров на такси ехать, вместо того, чтоб пешком пройти.

На свете немало стран и мест, где мысль проехать 700 метров на такси, безусловно, является крайне разумной.
Потому как пешком можно не дойти, или дойти неполностью

[lidaOV]

Что касается ресторанов, так она его об этом не просит, т.е никаких плюшек он от этого не получит ( и, самое главное, не планирует). Ну может в виде бонуса настроение хорошее))

тогда этот фактор нужно исключить из предметов "компромисса" (т.е. торга), либо его озвучить спутнице. А то получается, что Хаус выдвигает это в качестве обоснования более удобного для него проживания. А дама, при этом, об этом не осведомлена. Т.е. это-манипуляция. Хочешь кормить-корми, но потом не проси за это платы. Хочешь за это "плату"- выдвигай тему на обсуждение.
А то получается: по его условиям сделки за ним- безопасность. И при этом он еще хочет, чтобы она ее и оплатила, поселившись в более комфортном и безопасном месте. Какая-то двойная бухгалтерия? Не?

[Кайзер Соузе]

Просто будь у нее с деньгами погуще - конечно, поставил бы вопрос об оплате авто на паритетных началах. А так все равно пришлось бы за него платить при поездке соло.

Ты же вроде не водишь машину. Т.е. она тебе просто нужна (дама), чтоб не скучать?

[House495]

-

[Кайзер Соузе]

В Индии авто берется в прокат вместе с водителем

Это дело хорошее. По тем дорогам очень удобно, да и пивка накернуть можно. И от общественного транспорта отвязан, от расписания, духоты... и пассажиров.

[lidaOV]

До сих пор обидно, что переплатил за воздух практически. Т.е. в этом случае доплатить пришлось за непонятно что. Может конечно там и было красиво и комфортно, но это сродни тому, чтобы 700 метров на такси ехать, вместо того, чтоб пешком пройти.

путевка на троих стоила всего на 15 % примерно дороже, чем на 2х

Вы за всех, что ли, платили? Раз платите Вы- так и условия должны быть Вашими.
А почему заплатили? Или Ваши тоже туда захотели? Тогда получается, что Вы заплатили за желания Вашей семьи. Чё тут горевать?
Совсем не поняла, как НЕКТО со стороны может выдвигать какие-то условия плательщику? Подруга ведь -Удалено на основании Правил. 5-й "смертный" грех. Предупреждение. Автопутешественник

[exit]

тогда этот фактор нужно исключить из предметов "компромисса" (т.е. торга), либо его озвучить спутнице. А то получается, что Хаус выдвигает это в качестве обоснования более удобного для него проживания.

У меня ощущение, что я сегодня переводчик с русского на русский
House495 сказал про ресторанные счета

ну это уже мое дурное воспитание - дескать, в общепите платит мужчина. Пытаюсь бороться с этим, но не всегда успешно

И думаю, что тема попутчицы себя исчерпала, тем более, что автор совсем по другому поводу о ней рассказал

[Панова]

Удалено. Предупреждение за оффтопик. Автопутешественник

[АлАр]

Вы за всех, что ли, платили? Раз платите Вы- так и условия должны быть Вашими.

Не. Меня Вы тоже невнимательно прочли.
Речь идет о том, что пришлось экономить и отправлять жену с ребенком одних, хотя разница в цене для двоих и для троих была невелика.
Т.е. приходилось считать каждый рубль, а пришлось платить за Ultra All Inclusive, включающий в себя неограниченное потребление сравнительно хорошего импортного алкоголя. Но его мои не пили.
Глюк ли это был или мое сообщение стерли не знаю, повторю на всякий случай.
Часто то, что для одних комфорт, для других совсем не комфорт.
И доплачивать за это странно.

[zhaffsky]

И доплачивать за это странно.

Ну почему. Иногда вполне разумно просто заплатить за возможность, даже если ей не пользоваться. Зато не греть мозг, а расслабиться и получать удовольствие.

Например в эту поездку в Мюнхене тупо покупал на день групповой проездной, что просто не мучиться с покупками в автоматах, мелочью и пр. По факту переплачивал из за этого 5-10 евро в день. И ничуть не жалею - зато отдыхал, а не бегал по близлежащим киосками пытаясь наменять мелочь ;-)

[АлАр]

Не. Я не об этом.
Не странно платить за комфорт.
Странно платить за то, что не является комфортом для тебя.
Я вообще сторонник экономить только до определенного момента.
Когда экономия начинает напрягать, это уже плохо

[lidaOV]

Речь идет о том, что пришлось экономить и отправлять жену с ребенком одних, хотя разница в цене для двоих и для троих была невелика

Тогда почему жена согласилась на условиях подруги, если видела, что Вы жертвуете своим участием в мероприятии? Ну сказала бы подруге: "Дорогая, я с радостью поеду с тобой. Но наш предел- ХХХруб".
...Хотя, я бы на Вашем месте (если бы поступила как Вы) тоже бы огорчалась. Но не на переплату, а на "истинного виновника" случившегося. Я, конечно, понимаю, что обижаться на переплату проще.

[АлАр]

...Хотя, я бы на Вашем месте (если бы поступила как Вы) тоже бы огорчалась. Но не на переплату, а на "истинного виновника" случившегося. Я, конечно, понимаю, что обижаться на переплату проще.

Написал потому, что у Хауса ситуация прямо противоположная. У него попутчица хочет поэкономнее
Вот и описал, что бывает и по другому. Кстати, с ее точки зрения ей попутчик попался "транжира"
А виновником я никого не считаю.
Мы к тому времени уже два года не отдыхали на море. Один год туристические поездки в Москву и отдельно в Питер на открытие фонтанов, Алые паруса и пр., что тоже не бюджетно. Другой год вообще ни куда.
Подруга первый раз, моя с ней. Да еще за поездку я позже деньги отдал. Та боялась, что будет не хорошо и решила, что цена отеля хорошая гарантия.
Ссорить их у меня желания не было. Увидел, что моя тоже напрягается, а это уже плохо. Вот и пришлось ̶т̶р̶я̶х̶н̶у̶т̶ь̶ ̶м̶о̶ш̶н̶о̶й̶ расставить приоритеты, т.е сменить назначение для финансов.
Да ладно, этот случай офф в этой теме и не заслуживает долгого обсуждения.

[Aromo]

Тема получила новый виток. Не думала, что понятие "бюджетность" настолько относительно. От карамелек за щекою и гречки в рюкзаке до как переплатить 1000 баксов и не расстроится.

[АлАр]

переплатить 1000 баксов и не расстроитЬся.

Не, я ж расстроился
В этой конкретной ситуации, у меня "не хватало на ресторан", а я напрягся, отказал себе в чем-то дома, но поехал, а не остался сидеть дома... (мою семью прошу воспринимать как "я", поскольку плачу я)
Но вдруг подвергся обструкции

[lidaOV]

Но вдруг подвергся обструкции

если Вы меня имеете ввиду, то- ни на грамм. Просто меня удивило то, что вы написали. Ну, недаром, мы с попутчиками только один раз ездили. Подобрать человека с аналогичными предпочтениями в "экономизме" - трудное занятие. Пока, видимо, нужды не было.
"Дружба-дружбой, а денежки-врозь"

[House495]

Бан на день за постоянные попытки увести тему в сторону обсуждения вариантов своей поездки. То есть за систематический оффтопик. Надеюсь, придется меньше чистить. Автопутешественник

[Tiara]

"Дружба-дружбой, а денежки-врозь"

Ох, Вы даже не представляете насколько иногда "врозь": )
Из недавнего: месяц назад вернулись с Сардинии, ездили втроем - муж, я и наша общая приятельница-соседка-одноклассница. По ресторанам не ходили, жили в апартаментах, готовили сами (точнее я), соответственно продукты покупали тоже сами. Чеки все сохранили, в Москве я подбила итоговую сумму, поделила на три, говорю приятельнице: "с тебя столько-то". И вот тут началось... "Ой, вот тут в чеке (условно) круассаны, но я их не ела, а вот тут мы купили на вечер три бутылки вина, но я выпила только два бокала, так что ты, пожалуйста, пересчитай".
Я пересчитала, конечно, мне не жалко. Тем более, что разница за все "несъеденные круассаны и невыпитое вино" составила меньше 10 евро за неделю, но, как говорилось в известной рекламе "по-нашему - это шок!". Вместе больше точно никуда не поедем.

П.С. За темой наблюдаю, как за мексиканским сериалом : ) Никак не могу определиться, кто я - "ресторанщик" или "доширачник". Сдается, что нечто среднее все таки.

[Julia Tet]

круассаны, но я их не ела, а вот тут мы купили на вечер три бутылки вина, но я выпила только два бокала

А с другой стороны, почему она должна платить за то что не ела и не пила?
И вообще, деление на 3 равные части, на мой взгляд, не верно. Мужчина однозначно и ест и выпивает больше.
Да, трудно в таких случаях все подсчитать. Но вы на место другого человека встаньте, почему она должна платить за выпивку вашего мужа? Не у всех финансовая ситуация позволяет делать подобные жесты.

[Alex Rua]

в известной рекламе "по-нашему - это шок!"

Это по вашему, ее рассуждения вполне логичны. Пора отвыкать жить в колхозе. Меня "убил" на пляже в Лидо наш бывший соотечественник, который назвал мне кол-во сигарет которые он выкуривает за год и на какую сумму, с точность до евро. Потом подумал немного - а может он прав?

[MiaMiaMia]

Надо на берегу договариваться, что чеки делим на всех поровну.
Либо в магазе каждый свою корзинку набирает и потом тихо точит в углу.
Но это разве отдых? Тем более, речь про 10€, а не про 100-200.

[Еволампий]

Надо на берегу договариваться, что чеки делим на всех поровну.
Либо в магазе каждый свою корзинку набирает и потом тихо точит в углу.
Но это разве отдых? Тем более, речь про 10€, а не про 100-200.

Отдых, отдых. Мне вот непонятно - взять третьего попутчика, который заведомо меньше ест и пьет, и часть своих расходов переложить на него - это нормально? Да еще и возмущаться, что он(а) с этим не согласился (-ась)?

[Alex Rua]

Надо на берегу договариваться, что чеки делим на всех поровну.
Либо в магазе каждый свою корзинку набирает и потом тихо точит в углу.
Но это разве отдых? Тем более, речь про 10€, а не про 100-200.

А 10 евро не деньги? Дать номер счета?

[MiaMiaMia]

Экономия была обоюдная (на апартаментах, на транспорте).
Готовила не соседка-одноклассница.
Да я бы за одну готовку еще приплатила, если б мне накрывали. Уж считать каждую копейку и шажочек, дак во всём.

[lidaOV]

Надо на берегу договариваться, что чеки делим на всех поровну

Либо обговаривать ЗАРАНЕЕ учет по отдельным видам "продукции". Понятно, что это- нудно. Но, чтобы потом не возникало таких вот неприятных ситуаций, все таки, нужно заставить себя это сделать. Ну или уже на месте, если возникнет подозрение, что некое развлечение или пища могут вызвать разногласия по объемам ее использования каждым участником.

Оффтоп:

Лично я по аналогичным причинам никогда не участвую в коллективных пьянках, на которые скидываются заранее. Ибо я практически не употребляю и не желаю оплачивать чье-то буйное веселье. Например у нас на работе одно время был небольшой сплоченный коллектив, которым мы ходили в ресторан, и там каждый покупал себе то, что хочет. Никогда проблем не было, и веселью это нисколько не мешало. Причем, бывало, все записывали в общий чек, и платил один человек. А потом согласно чеку все с ним расплачивались.

а я бы за одну готовку еще приплатила, если б мне накрывали

в рассказанном примере я бы тоже. И даже пусть мне не накрывают. Я еще и посуду вымою.

взять третьего попутчика, который заведомо меньше ест и пьет

а почему Вы решили, что "заведомо" известен этот факт? Я вот не знаю, сколько по объему съедает моя подруга. Я к ней в рот не заглядываю и за праздничным столом не считаю количество поглощенных ею порций салата.

[MiaMiaMia]

взять третьего попутчика,

И что значит взять? Может быть, она сама попросилась, т.к.одной было дорого/скучно/боязно.
Я, если не могу себе позволить выпивку или не хочу, так и говорю, я пить не буду, берите, кто что хочет, а я возьму себе слив. Но если мы взяли пару бутылок на двоих, то уж точно не считаем, кто сколько бокалов выпил. Как было настроение, так и пили. Наверное, мне с попутчиками везло.

[Tiara]

А с другой стороны, почему она должна платить за то что не ела и не пила?
Но вы на место другого человека встаньте, почему она должна платить за выпивку вашего мужа? Не у всех финансовая ситуация позволяет делать подобные жесты.

Ну, может быть потому, что мне не приходит в голову вычитать из общего чека минеральную воду, которую я не пила, и мороженое, которое я не ела? Речь же не о чашке кофе с ее стороны и ящике шампанского с нашей. Повторюсь, сумма составила менее 10 евро за неделю. И с финансами у приятельницы не хуже, чем у нас в любом случае.
Просто я в первый раз в жизни с таким подходом столкнулась. Но теперь буду иметь в виду, что бывает и другой подход: )

[MiaMiaMia]

Понятно, что это- нудно.

Вот чтобы на отдыхе мне не было нудно, я готова закрыть глаза на 10€. Округлить.
Поехали бы без попутчиков, всё равно бы эти 10€ потратили плюсом, т.к.за счёт попутчиков была экономия.

[lidaOV]

чтобы на отдыхе мне не было нудно, я готова закрыть глаза на 10€

"закрыть глаза" и "не заметить"- две большие разницы. Мне неохота притворяться ("закрывать глаза"). Лично для меня 5 мин нудежа стоят меньше, чем день притворства (ну или сколько времени пройдет, когда я действительно забуду замеченное. Полагаю, что больше 5мин в моем случае ). Да и потом- я ведь написала про "заранее", а не в путешествии. Но еще раз повторюсь- тоже наступала на эти грабли, так что уже "пуганая".

[Tiara]

Мне вот непонятно - взять третьего попутчика, который заведомо меньше ест и пьет, и часть своих расходов переложить на него - это нормально? Да еще и возмущаться, что он(а) с этим не согласился (-ась)?

Становится все интереснее. А вот как считать, не подскажете?
Я сходила в магазин, купила мяса (ну, допустим, на 12 евро), муж его замариновал и пожарил на гриле. Вечером мы все вместе сели и поужинали. Делим эти 12 евро на троих по 4 евро с человека? Или делим пожареное мясо на количество кусков и считаем, кто сколько съел? Мне в самом деле интересно.

А, еще... У нас были апартаменты с двумя спальнями. Спальня приятельницы по площади была раза в полтора больше нашей. Означает ли это, что расходы на апартаменты мы должны делить не поровну, а, исходя, из занимаемой каждым площади?: )

[Еволампий]

И что значит взять? Может быть, она сама попросилась, т.к.одной было дорого/скучно/боязно.

Взять - это значит взять. Силой никто не заставлял вроде. Мало ли кто просится? Мне вот тоже интересно - отдыхаете вдвоем с мужем. Третий человек не мешает?

[MiaMiaMia]

Люди месяц жили под одной крышей и питались вместе.
Подруге можно было на третий день оценить ситуацию и расставить точки над i.
И честно набирать отдельную корзинку, иногда присоединяясь к совместным блюдам.
Да и "моя" недопитая бутылка вина спокойно простоит до завтра.
Но всю поездку делать вид, что "мы вместе"... а по приезду домой попросить вычесть недопитые бокалы... как-то неправильно.
У меня разные подруги, некоторые вообще мало едят, так, пару орешков )) а мне надо первое-второе-компот. Ну так и недомолвок нет в таких случаях. Каждый взял себе да еще и другого угостил.

[Горыныч]

Tiara
Не буду оригинальным и повторю вчерашний совет - держитесь подальше от таких попутчиков. Здесь проблема не в сумме даже: действительно, что такое 10 евро? Это всего 1% в достаточно бюджетной поездке. Но, этот процент может испортить многое. И отношения с человеком и даже общее впечатление от поездки...
У меня, кстати, таких случаев не было (за десятки совместных поездок). Конечно, и перекосов не было, когда один постится, а другой в три горла жрет. Но, как-то была компания клиентов, где половина была непьющей. Я, просто, алкоголь отдельно считал...
В общем, если есть сомнения, нужно заранее эти вопросы проговаривать: все будет целее. И чей-то кошелёк и взаимоотношения...

[Хасан]

круассаны, но я их не ела, а вот тут мы купили на вечер три бутылки вина, но я выпила только два бокала

А с другой стороны, почему она должна платить за то что не ела и не пила?
И вообще, деление на 3 равные части, на мой взгляд, не верно. Мужчина однозначно и ест и выпивает больше.
Да, трудно в таких случаях все подсчитать. Но вы на место другого человека встаньте, почему она должна платить за выпивку вашего мужа? Не у всех финансовая ситуация позволяет делать подобные жесты.

Знаете Джулия.... Я Вам так отвечу (хоть вопрос и не ко мне лично)
Экономность и мелочность-это всё таки немножко разные категории.
Бедным быть не стыдно. Стыдно быть дешевым.....
Знаете, вот я прожил на этом свете худо бедно 46 лет, знавал и достаток и лишения...
Есть одна закономерность. Почемуто именно эта категория людей которая "просит пересчитать" в свою копеечную пользу подобные моменты аргументируя это справедливостью, как то вот постоянно забывают про эту справедливость когда расклад не в их выгоду.... Вот есть же люди всегда готовые откусить чужое , при этом своё будут оберегать трепетней чем пограничник заставу...
Вот уверен почему то , хотя понятно что доказать это нереально , что если бы она выпила все три бутылки вина , она никогда не попросила бы "пересчитать по справедливости"

[Автопутешественник]

Про плюсы и минусы совместных поездок, их бюджет и т.п. есть несколько топиков. Уважаемые "путешественники", неужели надо всех, а не выборочно, забанить в целях прекращения оффтопика? Последнее предупреждение.

[АлАр]

"Не вели казнить.." (с)
По теме уже давно все всё высказали раз по *дцать.
И заходят сюда уже просто "поговорить".
Я уже раза три зарекался здесь что-то писать, да не могу иногда удержаться.
Есть ли необходимость держать эту тему открытой,- решать Вам.
Но боюсь, что в итоге

всех, а не выборочно, забанить в целях прекращения оффтопика

придется с большой долей вероятности.
С уважением.

[Автопутешественник]

И заходят сюда уже просто "поговорить".

Просто поговорить... да говорите. Но по теме топика. Хочется еще о чем-то другом? Что мешает создать тему? Или найти уже существующую.
Представьте новичка, впервые зашедшего на Форум Самостоятельных Путешественников. И попавшего в подобную помойку.
Правда, надоело уже взывать к сознанию взрослых и неглупых (как минимум) людей. Не хватает соц.сетей? Зачем превращать в помойку самый мощный туристический ресурс?
Как на работе.. поработали (то есть пишем по делу, в профильных ветках), вышли не перекур (поболтали в курилке). Но основное, все же, работа. А тех, кто постоянно на перекуры бегает, обычно увольняют.
Тех же, кто и в курилке неприлично себя ведет, и оттуда выгоняют.
Надеюсь разъяснил доходчиво.

[ShurshundiK]

Насколько это моя тема)))Разбавлю дискуссию своим коментом.
В этом году дважды ездила с ребенком на Кипр, на 10 и 12 дней. В первую поездку мы потратили 30 тр. на все, включая билеты, жилье и прочее-прочее. При том, даже пару раз выбирались в кафе, на еде не экономили, просто закупались в местном гипермаркете. Второй раз уже обошелся чуть дороже из-за курса, уже не помню сколько там ушло на жилье-билеты (по-моему около 30ки рублей), но факт, брала с собой 500 баксов, 200 привезла назад)))
Уже по возвращении домой, пересмотрела фотки с предыдущих отдыхов "пакетом", сравнила ощущения, а разницы то и нет) Точнее, есть в цене

[XMember]

но факт, брала с собой 500 баксов, 200 привезла назад

Баксы брать в страну Еврозоны обычно неэкономно.

[ShurshundiK]

но факт, брала с собой 500 баксов, 200 привезла назад

Баксы брать в страну Еврозоны обычно неэкономно.

Я обычно беру евро, понятно, что с ними удобнее. В этот раз так случилось, что были доллары.

[Julia Tet]

Я вот в Чехии сейчас и сравниваю свое отношение к кафе-ресторанам здесь и во Франции, где была не так давно. Дело обстоит так.
Если, скажем, простенький обед в ресторанчике во Франции обходился минимум 40 евро на двоих, то здесь - 400 крон (около 1100 руб.). Существенная разница.
Поэтому здесь могу позволить себе питаться в ресторанах почти каждый день, а там - изредка. И что, теперь во Францию и страны с таким же уровнем цен не ездить?