Senturia- проблемы!Отказы в перевозке пассажиров купивших билеты у этого агента...

[smak75]

Сентурия объявила дефолт? Или это происки конкурентов?
https://www.youtube.com/watch?v=KHnw_0n97c0
https://www.youtube.com/watch?v=trpGCF-E_eI
Тема разделена точно с даты начала возникновения у компании Сентурия проблем(07.07.14).
С этого момента, пассажирам зачастую отказывают в вылете авикомпании, билеты на чьи рейсы были приобретены через Senturia.ru и Senturia.ua.
Вслед за «Аэрофлотом», предупредившим своих агентов о недопустимости сотрудничества с билетным брокером Senturia и аффилированными с ним структурами, по такому же пути пошел ЮТэйр, Сибирь.
С авиакомпанией Emirates возникают проблемы с уже выписанными билетами.
Руководство Senturia обвиняет в не оплате консалидатора «Тревел Дистрибьюшн Сервисиз» («ТДС»), не сумевший исполнить свои обязательства перед авиакомпаниями.
Возникшие проблемы обсуждаем в этой теме.
Спасибо за понимание.
Френк.

P.S. 15.07.2014 компания Сентурия опубликовала официальное обращение к своим клиентам :
https://senturia.ru/info-lp
P.P.S 15.07.2014 представитель компании Сентурия опубликовал на форуме информацию относительно статуса билетов, приобретенных на сайте Senturia:
Re: Senturia- проблемы!Отказы в перевозке пассажиров купивших билеты у этого агента...

[papay13]

Смотрю свои билеты, а там продавец Senturia.ua, а письма приходили от .ru

[Lamp]

Смотрю свои билеты, а там продавец Senturia.ua, а письма приходили от .ru

В данной ситуации уже пофиг , это одна и та же контора...

[zhuzhik]

В дубаи людей не посадили на обратный рейс. Покупали новый билет.

Ок, буду иметь в виду. Но как вы понимаете в своих арабских эмиратах они делают чего хотят, это же не из России вылет, и ни Росавиация ни Госавианадзор при отказе в посадке на рейс Эмиратов в Дубае ничего сделать не может. А из России кто вылетает Эмиратами ( или например Узбекскими авиалиниями) -были уже отказы в посадке? Похоже что пока не было.

Было. В этой ветке писали. В Новосибирске Узбеки не посадили 4-х человек. Трое из них повторно купили билеты, а бабуля, у которой денег не было осталась в истерике в аэропорту. Писала сама пассажирка, которая второй раз билет покупала до Бангкока.

И еще писали в этой же ветке в выходные, как Турки отменили рейс, а так как Сентурии доступ в систему бронирования был уже закрыт, то перебронировать билеты небыло физической возможности и отправились люди домой вместо отпуска.

[Вадим СПб]

Про чарджбек и почему Сентурия немножко врет:
"Чарджбэк может быть оспорен продавцом при поддержке банка-эквайра. Переговоры между банком-эмитентом и банком-эквайром осуществляются в рамках правил соответствующей платежной системы. В случае, если банку-эквайеру удается доказать необоснованность чарджбека, ему возвращаются ранее взысканные суммы, которые затем перечисляются продавцу.
Поскольку банк-эквайер разделяет с продавцом возникающие риски, эквайер заинтересован в контроле коммерческой деятельности продавца. Число чарджбеков является важной характеристикой этой деятельности, поэтому банки-эквайры могут штрафовать интернет-магазины за допущенные чарджбеки.
Кроме того, сами платежные системы Visa и MasterCard могут налагать штрафы на банки-эквайры, инетернет-магазины которых допускают частые чарджбеки. Банки обычно транслируют такие штрафы непосредственно продавцам. Продавцы, у которых количество чарджбеков превышает установленный платежной системой лимит, подвергаются штрафу в размере $ 100 или больше за платеж."

[Yato]

Всем привет! Мы тоже попали в эту неприятную ситуацию с Senturia и Emirates, причем вылет должен быть в пятницу. Позвонили в Роспотребнадзор. Они рекомендуют в этой ситуации писать претензии:
1. В Senturia, прикладывая ответ от Emirates о том, что билет был оформлен некорректно с требованием возврата денежных средств.
2. В Emirates с жалобой на то, что мы оплатили деньги их агенту (прикладывать выписку с банковской карты)

При этом надо уточнить правила возврата билетов, тк билеты могут быть невозвратные.

Параллельно говорят покупать билеты на этот же рейс и лететь отдыхать набраться сил перед судами.

[Andre_W]

Мне вот интересно узнать от наших форумчан живущих в Украине-а там Сентурия продолжает свою работу как ни в чем не бывало? Или в Украине у нее сейчас тоже, как в России, проблемы с бизнесом по продаже авиабилетов начались?

[nfzs]

Уважаемые форумчане, расписывайте, пожалуйста, подробно свои шаги, направленные на решение ситуации. Какие иски, жалобы, претензии кто куда написал.

[Maybeangry]

Присоединяюсь. Каким образом вы оформляете претензии и текст претензий приводите пожалуйста. Мне эмирейтс не отвечают письменно пока что, хотя отправляла в четверг на дубайский и московские емейлы. Претензию распечатала, подписала и отсканировала. Или достаточно вставлять текст в тело письма?

[Yato]

Претензию высланную Senturia мне сказали подправить: указать, что билеты были куплены у их агента, который на тот момент имел право продавать билеты.

[Andre_W]

Претензию высланную Senturia мне сказали подправить: указать, что билеты были куплены у их агента, который на тот момент имел право продавать билеты.

Это вам из украинской Сентурии так ответили? Интересно-кого они называют агентом. Вы на каком сайте покупали билет и у кого именно ?

[kiki_vikki]

Здравствуйте.
Несколько логических советов тем, кто оказался в ситуации, как и я - между Сентурией и Эмиратами.
1. Написать заявление в полицию по месту жительства о факте мошенничества со стороны неизвестных лиц. Данное заявление отнести в отдел полиции или отправить заказным письмом, с приложением копий документов, подтверждающих оплату и переговоры с контрагентами. С вас возьмут объяснения и переправят материалы проверки по подследственности в Москву, по месту нахождения компаний, вероятнее в транспортную полицию.
Писать заявления в следственный комитет, прокуратуру или иной орган, осуществляющий уголовное преследование, нет смысла, т.к. мошенничество(ст. 159 УК РФ) подследственно полиции, согласно ст.151 УПК РФ. И оттуда ваше заявление переправят в транспортную полицию, что займет время.
По каждому заявление будет принято решение в порядке ст.144-145 УПК РФ. Если будет написано более 5-10 заявлений о мошеннических действиях, поступивших в транспортную полицию, то есть шансы на возбуждение уголовного дела по ст. 159 УК РФ, т.к. в действиях неустановленных лиц имеется система, что согласно Пленума ВС РФ "мошенничестве, присвоении и растрате" является основным признаком мошеннических действий при проведении гражданских сделок(по аналогии с кредитными мошенничествами).
По уголовному делу сотрудники полиции вправе проводить обыски и выемки любой документации в указанных выше фирмах, что однозначно даст ответ о движении денежных средств и определении круга лиц, причастных к хищению.
В случае возбуждения уголовного дела, вас признают потерпевшей стороной и предложат заявить гражданский иск.
Это длительная процедура, в связи с чем возвращение денег по ней придется ждать до года и более, к тому же появляясь на суде в г. Москве.
2. Собрав все документы( распечатанные ответы из Сентурии и Эмиратов), обратиться к адвокату, специализирующемуся на гражданских делах. Этот шаг преследует две цели: составление претензий к указанным компаниям и разработку стратегии дальнейших действий по переписке с госструктурами, контролирующими действия данных компаний.
После того, как в месячный срок на претензии не будет получено ответа, либо ответ вас не устроит, следует написать доверенность на представление ваших интересов в суде на данного адвоката и подать гражданский иск к обеим компаниям, с указанием суммы морального вреда(если чем-то болеете - обязательно справки о стоимости лекарств и лечения и т.п.), оплаты услуг адвоката, госпошлины и неустойки. Как писать и подавать иск, проконсультируйтесь у адвоката или знакомого юриста. Проблема, если вы живете в другом городе России, однако, никто не мешает нанять адвоката по инету в Москве или же отправить в поездку на заседание суда вашего адвоката, ведь его труд будет потом оплачен проигравшей стороной. Стоимость консультации от 200 до 1000 руб., в зависимости от сложности и региона.
Консультация нужна для того, чтобы еще и понимать, стоит ли писать иск или действовать иными способами. Ряд знакомых адвокатов посоветовал мне п.1. Однако, другие готовы судиться и видят вполне хорошую перспективу, т.к. в суд будет вызваны ответчики - агент и авиакомпания, как третье лицо. Суд районный, а не арбитраж, поэтому вполне возможно заседание в ближайшие 2-3 месяца(загруженность судей в столице и летние отпуска). Как показывает практика гражданских исков, поданных на крупные компании 1 гражданином и не содержащим астрономические суммы, адвокатов стороны ответчиков не будет. Что позволяет рассмотреть иск в одностороннем порядке и быть уверенным в положительном решении суда.
Получив исполнительный лист, отправьте его в банк, где есть корреспондентский счет ответчика. Узнать счет можно через налоговую инспекцию. Либо отправьте исполнительный лист судебным приставам, чтобы они взыскали деньги сами.
3. Написание в контролирующие госструктуры - Роспотребнадзор, Росавиация, Прокуратура( как надзорная инстанция за соблюдением законов РФ). В данном случае пишутся жалобы, в которых вы описываете ситуацию и просите принять меры реагирования. Писать надо в структуры по г.Москве, где и находятся данные фирмы. так ускорите разбирательства. Этот шаг многого не даст, кроме морального самоудовлетворения и пункта 4.
4. Создание сайтов черного пиара компаний Сентурия и Эмираты, создание групп в Фейсбуке, в Контакте, выход на СМИ и прочие законные акции, направленные на выработку гражданской позиции, как у обманутых дольщиков. Этот шаг даст возможность заявить о себе, поможет поднять проблему на государственный уровень и решить законодательно безопасность покупки электронных билетов через агентов. Кроме того, мы услышим ответы как от Сентурии, так и от Эмиратов о сложившейся ситуации и принимаемых решениях.
5. Возврат денег через банк - эта операция длительная(до 180 дней) и требует подтверждения наличия преступных действий в отношении владельца счета, с которого списаны деньги. В данной ситуации ваш банк может отказать не объясняя причин в отмене операции по переводу Сентурии. Однако, выполнение п.1 позволит заявлять о мошенничестве не голословно. Речь о взыскании банком каких-либо сумм в данном случае, голословна, что вам должны подтвердить в вашем банке. Но прежде чем писать о возврате, проконсультируйтесь у юриста хотя бы этого же банка.
7. Коллективные иски хороши если вы нашли группу единомышленников в вашем городе и обратились к одному адвокату для представления интересов. В других случаях - это затягивает время и рассмотрение иска.

Каждый волен выбирать, что ему делать в данной ситуации. Но с данным произволом следует бороться и доводить начатое до конца.

[forwardSM]

И еще писали в этой же ветке в выходные, как Турки отменили рейс, а так как Сентурии доступ в систему бронирования был уже закрыт, то перебронировать билеты небыло физической возможности и отправились люди домой вместо отпуска.

можно поверить ибо туркиш эйрлайнс те еще пдорасы -- тут в концовке темы подробнее о проблемах перевыписки Turkish: Москва - Стамбул 4625 рублей
Но вот тут Отмена рейсов: Внуково(VKO)-Сабиха(SAW) никто не пишет о не посадке на рейс а вполне о перевыписки турками билетов сентурии в том числе.

от себя добавлю что билет сентурией от 20июня на 4-6июля успешно отлетал именно в Стамбул.

[stardiver]

Здравствуйте.
Несколько логических советов тем, кто оказался в ситуации, как и я - между Сентурией и Эмиратами.
1. Написать заявление в полицию...
2.обратиться к адвокату...
3. Написание в контролирующие госструктуры - Роспотребнадзор, Росавиация, Прокуратура...
4. Создание сайтов черного пиара компаний Сентурия и Эмираты...
5. Возврат денег через банк...
7. Коллективные иски...

Я адвокат. Сам в такой ситуации.
1. Писать в полицию смысла особого нет. Если там и было мошенничество (а не просто просчеты в ведении бизнеса), то оно было на Украине. И разбираться будут на Украине.
2. Юриста выбирайте тщательно. Плохой юрист может не только не достичь результата, но и усугубить ситуацию. Проверочный вопрос для юриста: чьи агенты Сентурия и TDS? Если отвечает, что Ваши, разворачивайтесь и уходите. Если отвечает, что они агенты Эмиратов - можно общаться дальше. Юристу дайте почитать вот это: Re: Senturia - Звезда путешествий! (Онлайн-бронирование авиабилетов)
3. Может оказаться эффективно. Но жаловаться только на Эмирейтс. Не жалуйтесь не Сентурию. Наша с вами цель - улететь или получить компенсацию. Сентурия неплатежеспособна. Значит требовать нужно с авиакомпаний. Не жалуйтесь на Сентурию. Не путайте госорганы. Сентурия и TDS обманули перевозчиков, но не нас. Нас обманывают пострадавшие от TDS перевозчики.
В Росавиацию жаловаться нет смысла - не их ведение. Вместо авиации - Госавианадзор. А также Роспотребнадзор и транспортная прокуратура. Мотивированную жалобу в эти органы для себя я уже подготовил. Завтра выложу на форум.
4. В отношении Сентурии - бессмыслено. В отношении Эмиратов - может иметь смысл, они следят за имиджем. Но врядли кто-то заморочится и будет этим заниматься.
5. Не вариант. Это уже будет мошенничество с вашей стороны. Сентурия все перечислила.
7. Скажу честно, по практике коллективные иски время не экономят. Они экономят деньги истцов в части расходов на адвоката. Больше - ничего.

[Marina_vya]

Добрый вечер всем!
Попала в аналогичную ситуацию:
В начале июня купила билеты через senturia на рейс авиакомпании Emiretes по маршруту СПб-Денпасар-СПб (вылет 20.07), пару дней назад выяснилось, что билеты недействительны.
"Настоящим Эмирейтс подтверждает, что билет 1765228895092-093 оформлен некорректным образом на территории Украины туристическим агентом Travel Distribution Services, Украина. Билеты заблокирован службой безопасности Эмирейтс и не может быть принят к авиаперевозке. Пожалуйста, по всем вопросам обращайтесь по месту приобретения авиабилетов."
Написала претензии и в senturia, и в Emiretes.

Вот ответ Эмирейтс:
"Спасибо за Ваше обращение в Эмирейтс.
Позвольте выразить свое сожаление в связи с произошедшим.

В приложении отправляю Вам сканированную копию официального письма от Эмирейтс. Оригинал можно забрать у нас в офисе по адресу Цветной бульвар, д.2 с понедельника по пятницу с 09.00 до 20.00.
Билет был оформлен на территории другой страны – Украины – поэтому ссылки на Российское законодательство, а также Воздушный кодекс РФ в письме агента не правомерны.
Билет оформлен некорректным образом, в связи с чем он заблокирован службой безопасности Эмирейтс и не может быть принят к авиаперевозке. Мы настоятельно рекомендуем нашим пассажирам обращаться по месту приобретения билетов и требовать возврата.

После получения возврата денег, пожалуйста, обратитесь к нам и мы постараемся подобрать Вам тариф максимально приближенный к тому, что Вы оплатили с учетом удержанного штрафа, однако не можем Вам этого гарантировать."

Надежды на улететь в это воскресенье тают с каждым часом)

Готова присоединиться к коллективному иску)

[Marina_vya]

У меня билетов через Senturia на $ 6544, в основном, в бизнес-класс на long haul. Билеты все купила 10-12 июня. Мне начинать в трусы мочиться или я могу пока спокойно спать? На сайтах авиаперевозчиков везде "Подтверждено", стоят выбранные места и разновидности жрачки, в том числе и у Аэрофлота.

Я покупала билеты 13 июня на рейс Emirates, они заморожены(


Искренне желаю, чтобы с Вашими билетами все было Ok

[Andre_W]

Но жаловаться только на Эмирейтс. Не жалуйтесь не Сентурию. Наша с вами цель - улететь или получить компенсацию. Сентурия неплатежеспособна. Значит требовать нужно с авиакомпаний.

А что вы скажете на аргумент Сентурии, что билет оформлен на территории Украины и Российское законодательство к данному билету неприменимо.

[Nadya315]

4. Создание сайтов черного пиара компаний Сентурия и Эмираты, создание групп в Фейсбуке, в Контакте, выход на СМИ и прочие законные акции, направленные на выработку гражданской позиции, как у обманутых дольщиков. Этот шаг даст возможность заявить о себе, поможет поднять проблему на государственный уровень и решить законодательно безопасность покупки электронных билетов через агентов. Кроме того, мы услышим ответы как от Сентурии, так и от Эмиратов о сложившейся ситуации и принимаемых решениях.


http://дурашка подзалупная/start_emirates
Вот в этой группе вконтакте меня пытаются сотрудники Эмирэйтс выставить идиоткой с помощью бездоказательного детского лепета. Так что просьба присоединиться всем пострадавшим!
Вот что пишут:
"Если бы Вы купили билеты напрямую у авиакомпании, которая Вам нравится, то они бы с удовольствием Вас перевезли. ... ни я , ни мои друзья никогда не слышали о Senturia. И я не представляю себе, чтобы я мог купить билеты у "левой" компании. Вы почему то об этом не задумались и 3% скидки перевесили все ваши тайные подозрения. Но как говорится, скупой платит дважды. Многие фирмы продают билеты Emirates, и они не должны отвечать за их порядочность, которая независимо от Emirates может улетучиться в любой момент."

[Гость]

У меня билетов через Senturia на $ 6544, в основном, в бизнес-класс на long haul. Билеты все купила 10-12 июня. Мне начинать в трусы мочиться или я могу пока спокойно спать? На сайтах авиаперевозчиков везде "Подтверждено", стоят выбранные места и разновидности жрачки, в том числе и у Аэрофлота.

Я покупала билеты 13 июня на рейс Emirates, они заморожены(


Искренне желаю, чтобы с Вашими билетами все было Ok

Спасибо! У меня там, помимо АФЛ, ещё Finnair и Estonian Air.

[andycooc]

"Если бы Вы купили билеты напрямую у авиакомпании, ... то они бы с удовольствием Вас перевезли. ... 3% скидки перевесили все ваши тайные подозрения.

Вот с этим бы я отчасти согласился, хотя бы потому что Emirates за свои собственные глюки отвечает сполна!
Эмирейтс Москва-Бангкок-Москва за 7500руб вылет 2014-2015

[Вадим СПб]

По поводу логического совета №4.
Смысла в этом действительно немного, если сентурию хозяин будет сливать. Но есть возможность испортить ему и имидж и прочий бизнес, в котором он завязан.
Поэтому я за то, чтобы максимально распространять информацию, в том числе и за рубежом. То что это "украинская диверсия" по перекачке денег, было видно еще весной. Частная проблема вряд ли поднимется до государственного уровня, а если уж да, то скорее всего вызовет очередной приступ активности бешеного принтера.

[Rusingl]

4.


http://дурашка подзалупная/start_emirates
Вот в этой группе вконтакте меня пытаются сотрудники Эмирэйтс выставить идиоткой с помощью бездоказательного детского лепета. Так что просьба присоединиться всем пострадавшим!
."

Надя. помойму Вы зря тратите там время. это НЕ официальная группа. к эмиратом имеет такое же отношение как и этот сайт. то есть никакого.((

[sorvanetc]

Присоединяюсь к проблеме.
Покупал 17,06 на троих в Гонконг.
Единственное, что приятно - Эмираты по телефону предложили на основе брони выписать билет на эти же даты, по цене немного превышающей ту, по которой покупал. И я готов их купить. Но как быть с возвратом у Сентурии? Сентурия от меня требует подтверждения от АК о вынужденном возврате и тогда обещает вернуть деньги :-(

[Marina_vya]

" Написал электронное письмо в Эмирейтс.
Денег пока не прошу, прошу восстановить билеты.
Вот текст:
Уважаемые господа!

23 июня 2014 года я приобрел у Вашей компании следующие билеты:
Код бронирования в системе Emirates: ######. Код бронирования в системе агента: ######.
Пассажир M######## ALEXANDER билет ############
Пассажир M######## YULIA билет #############.

--
С уважением и надеждой на понимание,
Александр М####
Адвокат, член Адвокатской палаты города Москвы
моб.тел. для связи: (495) ### ####[/quote]

Посмотрим, что ответят [/quote]..."

Александр, Добрый день!
Компания Эмирейтс как-то отреагировала на Ваше письмо?

[Maybeangry]

Отреагировала, он написал ответ выше.
А вот на мою претензию не отреагировала даже письмом. Сейчас звонила, требуя объяснений хотя бы письменных. Ответ у них прост, "ваш билет выписан агентом, мы с ним ничего сделать не можем". ☺️

[Marina_vya]

Отреагировала, он написал ответ выше.
А вот на мою претензию не отреагировала даже письмом. Сейчас звонила, требуя объяснений хотя бы письменных. Ответ у них прост, "ваш билет выписан агентом, мы с ним ничего сделать не можем". ☺️

Спасибо, не нашла( сейчас снова все пересмотрю...


Я в Эмирейтс претензию отправила 9 июля, они 14 дали письменный ответ, но для суда лучше делать официальный запрос и отправлять по почте с уведомлением о вручении

[papay13]

Хочу аннулировать заблокированные билеты и уже из Сентурии выбивать деньги (попробовать через банк возврат сделать). Так Сентурия мне пишет, что они отключены от системы бронирования и не могут вносить изменения в билет, а Эмирейтсы по телефону сказали, что они не могу менять мое бронирование, т.к. оно сделано через агента Хотят чтобы я в аэропорт все таки приехала и меня не посадили на рейс, тогда и возвращать ничего не будут

[EnEmEy]

Написал письмо, позаимствованное у Александа (по e-mail и лично отнес в офис, с подписью о вручении на второй копии).
Ответ Эмирэйтс под копирку такой же как и у других участников: «Настоящим Эмирейтс подтверждает, что билеты…. оформлены некорректным образом на территории Украины туристическим агентом Travel Distribution
Services , Украина. Билеты заблокированы службой безопасности Эмирейтс и не могут быть приняты к авиаперевозке. Пожалуйста, требуйте возврата средств уплаченных Вами за данные авиабилеты у Вашего агентства.
Если необходимо, данное подтверждение вы можете получить на официальном бланке у нас в офисе.»

На это утверждение я отправил следуюший e-mail Эмирэйстсам:
Добрый день!
К сожалению, Ваш ответ неинформативен.
В случае, если вы отменяете наши билеты, прошу вас уведомить меня надлежащим образом об отмене билетов, а также причине этой отмены, так как фраза "билеты оформлены некорректным образом на территории Украины" мне ни о чем не говорит.
Если вы не получили оплату за эти билеты, прошу письменно уведомить меня об этом.

Ответ Эмирэйтс:
Здравствуйте ,
На данный момент мы не уполномочены давать какие-либо другие уведомления, только то, что уже сообщали ранее.
Если вам нужно это подтверждение в письменном виде, сообщите нам, мы все подготовим, и вы сможете забрать его в нашем офисе. Время работы офиса понедельник-пятница
09.30-18.00.

Что-то они время тянут. Расплывчатые формулировки про «оформленные некорректным образом» билеты (ни слова нет про неоплату, или про отмену билетов), службу безопасности и тп…

Завтра пойду в Госавианадзор. Если кто-то будет подавать иски в суд, я хотел бы присоединиться к коллективному иску!

[stardiver]

Но жаловаться только на Эмирейтс. Не жалуйтесь не Сентурию. Наша с вами цель - улететь или получить компенсацию. Сентурия неплатежеспособна. Значит требовать нужно с авиакомпаний.

А что вы скажете на аргумент Сентурии, что билет оформлен на территории Украины и Российское законодательство к данному билету неприменимо.

Это не аргумент Сентурии, а аргумент Эмиратов, да?
Признаю, вопрос по применимому праву - неоднозначный. Я пока настаиваю на применении законов РФ. Т.к. мною билет приобретался и оплачивался в РФ у российского субагента. И билеты я получил. Эмираты сами должны нести ответственность за то, что допускают такой порядок оформления своих билетов. Кроме того, о "блокировании" моих билетов мне сообщило именно российское уполномоченное представительство "Эмирейтс".
Но даже если согласиться с их логикой, что нужно применять законы Украины, это ничего не меняет. Все-равно рассматриваться дело будет в РФ по месту моего жительства и месту нахождения российского представительства, от которого я получил письмо.
И я почти уверен, что в законах Украины точно так же как и в РФ не предусмотрено право перевозчика "аннулировать" или "блокировать" оформленные билеты по причине неполучения денег от агента.
Более того, я писал выше, что такое основание для отказа от перевозки прямо не предусмотрено даже собственными правилами "Эмирейтс".
Так что вопрос о применимом праве не должен сильно изменить картину.

Строго говоря, в соответствии с подп. 6 п. 2 ст. 1211 ГК РФ, подп. 1 п. 3 ст. 1212 ГК РФ применяться вообще должно право Дубая.

Александр, Добрый день!
Компания Эмирейтс как-то отреагировала на Ваше письмо?

Пока нет.

[okoslav]

Чарджбек возможен, когда оплаченная услуга или товар не были получены. До момента неполучения еще нет оснований для чарджбека.

основания есть.
официальное письмо а.к. о невозможности предоставить услугу.
у меня есть опыт по чарджбеку билетов двух обанкротившихся а.к.
заявления на чарджбек подавались задолго до вылета. и деньги возвращались до момента оказания услуги.
в случае с малевом я даже подавал документы, когда еще официально не было заявлено об остановке деятельности.
поэтому я настоятельно советую писать в банки на чарджбек.
прикладывать билеты, выписку по картам, письма из а.к. об отказе в перевозке.
судиться вы будете еще немало. с непонятным результатом.
а шанс получить бабло напрямую из банка есть.
используйе его.

сентурия отговаривает от чардж бека.

когда речь заходила о деньгах у портоса портилось настроение.
сентурии куда больше нравится ситуация с судом.
там можно годами судиться, обжаловаться и в результате повесить долг на дохлую мусорку.
а в случае чарджбека ей банк по голове настучит сразу.

[stardiver]

ВАЖНО: есть у кого-нибудь возможность найти закон Дуабая/ОАЭ, регулирующий пассажирские авиаперевозки? Арабский не понимаю, нужен текст на английском.

[nfzs]

Что-то новенькое от Emirates в их шаблонном письме:
Если вы зайдете в Ваше бронирование и откроете Ваши авиабилеты, то увидите, что они оформлены в гривнах, хотя должны были быть оформлены в рублях, потому что Вы оплачивали их в рублях. В этом и заключается их некорректность.

Если бы выкупали Ваши авиабилеты напрямую у авиакомпании Эмирейтс, тогда у Вас был бы договор пассажир-авиакомпания, но так как Вы покупали Ваши авиабилеты через агентство, тогда Вы заключали договор с агентством, где действует схема пассажир-агентство-авиакомпания.

Поэтому, пожалуйста, требуйте возврата средств, уплаченных Вами за данные авиабилеты, у Вашего агентства.

[Nadya315]

Пожалуйста, помогите найти в интернете такую же Претензию на аваперевозчика, как нам высылали по РФ, только со ссылками на Украинское законодательство и на Английском с законами ОАЭ. Чтобы до кучи отправить в Эмирэйтс. Мы с подругой долго искали, не могли найти ничего на английском.
Я писала в Эмирэйтс много писем в раделе помощь - спросите нас - тема Обратная связь - жалобы. и на сайты ccattachments@emirates.com и ekrussia@emirates.com. С просьбой предостваления официального юридически значимого подтверждения недействительности моих билетов для обращения в органы. Они долго игнорировали, я звонила и писала одновременно, даже на английском:
"Please, send me the official documentary evidence with reference to the legislation to explain me why you are going to break the contract of carriage, which is confirmed by the ticket № 1765460135996. Please send me also an official report with reference to the laws and regulations, which can justify invalidity of my ticket 1765460135996. I need these documents to fill the lawsuit against Senturia and your company.
If the fact of fraud Senturia and TDS is proved, why the status of my ticket on your site is still “confirmed"?
And why your clients have to solve your problems with your agent and your consolidator?
Senturia and TDS - it's not my agency, but yours. Agency through which the Emirates, by an agreement with international reservation system IATA, agreed to enter into the contract of carriage of passengers. The fact that agency or consolidator didn't pay to your company should not touch the passengers. Emirates themselves agreed with such schemes. And now Emirates passengers have contracts, authentication by real tickets! Documentary confirmation about the payment of my ticket has been sent to your address ccattachments@emirates.com yesterday."

В итоге они мне выслали только скан нецветной копии, на которой написано просто:
"Настоящим Эмирейтс подтверждает, что билет 1765460135996 оформлен некорректным образом на территории Украины туристическим агентом Travel Distribution Services, Украина. Билеты заблокированы службой безопасности Эмирейтс и не могут быть приняты к авиаперевозке. Пожалуйста, требуйте возврата средств, уплаченных Вами за данный авиабилет, у Вашего агентства"
Больше сказали ничего добавить не могут!
"Билеты были оформлены на территории другой страны – Украины – поэтому ссылки на Российское законодательство, а также Воздушный кодекс РФ не правомерны.
Билет оформлен некорректным образом, в связи с чем он заблокирован службой безопасности Эмирейтс и не может быть принят к авиаперевозке. Мы настоятельно рекомендуем нашим пассажирам обращаться по месту приобретения билетов и требовать возврата.
В приложении отправляю Вам сканированную копию официального письма от Эмирейтс. Оригинал можно забрать у нас в офисе по адресу Цветной бульвар, д.2 с понедельника по пятницу с 09.00 до 20.00.
После получения возврата денег, пожалуйста, обратитесь к нам и мы постараемся подобрать Вам тариф максимально приближенный к тому, что Вы оплатили с учетом удержанного штрафа."

[Andre_W]

сентурии куда больше нравится ситуация с судом.
там можно годами судиться, оюжаловаться и в результате повесить долг на дохлую мусорку.
а в случае чарджбека ей банк по голове настучит сразу.

Тоже считаю, что в данной ситуации реальнее получить деньги по чарджбэку . Банк эти деньги из Сентрии вытрясет, у него для этого рычагов побольше...Вполоть до парализации ее деятельности на Украине, где у нее деньги на счетах есть, если она еще какую то деятельность там ведет. А подавать на нее в суд -это тупик и затяжка времени, это только ей на руку, а не пассажиру.

[stardiver]

Что-то новенькое от Emirates в их шаблонном письме:
Если вы зайдете в Ваше бронирование и откроете Ваши авиабилеты, то увидите, что они оформлены в гривнах, хотя должны были быть оформлены в рублях, потому что Вы оплачивали их в рублях. В этом и заключается их некорректность.

Если бы выкупали Ваши авиабилеты напрямую у авиакомпании Эмирейтс, тогда у Вас был бы договор пассажир-авиакомпания, но так как Вы покупали Ваши авиабилеты через агентство, тогда Вы заключали договор с агентством, где действует схема пассажир-агентство-авиакомпания.

Поэтому, пожалуйста, требуйте возврата средств, уплаченных Вами за данные авиабилеты, у Вашего агентства.

Это адовый бред)
Агента, через которого заключен договор перевозки, Эмираты уполномочили сами.
И обязаны теперь по договорам перевозки именно они, Эмираты. Агент из отношений с пассажиром устраняется сразу после оформления билета. Агент стороной договора перевозки не является. А Эмираты - являются. Они сами уполномочили агента заключать договоры перевозки от своего имени.

А вот это: "хотя должны были быть оформлены в рублях, потому что Вы оплачивали их в рублях" - это вообще нечто выдающееся!
Миллионы билетов покупаются в валюте, отличной от валюты первоначального платежа! Для Эмиратов это откровение?? ))
С каких пор оплата билетов в валюте, отличной от переведенной пассажиром, является основанием недействительности билетов?? ))))

[Гость]

Это вздор! А если б вы купили билеты у Экспедии, они были бы вообще в USD. Supersaver.ru продаёт за рубли то через Швецию, то через Нидерланды, я даже с Мастербанком бодалась насчёт курсовых разниц, поскольку банк утверждал, что все чарджи приходили им в USD. Но билеты при этом были то в SEK, то в EUR.

Я даже не подозревала, что Emirates такая долбанутая на голову авиакомпания: расчёты между русскими гражданами и иностранными авиакомпаниями разрешены в иностранной валюте, в том числе наличной(!!), федеральным законом от 10.12.2003 N173-ФЗ.

[Andre_W]

Миллионы билетов покупаются в валюте, отличной от валюты первоначального платежа! Для Эмиратов это откровение?? ))

Сразу возник вопрос- а в какой валюте оформляют билеты tickets.ru ? Это же тоже изначально украинское агенство, из Киева.И оно сейчас очень активно на российском рынке продаж авиабилетов .Тоже ведь наверное оформляют через украинского консолидатора?

[lubitelj]

Мне вот интересно узнать от наших форумчан живущих в Украине-а там Сентурия продолжает свою работу как ни в чем не бывало? Или в Украине у нее сейчас тоже, как в России, проблемы с бизнесом по продаже авиабилетов начались?

Насколько я знаю, офис Сентурии закрылся в Одессе на прошлой неделе. Все сотрудники (авиаменеджеры) уволены и ищут работу.

Понимаю, недовольство и волнения купивших билеты и не знающих что делать.

Хотя говоря, не совсем понимаю, почему все так требовательны к авиаперевозчикам.

Билеты через агентов (не интернетных) покупаю практически всегда. И в случае сбоев разборки с авиакомпанией всегда ведут они. Авиакомпании напрямую отказываются что-то переделывать, для них клиент не я, а агент. Для них мой билет - их отношения с агентом, а не со мной. А для меня билет - мои отношения с агентом.
Единственный вариант, когда авиакомпания общается со мной напрямую, если сбой произошел в аэропорту (задержка, отмена, сбой стыковки) - и даже в этом случае агент сделает все быстрее и проще.

В данном случае - с Сентурией вступает в силу процедура о банкротстве - претензии принимаются, а потом удовлетворяются в процессе ликвидации предприятия в определенном порядке - сначала долги перед бюджетом, потом обязательства перед клиентами в порядке поступивших претензий.

Поэтому, не поддаваясь эмоциям делаете следующее:
1. Пишете претензию в Сентурию.
2. Пробуете оспорить банковскую операцию в своем банке.
3. Пытаетесь договориться с авиаперевозчиком. На самом деле осуществление перевозки в данном случае это их добрая воля (лояльность к пассажирам).

Все три действия предпринимаете одновременно.

Всем удачи.

[Jrik]

основания есть.
официальное письмо а.к. о невозможности предоставить услугу.
у меня есть опыт по чарджбеку билетов двух обанкротившихся а.к.
заявления на чарджбек подавались задолго до вылета. и деньги возвращались до момента оказания услуги.

Подавать на чарджбек можно и нужно, основания есть.
Правда не факт, что он будет успешный, с агентами есть и отрицательный опыт, судя по банки.ру.

[Lamp]

Поэтому, не поддаваясь эмоциям делаете следующее:
1. Пишете претензию в Сентурию.
2. Пробуете оспорить банковскую операцию в своем банке.
3. Пытаетесь договориться с авиаперевозчиком.

Думаю, что тем кто в России начинать надо с пункта 2. Потому как писать претензию в Сентруию имеет смысл только тем, кто в Украине находится и живет. А тем кто в России надо бежать в банк и делать чарджбэк.

[lubitelj]

Поэтому, не поддаваясь эмоциям делаете следующее:
1. Пишете претензию в Сентурию.
2. Пробуете оспорить банковскую операцию в своем банке.
3. Пытаетесь договориться с авиаперевозчиком.

Думаю, что тем кто в России начинать надо с пункта 2. Потому как писать претензию в Сентруию имеет смысл только тем, кто в Украине находится и живет. А тем кто в России надо бежать в банк и делать чарджбэк.

Писать претензию имеет смысл всем Клиентам. На случай, если остальные пункты не сработают.

[Lamp]

Писать претензию имеет смысл всем Клиентам. На случай, если остальные пункты не сработают.

Согласен. На шанс получить деньги от Сентурии после ее банкротства самый минимальный.

[stardiver]

Для них мой билет - их отношения с агентом, а не со мной. А для меня билет - мои отношения с агентом.

Вы в корне не правы. Вы не понимаете сути агентской деятельности. Агент - лицо, которого авиакомпания уполномочила действовать от своего имени. Вы покупаете билет у агента - обязательства по билету возникают у авиакомпании. Сколько. Можно. Это. Повторять. Хватит путать людей своими некомпетентными измышениями!
Это вредно еще и потому, что Сентурия - банкрот, с нее ничего не получить. Даже если бы был шанс доказать свою правоту.
Авиакомпании - платежеспособны. Значит требовать нужно с них. Тем более, что основания есть именно для требований к авиакомпаниям.

Правовые вопросы могут требовать тонкого и грамотного подхода. Не нужно преумножать сущности и путать суды и государственные органы. Некомпетентно, неграмотно составленное обращение может возыметь эффект слона в посудной лавке - у госорганов сложится неправильное представление о ситуации. И жизнь усложните не только себе, но и другим пострадавшим.

Позже размещу выкладку по законодательству ОАЭ...

[lubitelj]

Для них мой билет - их отношения с агентом, а не со мной. А для меня билет - мои отношения с агентом.

Вы в корне не правы. Вы не понимаете сути агентской деятельности. Агент - лицо, которого авиакомпания уполномочила действовать от своего имени. Вы покупаете билет у агента - обязательства по билету возникают у авиакомпании. Сколько. Можно. Это. Повторять. Хватит путать людей своими некомпетентными измышениями! [/quote]


Мои измышления слегка компетентны.
Я работаю в агентской компании - морские перевозки.

[Maybeangry]

Мои измышления слегка компетентны.
Я работаю в агентской компании - морские перевозки.

Обычно работающие в агентсткой компании более компетентны. Во всяком случае юристы агентских компаний с Вами в коре не согласны.

[lubitelj]

Обычно работающие в агентсткой компании более компетентны. Во всяком случае юристы агентских компаний с Вами в коре не согласны.

Возможно, я не компетентна. Только если перевозка не оплачена, однозначно наша компания Вас и Ваш груз не повезет.

За исключением случая, если Головной офис не пойдет Вам на встречу по причине особого отношения и согласится сделать это за свой счет или за счет букировавшего агента.

[andycooc]

Авиакомпании - платежеспособны. Значит требовать нужно с них. Тем более, что основания есть именно для требований к авиакомпаниям.

Позже размещу выкладку по законодательству ОАЭ...

Практика судов РФ понятна. В какой суд в ОАЭ будете подавать?

Расходы/время. А банк под рукой. Не проще ли chargeback делать?

[zhuzhik]

Обычно работающие в агентсткой компании более компетентны. Во всяком случае юристы агентских компаний с Вами в коре не согласны.

Возможно, я не компетентна. Только если перевозка не оплачена, однозначно наша компания Вас и Ваш груз не повезет.

За исключением случая, если Головной офис не пойдет Вам на встречу по причине особого отношения и согласится сделать это за свой счет.

Так вы в агенсткой компании или у перевозчика работаете? Агенты никого никуда не возят.

[lubitelj]

Так вы в агенсткой компании или у перевозчика работаете? Агенты никого никуда не возят.

В агентской компании.
Агенты не возят, а компания-морской перевозчик (Принципал, если так понятнее) возит.

[Taxpolice]

Сегодня в суде неприемный день... Придется четверга ждать. Все документы готовы.

[papay13]

А мы отнесли в банк бумаги на чардж бак