Форум Винского

**Dmt.Sh** » 22 мар 2011, 17:19

Добрый день!
Заранее прошу прощения за очередной клон, но уж очень надеюсь на помощь)) Некоторых ответов на форуме не нашел.

На майские праздники планирую поездку в Ливан\Сирию. График движения:

1 мая: перелёт: Стамбул - Бейрут. В Бейруте буду поздно вечером.
2 мая: Бейрут - Баальбек - Дамаск
3 мая: Дамаск - Босра - Дамаск
4 мая: Дамаск - Пальмира
5 мая: Пальмира - Хомс - Крак-де-Шевалье - Хама (Хомс?)
6 мая: Хама - Алеппо
7 мая: Алеппо
8 мая: Алеппо - Адана (Турция). В 15-00 регистрация на рейс.

Ну и пару волнующих моментов:
1. Успею ли, или будет галопом? Как минимум задумываюсь отказаться от Босры, потратив день на Дамаск.
2. Возможно ли с Баальбека сразу уехать в Дамаск минуя Бейрут? Все передвижения планирую на общественном транспорте, т.к. скорее всего буду один, такси выйдет накладно. Возможно буду со знакомой, но начитавшись ужасов про бейрутскую миграционную службу, пребываю в глубоких раздумьях . Если брать вариант такси Бейрут – Баальбек – Бейрут, то какую цену можно считать адекватной?
3. Когда лучше выезжать с Алеппо в Адану (и как?), чтобы успеть на рейс в 15-00. Нужно ли покупать билеты заранее или маршрутки отходят по заполнению? С учётом перехода границы, слабо представляю, сколько времени может занять дорога. Как вариант рассматривается вариант ночного поезда. На сайте ж\д не нашел внятного расписания, но якобы в 2010 году пустили поезд Алеппо-Мерсин (Турция) через Адану.

Так же буду благодарен за любые советы, например, где можно остановиться по маршруту. Темы об отелях читал внимательно, но предполагаю многое могло измениться. Главное условие - кровать и душ, остальное не важно.

Спасибо.

**Hedinsei** » 22 мар 2011, 18:12

1. От Босры отказаться стоит, иначе по сути Дамаска вы увидите неразумно мало. В остальном - реально.
2. Из Баальбека не нужно возвращаться в Дамаск. Нужно попасть обратно на трассу Бейрут - Дамаск, и там уже ждать автобус. Или просто уехать на такси от Баальбека в Чтауру (Chtaura), там есть автовокзал. Если стартовать из Бейрута рано (часов в 8 например), то к вечеру точно будете в Дамаске.

**Aromo** » 22 мар 2011, 18:31

Успеть успеете, но будет галопом. За один день посмотреть Ливан не получится. Если цель Баальбек, то смысла лететь в Бейрут нет. ДА, возможно попасть из Баальбека в Дамаск минуя Бейрут.
Не знаю какие ужасы довелось Вам прочесть насчет миграционной службы.
Насчет такси Бейрут – Баальбек – Бейрут ничего сказать не могу, но при Вашем маршруте не понятна его принципиальная целесообразность.
Как уже верно заметили, если смотреть Босру, то на Дамаск времени не остается.
Покупка билетов заранее никак не отражается на времени отправления транспорта. Как правило, на БВ он отходит по мере заполнения. Возможны исключения.

**Serge+** » 22 мар 2011, 18:55

Галопом? Да такую программу легко выполнить даже ползком, отдыхая по полчаса через каждые 15 минут.
Что такое первый день? А где Анжар? Ниха? Дейр-аль-Камар? Бейт-эд-Дин? Замок Мусы? Где винодельни по дороге - Каб-Элиас, та же Штора, Танайль, Захле и т.д.? Не говоря уж о набившей всем оскомину Ксаре?
Что такое Дамаск-Босра-Дамаск? Автобусы ходят с 6 утра до 6 вечера зеркально каждые два часа. В 6 выехал, в 07-40 в БосреЭ два часа там за глаза, в 10 назад. Итого в Дамаске в 11-40. Другое дело если сюда пришпандорить Шахбу, Шакку, Канават, Сувейду или что-то из этого. Тогда да, программа складывается.
Что такое Дамаск - Пальмира в первый день и Пальмира - Хомс и что-то там еще во второй. В 6 утра с Харасты идет бас. В Пальмире он в 9. На две площадки плюс гробницы - ну часа 3, от силы 4. Встречать закат/рассвет на холме с крепостью Фахр-эдэДина - подозреваю, там будут разводить на подобные глупости. Но проще забить и уехать вечером в Хомс. а на следующий присовокупить к Краку и Хаме что-нть типа Сафиты, Мисиафа, Хосн-Сулеймана, Шейзара, Каср-ибн-Вардана,Шамамиса и т.д.
Хама - Алеппо тянет на целый день, если по дороге заезжать в Серджиллу, Аль-Бару, Джераду, Руэйху, Эблу, Апамею, Калаат-аль-Мудык (пардон, не я называл).
А вот Алеппо-Адана до трех дня - проблема. Я не уверен. Ехать далеко, неудобно и на перекладных (дешево и дергаясь поминутно или дорого, но все равно дергаясь). Про поезд в Мерсин - я ни сном ни духом. Крайне удивлюсь, если это так. Дал бы от силы 8 процентов на такую вероятность.

**Aromo** » 22 мар 2011, 19:25

Ливанская программа выглядит угрожающе. У человека один день на то чтобы получить представление о Бейруте и Баальбеке. Все. Больше времени на Ливан не запланировано. "Дейр-аль-Камар? Бейт-эд-Дин? Замок Мусы?" - на это у нас ушел день. Как совместить, а тем более впихнуть в один день все перечисленное понятия не имею. Анжар с Захле по пути, но времени может не хватить.
Не факт, что автор хочет что-то присовокупить. Мертвые города предполагают наемный транспорт. Судя по маршруту, автор хочет посетить только города и ничего более. Например, легко достижимый монастырь Сан-Симеон не включен в маршрут.
Да, Алеппо-Адана задача не столько даже транспортная, сколько таможенная. Сколько времени "отнимет" таможня непонятно.
В этой связи мне не понятно зачем прилететь в Стамбул, затем в Бейрут и улетать из Аданы? Может прилетать и улетать проще в Дамаск? Съездить на день Баальбек?

**Serge+** » 22 мар 2011, 20:24

Не очень понял. Какое такое представление о Бейруте можно получить утром? И вообще - что смотреть в Бейруте? Голубиный грот? Площадь Наджмех и мечеть неподалеку? Утром? Парламент с противотанковыми ежами? Смешные раскопки перед ним? Сабру и Шатилу? В Бейруте надо зависать по клубам. А делается это отнюдь не утром. Так что у ТС все в этом смысле нормально. Бейрут - просто точка прилета. Как и Адана - точка улета в Стамбул. Это же киевляне. Они летают везде своим "Виззом".
С Дейр-эль Камаром и прочими замками Мусы - согласен. Можно и пропустить. Оставить только сухой конспект. Только надо ли? Анжар и Захле стоят посещения. В Шторе - винодельня, в 6 км от нее - 2 винодельни, рядом Танайль с винодельней. Плюс непременная Ксара. Все по дороге. Да, без машины многого не успеть. А кому сейчас легко?
Сен-Симеон находится не между Хамой и Алеппо, а в стороне. Поэтому он и не упоминается. Все остальное - опять же на траектории движения. Хочет автор посмотреть города или нет, его дело. Наше дело объяснить, что города в Сирии - не самое главное. Что та же Пальмира - потемкинская деревня, не больше. Что "мертвые города" в районе Хамы (кстати, и Эбла, и Каср-ибн-Вардан, и Хосн-Сулейман, и даже Апамея - тоже "мертвые") на порядок интереснее.
И что рассчитывать из Алеппо попасть в Адану к трем часам дня - рискуют не успеть.

**Aromo** » 22 мар 2011, 20:38

Мы в Бейруте просто по городу гуляли. Правда под вечер. Думаю, суммарно денек мы там побродили. Магазины, кофейни, наргиле.
Отличная программа по винодельням! Но как Бейру, Баальбек, винодельни с Анжаром и Захле в один день успеть мне не понятно. Задача после этого всего доехать до границы ее же перейти и приехать в Дамаск пусть даже и в глубокой ночи выглядит неразрешимой. Учитывая, что это все предполагается проделать на общественном транспорте, мы говорим о фантастическом проекте.
Я догадываюсь где Сан-Симеон. Автор при двух днях в Алеппо его не включил в маршрут.
Вы думаете, что непременно нужно объяснить что интереснее, человеку, который прочитал все и в итоге у него остались лишь те вопросы которые он задал? Я же исходила из предпосылки, что автору все что Вы указываете известно (из отчетов форумчан) и для себя он выбрал пункты указанные в маршруте. Многим скучны всяческие "развалины". Судя по составленному маршруту, автору больше интересны современные реалии дня.

**Dmt.Sh** » 22 мар 2011, 22:05

Спасибо!
Пройдусь немножко по пунктам своей нитки.
На Ливан действительно выделен всего один день. Причины две: мечта увидеть Баальбек и, как было замечено выше, авиакомпания Пегасус, которой удобно долететь с Харькова. К вечеру планирую не поздно быть в Дамаске, чтобы немножко освоиться и найти жильё. Главной целью поездки всё же является Сирия.
Посетить хочется много чего, указанные города это как точки привязок к ночлегу. Главной проблемой является то, что я совершенно не представляю предполагаемый бюджет поездки, например такси от Хамы к Казр Ибн Вардан предположительно должно в реальности стоить 30 или 100 уе? Если зарядят 100, то придётся ехать общественным транспортом до ближайшего посёлка, а там пешком))
По пункту Алеппо то же самое. На город уйдёт часа 4-5, остальное - разъезды окрестностями. Встаю я очень рано, ложусь поздно.
Захватить эти мёртвые города будет реально, если брать такси с бюджетом в день примерно 70-100 уе (на всё про всё)? Как я понял выше, по времени вполне реально.
Цель поездки не кафешки и рынки, а именно по максимуму захватить античности. Читая сообщения выше, очень рад, что решил создать тему. Буду кардинально переделывать маршрут.

**Aromo** » 22 мар 2011, 23:40

Вы Пегасусом прямо до Бейрута долетаете?
Такси не единственная возможность. Например, на сайте алеппского хостела http://www.springflowerhostel.com/ есть вкладка Tours. Советую просмотреть. Вполне возможно проехать по мертвым городам (Апамея в их числе) не на такси. Сразу скажу, что я таким образом не ездила. Советую заранее уточнить действительно ли они оказывают подобную услугу. При Вашем маршруте это не совсем то, что нужно, но быть может Вы найдете подобную опцию в Хаме. По времени за день вполне реально. Это аккурат по дороге Хама-Алеппо.
В любом случае времени у Вас не много, учитывая что на БВ очень часты проволочки с транспортом. Что-то из основного не увидите. Либо это будут замки, либо Босра, либо мертвые города. Например на Расафу у Вас времени нет. Если не хотите рисковать, то уезжать из Сирии нужно не в день вылета. А это еще на день меньше.

**Dmt.Sh** » 23 мар 2011, 12:30

Aromo писал(а):Вы Пегасусом прямо до Бейрута долетаете?

Да. Двумя рейсами. Харьков - Стамбул и Стамбул - Бейрут. Из Харькова в 3 ночи, посадка в Бейруте около 23-00. После двух бессонных дней стразу в отель, утром, без осмотра Бейрута, в Баальбек и оттуда в Дамаск.
Босру, скорее всего, исключу. С утра прогулка Дамаском и вечером выезд в Пальмиру. Утренний осмотр "потёмкинской деревни" (с) и дальше в сторону Хамы, к мёртвым городам.
Не подскажете, во сколько примерно отходит последняя маршрутка с Дамаска в Пальмиру, желательно конечно (но совершенно не критично) к закату успеть, начитан, хотел бы увидеть)))
Если Босре всё-таки быть, то уеду утром, за день постараюсь уложиться в Пальмиру и Крак де Шевалье. Заночевав в Хаме, на след. день продолжить остальные мёртвые города и потихоньку передвигаться в Халеб.
И как лучше из Хамы посетить Казр-ибн-Вардана, Апамея, Крак де Шевалье (ещё варианты)? Реален ли круговой маршрут или нужно будет делать радиалки, в каком лучше порядке? Если, например в Апамею добраться сложнее всего, не хотелось бы потратить пол дня и пропустить тройку других интересных мест.

В указанный выше хостел написал. Он действительно может решить вопрос осмотра окрестностей Алеппо, ещё останеться время на сам город.

Всем огромное Спасибо.

**katso_98** » 23 мар 2011, 14:42

to Dmt.Sh
я вот тоже собирался в те края, да вот эти демонстрации в Сирии смущают... вы как? не стремно?

**Dmt.Sh** » 23 мар 2011, 14:55

katso_98 писал(а):to Dmt.Sh
я вот тоже собирался в те края, да вот эти демонстрации в Сирии смущают... вы как? не стремно?

Нет
В прошлом году, во время Ошских событий в Киргизии у меня был поход по Центральному Тянь-Шаню. В Оше конечно не был, но в целом по стране чувствовалось напряжение. Что всё равно не помешало мне почти месяц отдыхать в своё удовольствие. Думаю, что пока не ввели танки (в чём я сомневаюсь) можно особо не переживать. В случае заварушек всегда можно успеть свалить, ИМХО. Главным неудобным моментом может быть только закрытие границ с соседними государствами, как это было у Киргизии с Узбекистаном и Казахстаном. Но это всё оффтоп и политика. Смотрю на поездку с искринним оптимизмом, чего и Вам желаю

**mazaev** » 24 мар 2011, 17:47

На майские так-же запланирована Сирия. Попадание из Турции (цена вопроса). Далее-автобусами. Задача- "подышать воздухом". Развалины-по мере возможность, но без "обязаловок".Маршрут приблизительный-как пойдет.Беспокоит политическая обстановка.Визы в Киеве или на месте?

**katso_98** » 24 мар 2011, 17:49

mazaev писал(а):Визы в Киеве или на месте?

да на месте же все делают)) прям на границе, 20 баксов и чики-пуки))

**Dmt.Sh** » 24 мар 2011, 18:09

mazaev писал(а):Визы в Киеве или на месте?

Если в Киеве, то цена вопроса 29 евро. Делают за 1 день, до 13-00 заполнение анкет, после 15-00 выдача паспортов с визами.

**mazaev** » 24 мар 2011, 18:15

katso_98 писал(а):прям на границе, 20 баксов

20-для Украины? на сколько я понял-это для России.
Поправьте-если не прав!

Dmt.Sh писал(а): заполнение анкет

Кроме паспорта,фото и анкеты что требуют?

**Dmt.Sh** » 24 мар 2011, 19:19

mazaev писал(а):Кроме паспорта,фото и анкеты что требуют?

Насколько помню, то ничего. Паспорт, 2 копии паспорта, 2 фотки, 29 евро. Где-то читал, что могут потребовать копию внутреннего паспорта, но никто не просил. Я визу получал месяц назад, может что-то поменялось. Лучше позвонить в посольство.

**Rando** » 24 мар 2011, 20:34

Неделю назад сделали визу даже без личного присутствия. Нужно только 29 евро, 2 фотки и копии паспорта. Все, больше ничего.

**Гилея** » 25 мар 2011, 10:32

Тоже собираемся в Сирию в конце мая. Скажите, в посольстве Сирии в Киеве нужна бронь отелей?

**Rando** » 25 мар 2011, 14:41

У нас ничего такого не требовали.

**biser** » 25 мар 2011, 17:14

Босру отменять бы не стал - место интереснейшее.
из Алеппо тонна автобусов до Хатая, от Хатая три тонны автобусов до Аданы.
тут вам дали ссылку на алеппский хостел - подойдите там к хозяину его, Усаме, он вам организует машинку с контрабандистами до Хатая, если не до Аданы.

**изя купершток** » 26 мар 2011, 19:44

Aromo писал(а):Вы Пегасусом прямо до Бейрута долетаете?

да, Пегасус летит Харьков-Стамбул-Бейрут

у меня тот же маршрут, только с 25-го апреля

**Aromo** » 31 мар 2011, 16:50

Dmt.Sh писал(а):Если Босре всё-таки быть, то уеду утром, за день постараюсь уложиться в Пальмиру и Крак де Шевалье. Заночевав в Хаме, на след. день продолжить остальные мёртвые города и потихоньку передвигаться в Халеб.

Я утром ездила в Босру, примерно в полдень возвращалась в Дамаск, и с тамошнего автовокзала ехала в Пальмиру. Поездка на автобусе заняла примерно три часа с хвостиком. Автобус останавливался непонятно где и доезжала до самой Пальмиры на такси. Демонстрируя фотоаппарат и тыкая пальцем небо я пыталась жестами объяснить, что мне бы закат посмотреть. Закат с замка фоткала в половине седьмого. С раннего утра, где-то до одиннадцати часов смотрела Пальмиру, далее Хомс и тут же пересаживалась на маршрутку до Кrak-de-Chevaliers (по-арабски Qala’at al-Hosn). Насколько я поняла водителя маршрутки, последняя маршрутка от замка уходила в пять вечера. От замка приехала в Хаму на ужин у подсвеченных норий.

В подобной раскладке на Дамаск времени не будет. Разве что посмотреть мечеть Омейядов.

Апамея (или как говорят там Афамия) и Кrak-de-Chevaliers несколько в разных направлениях. Апамея вроде бы входит в тур по мертвым городам. Уточните.

**Serежик** » 31 мар 2011, 17:13

Aromo писал(а):Автобус останавливался непонятно где и доезжала до самой Пальмиры на такси.

Автобус останавливается понятно где - рядом с автостанцией г.Тадмор (это и есть нынешняя Пальмира). Оттуда пешком до ближайших отелей Иштар и Тетрапилон 15 минут, нужно было просто спросить у местных как пройти и не вестись на разводки таксистов.

**Aromo** » 01 апр 2011, 21:43

Serёжик писал(а):Автобус останавливается понятно где - рядом с автостанцией г.Тадмор (это и есть нынешняя Пальмира). Оттуда пешком до ближайших отелей Иштар и Тетрапилон 15 минут, нужно было просто спросить у местных как пройти и не вестись на разводки таксистов.

Возможно. Но я, уезжая на следующий день, с этой автостанции в Хомс не узнала ее в гриме. Тот автобус действительно остановился не на станции. Может там несколько станций. Настолько в вопрос не углублялась.

**Serежик** » 01 апр 2011, 22:26

Aromo писал(а):Возможно. Но я, уезжая на следующий день, с этой автостанции в Хомс не узнала ее в гриме. Тот автобус действительно остановился не на станции.

А я и не сказал, что именно на станции. На самом деле он останавливается не доезжая до неё метров около 100, но это ещё ближе к отелям. Я нашёл путь в город от остановки по схеме, распечатанной с сайта отеля Иштар - http://www.ishtarhotel.net/location_en.htm

**PiterZ** » 06 апр 2011, 01:52

Serёжик писал(а):
Aromo писал(а):Автобус останавливался непонятно где и доезжала до самой Пальмиры на такси.

Автобус останавливается понятно где - рядом с автостанцией г.Тадмор (это и есть нынешняя Пальмира). Оттуда пешком до ближайших отелей Иштар и Тетрапилон 15 минут, нужно было просто спросить у местных как пройти и не вестись на разводки таксистов.

Да, мы тоже приехали в Пальмиру фиг знает куда. С одной стороны вроде дома, с другой пустыня. А уезжали вроде с вокзала, но вроде не оттуда куда приезжали.
А зачем 15 минут пешком по жаре, с вещами? Мы попросили вызвать такси, приехала машина, мы назвали отель, который водитель не знал. Привёз не туда, мы ему объясняли название, он поспрашивал у прохожих, в итоге привёз правильно. На вопрос сколько, начал мяться. Я дал ему сотню, и как понял, его это вполне устроило.

**Serежик** » 06 апр 2011, 11:28

PiterZ писал(а):А зачем 15 минут пешком по жаре, с вещами? Мы попросили вызвать такси, приехала машина, мы назвали отель, который водитель не знал. Привёз не туда, мы ему объясняли название, он поспрашивал у прохожих, в итоге привёз правильно. На вопрос сколько, начал мяться. Я дал ему сотню, и как понял, его это вполне устроило.

А это уж кому как нравится. Мы были в январе и жары никакой не было, к тому же из вещей был только небольшой рюкзак. Поэтому 15-минутная прогулка после 2,5 часового сиденья в автобусе была очень даже к стати К тому же за 100 лир в Пальмире можно полдня кататься

**PiterZ** » 06 апр 2011, 20:32

Serёжик писал(а):
PiterZ писал(а):А это уж кому как нравится. Мы были в январе и жары никакой не было, к тому же из вещей был только небольшой рюкзак. Поэтому 15-минутная прогулка после 2,5 часового сиденья в автобусе была очень даже к стати К тому же за 100 лир в Пальмире можно полдня кататься

Ну в таком случае конечно да
Ну а на счёт цен, я уже отвечал Вам. Во-первых, я усомнюсь на счёт 100 лир и полдня катания
Ну, а во-вторых, я не знаю цен в Смоленске, но в Питере маршрутка на двоих стоит 60 руб - так что поездка за аналогичную сумму на такси мне кажется приемлимой. И даже если я сброшу цену вдвое и за 10 поездок сэкономлю 300 рублей, мне не кажется это значимым на общей стоимости путешествия.

**Serежик** » 06 апр 2011, 22:28

Во-первых, я усомнюсь на счёт 100 лир и полдня катания

Да ради бога, сомневайтесь сколько хотите. Это не является ни аргументом, ни фактом, опровергающим моё заявление

PiterZ писал(а):Ну, а во-вторых, я не знаю цен в Смоленске, но в Питере маршрутка на двоих стоит 60 руб - так что поездка за аналогичную сумму на такси мне кажется приемлимой. И даже если я сброшу цену вдвое и за 10 поездок сэкономлю 300 рублей, мне не кажется это значимым на общей стоимости путешествия.

Вот так и развращается местное население! Вы приехали в Сирию, а не в Питер! Надо платить не столько, сколько Вам кажется нормальным, сравнивая Сирию с Питером!!! (ещё бы с Токио сравнили ), а столько, сколько это реально стоит. А для этого нужно почитать внимательно отчёты и спросить реальные цены у тех, кто был там незадолго до того, чтобы было легче ориентироваться. Потому что после Вас тоже люди поедут, и им уже будут заламывать завышенную цену исходя из того, что другие европейцы платят больше даже не торгуясь. Вы же заплатили 100 лир за то, что стоит 30.

ПС. В Смоленске маршрутка стоит 10 руб. на человека, но к Сирии это никакого отношения не имеет и иметь не может, и уж тем более никак не может влиять на ценообразование в др.странах, т.к. подобные сравнения вообще не уместны. Опираясь на Вашу логику, если в Камбодже или Вьетнаме отель стоит 15-20 долларов, то и в Питере тогда больше 20 платить не стоит??

**zerokol** » 06 апр 2011, 23:36

Serёжик писал(а):Вот так и развращается местное население! Вы приехали в Сирию, а не в Питер! Надо платить не столько, сколько Вам кажется нормальным, сравнивая Сирию с Питером!!! (ещё бы с Токио сравнили ), а столько, сколько это реально стоит

речь я думаю идет о другом. Не всегда есть время и желание разбираться в тонкостях где чего сколько стоит с точностью до лиры (кырша, фунта итд). Таксисты прекрасно обсчитывают и богатых арабов и даже не богатых арабов их соседних стран. Иногда время потраченное на торговлю стоит дороже чем выторгованная сумма.
Вот скажем я в Москве, иногда что бы не торговаться, даю за такси вместо 300 рублей - 450 или даже 500, и что я их развращаю? А я честно говоря и не знаю почем там можно ехать то

**Aromo** » 06 апр 2011, 23:50

zerokol писал(а):Вот скажем я в Москве, иногда что бы не торговаться, даю за такси вместо 300 рублей - 450 или даже 500, и что я их развращаю? А я честно говоря и не знаю почем там можно ехать то

Для этого нужно спросить реальные цены у тех кто ездил незадолго до Вас!

Serёжик писал(а):А я и не сказал, что именно на станции. На самом деле он останавливается не доезжая до неё метров около 100, но это ещё ближе к отелям.

Не обижайтесь, пожалуйста. Моя реальность выглядела менее оптимистично. Там не то что 100 метров до ближайшего отеля... Помню магазин большой -одЫн штук - с разнообразной фигней от чипсов до покрышек и песок. Все. Мы как-то долго ехали к тому заходу солнца. А потом он привез меня в отель прямо с видом на Пальмиру. Тук что я ее на рассвете панорамное изображение в 3D реальности под чаек лицезрела. А еще я там познакомилась с турчанкой и мы с ней до Алеппо доехали, посещая разные интересности. Так что не все зло в мире от таксистов.

**Serежик** » 07 апр 2011, 10:52

zerokol писал(а):Вот скажем я в Москве, иногда что бы не торговаться, даю за такси вместо 300 рублей - 450 или даже 500, и что я их развращаю?

К сожалению, да!

zerokol писал(а):Таксисты прекрасно обсчитывают и богатых арабов и даже не богатых арабов их соседних стран. Иногда время потраченное на торговлю стоит дороже чем выторгованная сумма.

Согласен, бывает всякое и каждый конкретный случай... это конкретный случай, НО лично я, будучи в Сирии только 2 раза, всегда ездил на такси либо по счётчику (что в пределах центра Дамаска и основных а/вокзалов составляло 25-50 лир), либо на общественном транспорте (городском автобусе, что ещё интереснее и дешевле в разы), либо тратил 3-5 минут на совершенно уместный в данном случае и в данной стране торг с водителем "кобылы"

Aromo писал(а):Не обижайтесь, пожалуйста. Моя реальность выглядела менее оптимистично.

На что обижаться-то? Главное, что до отеля доехали и получили удовольствие от величественной Пальмиры!
В Тетрапилоне жили?? http://www.tetrapylon.com/index.php

**Aromo** » 07 апр 2011, 11:45

Serёжик писал(а):В Тетрапилоне жили?? http://www.tetrapylon.com/index.php

Нет. Поскромнее. В отеле Al Faris Hotel (Palmira-Castle Road Next to the Pace&the Ruins, tel. 031-5912514; или Mohamed 0955/865545 или ALAA 0944/548032).

**PiterZ** » 08 апр 2011, 03:24

Serёжик писал(а):Да ради бога, сомневайтесь сколько хотите. Это не является ни аргументом, ни фактом, опровергающим моё заявление

Не является. Поэтому про 100 лир за полдня - вы можете рассказывать тому, кто в Сирии не был Они поверят.

Serёжик писал(а):Вот так и развращается местное население! Вы приехали в Сирию, а не в Питер! Надо платить не столько, сколько Вам кажется нормальным, сравнивая Сирию с Питером!!! (ещё бы с Токио сравнили ), а столько, сколько это реально стоит. А для этого нужно почитать внимательно отчёты и спросить реальные цены у тех, кто был там незадолго до того, чтобы было легче ориентироваться. Потому что после Вас тоже люди поедут, и им уже будут заламывать завышенную цену исходя из того, что другие европейцы платят больше даже не торгуясь. Вы же заплатили 100 лир за то, что стоит 30.

Кому "надо"? Вам? Если Вам "надо" - то можете и бесплатно ездить, автостопом. Чтобы не развращать...
Я не только отчёты читал, но, и повторюсь, ездил в Сирию. С чего Вы решили, что это стоит 30? А почему не 15? Ну мало-ли что Вам кажется...

Serёжик писал(а):НО лично я, будучи в Сирии только 2 раза, всегда ездил на такси либо по счётчику (что в пределах центра Дамаска и основных а/вокзалов составляло 25-50 лир), либо на общественном транспорте (городском автобусе, что ещё интереснее и дешевле в разы), либо тратил 3-5 минут на совершенно уместный в данном случае и в данной стране торг с водителем "кобылы"

Я уже приводил Вам пример Дамаска. Мне довелось там ездить на такси десятка 2-3 раз.
Ещё раз по пунктам:
1) По счётчику от Семирамиса до Баб Тума - ок. 50 лир. Вы будете говорить, что по расстоянию от Семирамиса до Пульмана столько же? Знатоки Дамаска пусть расскажут так-ли это. Не меньше 100-120 будет по счётчику.
2) Уже писал, когда ловили такси с прямой улицы до того же Семирамиса - по счётчику тоже будет в районе полтинника, думаю. Ловил нам гид. За 60-70 лир - из 5-6 машин не поехала ни одна. Наверное из-за 30 лир (15-20 рублей) - вы готовы стоять и ловить ещё с десяток машин. Я этого делать не буду. Поэтому заплатил 100 лир.
3) Уже писал - от Семирамиса до Пульмана - такси Стар - в районе 300 лир по счётчику. Так вот, будь у меня возможность вызывать именно это такси - я бы на нём ездил. Мне гораздо комфортнее в 40 градусную жару ехать на более или менее приличной машине с кондиционером.

На счёт езды по счётчику - более половины таксистов говорили, что счётчик не работает и пр. Да и практика показывает, что в ряде стран, где ты не понимаешь хорошо язык - лучше договариваться на фиксированную сумму - так как счётчик может работать очень хитро. И сумма поездки в итоге может оказаться весьма значительной. В том же Дамаске - по счётчику нас довезли за две сотни на копеечное расстояние. При том что при посадке счётчик показывал всё правильно. Пришлось заплатить сотню и сказать, что больше я не заплачу. Но зачем искать ненужные конфликты.

Вывод прост - если есть желание торговаться и пр - пожалуйста - я тоже торговался по приколу. Но если мне нужно доехать из точки А в точку Б - для меня нет разницы доеду я за 30 рублей или за 60. Рискну предположить, что большинство адекватных людей думают также И лучше договориться заранее, а не доверяться честности счётчика и таксиста.

**Serежик** » 08 апр 2011, 08:18

PiterZ писал(а):С чего Вы решили, что это стоит 30? А почему не 15? Ну мало-ли что Вам кажется...

Это вам всё время что-то кажется, а я знаю, потому как таксисты предлагали довезти сначала за 50, а потом были согласны и на 30, но мы дошли пешком за бесплатно.

PiterZ писал(а):Рискну предположить, что большинство адекватных людей думают также

Я тоже был в Сирии и не один раз, причём без всяких гидов. Поэтому не рискну и не предположу, а знаю точно, что адекватные люди платят адекватную цену, а не делают выводы о ценообразовании в Сирии, исходя из своих представлений, построенных на поездках по Питеру

PiterZ писал(а):Кому "надо"? Вам? Если Вам "надо" - то можете и бесплатно ездить, автостопом. Чтобы не развращать...

Да, мне и ещё тысячам нормальных людей, которые поедут в Сирию. К тому же приходилось ездить и автостопом, когда другого выбора не было. И не вижу в этом ничего позорного, это тоже опыт, причём очень интересный и поучительный. Сирийцы прекрасные люди и ни копейки не попросили за то что нас подвезли.

**burb** » 12 апр 2011, 23:48

Dmt.Sh писал(а):Добрый день!
Заранее прошу прощения за очередной клон, но уж очень надеюсь на помощь)) Некоторых ответов на форуме не нашел.

На майские праздники планирую поездку в Ливан\Сирию. График движения:

1 мая: перелёт: Стамбул - Бейрут. В Бейруте буду поздно вечером.
2 мая: Бейрут - Баальбек - Дамаск
3 мая: Дамаск - Босра - Дамаск
4 мая: Дамаск - Пальмира
5 мая: Пальмира - Хомс - Крак-де-Шевалье - Хама (Хомс?)
6 мая: Хама - Алеппо
7 мая: Алеппо
8 мая: Алеппо - Адана (Турция). В 15-00 регистрация на рейс.

Ну и пару волнующих моментов:
1. Успею ли, или будет галопом? Как минимум задумываюсь отказаться от Босры, потратив день на Дамаск.
2. Возможно ли с Баальбека сразу уехать в Дамаск минуя Бейрут? Все передвижения планирую на общественном транспорте, т.к. скорее всего буду один, такси выйдет накладно. Возможно буду со знакомой, но начитавшись ужасов про бейрутскую миграционную службу, пребываю в глубоких раздумьях . Если брать вариант такси Бейрут – Баальбек – Бейрут, то какую цену можно считать адекватной?
3. Когда лучше выезжать с Алеппо в Адану (и как?), чтобы успеть на рейс в 15-00. Нужно ли покупать билеты заранее или маршрутки отходят по заполнению? С учётом перехода границы, слабо представляю, сколько времени может занять дорога. Как вариант рассматривается вариант ночного поезда. На сайте ж\д не нашел внятного расписания, но якобы в 2010 году пустили поезд Алеппо-Мерсин (Турция) через Адану.

Так же буду благодарен за любые советы, например, где можно остановиться по маршруту. Темы об отелях читал внимательно, но предполагаю многое могло измениться. Главное условие - кровать и душ, остальное не важно.

Спасибо.

Если интересно, в эти же даты планируем быть Сирии с похожим маршрутом с заездом в Ливан и с выездом в Адану.
Если интересно можем пообщаться, а то и пересечься.
Правда мы можем и обламаться из Турции в Сирию заезжать - тут подонки всякими ссылками пугают http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=258643

**Kamoloff** » 13 апр 2011, 21:10

Буду с 7 по 10 мая в Бейруте. Нас компания 5 человек Если кто будет в это время мое мыло sergey тчк zhagrin собака megafoncity тчк ру

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР