Анализ на антитела к коронавирусу

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1221

Сообщение axohom » 03 дек 2020, 11:50

exit писал(а) 03 дек 2020, 11:39:Согласна, но опять - при высоком титре igG.

О чем я и говорил))

exit писал(а) 03 дек 2020, 11:39:Это не к мнительности относится, а к действиям, которые будешь или не будешь предпринимать.

А какие действия? Вот поднялась температура? И что? Я дотерпел до 38,5 и хряпнул нурофенчику, как обычно делаю. А дальше за симптомами следить. А особо мнительные и боящиеся нынче да, сразу бегут проверять свертываемость, КТ и прочее. А я ПЦР-то пошел сдавать только из-за того, что коллеги на работе устроили истерику. Ржу теперь над ними.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1222

Сообщение Путешественница12 » 03 дек 2020, 12:16

axohom писал(а) 03 дек 2020, 11:50:боящиеся нынче да, сразу бегут проверять свертываемость, КТ и прочее

Вы знаете, после того как мужа на скорой увезли из поликлиники в ковидную больницу, а у меня не стали сразу брать мазок( Мужу взяли после уговоров),
я сама платно сдала КТ, и именно на КТ увидели ковидную пневмонию...У меня сначала ничего не было , потом температура поднялась..
Я вызвала врача, который не пришел, а лечение назначил по телефону.... Я и кровь потом сдавала платно...во время и после...И, как оказалось не зря....
Это в Москве люди могут не бояться.. А у нас, в провинции, надежда только на себя...
Так что, да, боящиеся бегут и делают, особенно, если любимый родной человек умирает на 10 день в реанимации, а ты должна его хоронить ...
Путешественница12
активный участник
 
Сообщения: 740
Регистрация: 03.08.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 100
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1223

Сообщение axohom » 03 дек 2020, 12:31

Путешественница12 писал(а) 03 дек 2020, 12:16:Это в Москве люди могут не бояться.. А у нас, в провинции, надежда только на себя...
Причем тут Москва - не Москва? Упреки эти...
Люди либо боятся, либо нет. Это не хорошо и не плохо. Это вопрос факта.
У меня теща с нами жила в то время, как мы всей семьей по очереди нюх теряли. Когда уже все мы свалились, и у нее первые симптомы начались, она только тогда домой в область свалила. Так она не то что ПЦР с КТ, она даже температуру отказалась мерять. 82 года, в анамнезе рак крови и только-только удаленный рак кожи (именно поэтому у нас жила). Куда уж больше группы риска? А вот не боится же.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1224

Сообщение exit » 03 дек 2020, 13:52

axohom писал(а) 03 дек 2020, 12:31:Люди либо боятся, либо нет

Те, кто переболел, выздоровел и сдает антитела IgG просто хотят понимать - вычёркивать эту актуальную заразу на какое то время с повестки жизни или нет. Цели у всех свои - кто то с родителями хочет общаться без риска, кто то просто из любопытства, кто то, чтобы не думалось в поездках. Тем, кому без разницы и не сдают - тоже нормально. Бояться или не бояться можно в любом из этих случаев.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1225

Сообщение PolinaRey » 03 дек 2020, 16:42

exit писал(а) 03 дек 2020, 13:52:Те, кто переболел, выздоровел и сдает антитела IgG просто хотят понимать - вычёркивать эту актуальную заразу на какое то время с повестки жизни или нет.

У меня с мужем своя причина - госструктуры, которые могут обязать к непонятной (и ненужной/вредной при наличии антител) прививке.
Аватара пользователя
PolinaRey
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 12.03.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1226

Сообщение Путешественница12 » 12 дек 2020, 14:01

Поделюсь опытом использования экспресс- тестов на антитела в домашних условиях...
После того как я переболела, я решила сдать тест на антитела... Но идти в пункты сдачи пока не хочу, после всего пережитого, остается страх посещения людных мест...
Но знать выработались ли они у меня или нет хотелось... Сегодня пошла в аптеку для мамы, и увидела у них эти тесты.
Анализ на антитела к коронавирусу
Купила, пришла домой,прочитала инструкцию, посмотрела что в инете о них пишут и сделала..Вот что получилось..
Не обошлось конечно без сюрпризов... ланцет в комплекте не прокалывал(, а пипетки не оказалось( ,нашлась после того как я все уже сделала.. Сама случайно уронила при распаковке..
Анализ на антитела к коронавирусу
Но у меня есть глюкометр дома и там ланцеты есть, пипетка чистая тоже всегда есть... Так что вышла из положения.
Все достаточно просто. Обрабатываешь палец , колешь , собираешь кровь, потом в специальное отверстие капаешь кровь и 2 капли буферного раствора и ждешь 10-14
Анализ на антитела к коронавирусу
Ну теперь хоть знаю что IgG у меня есть.. А на количество схожу в январе еще проверю..
Путешественница12
активный участник
 
Сообщения: 740
Регистрация: 03.08.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 100
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1227

Сообщение Tatanatta » 17 дек 2020, 15:47

korchma писал(а) 17 дек 2020, 15:10:есты в обычной поликлинике показали igm 2,17 igg 2,05, которые до сих пор так и держаться +-1. При этом в поликлинике сказали что при igg меньше 10 считается не болевшим, но вакцину поставить не могут, поскольку есть igg, то есть уже переболел.

я видела другую трактовку igm и igg. Если igm больше 2, то вы болеете в данный момент, если igm от 1 до 2 и igg свыше 10, то недавно переболели и есть иммунитет
Tatanatta
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 16.02.2013
Город: Киров
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1228

Сообщение korchma » 17 дек 2020, 16:04

Tatanatta писал(а) 17 дек 2020, 15:47:
korchma писал(а) 17 дек 2020, 15:10:есты в обычной поликлинике показали igm 2,17 igg 2,05, которые до сих пор так и держаться +-1. При этом в поликлинике сказали что при igg меньше 10 считается не болевшим, но вакцину поставить не могут, поскольку есть igg, то есть уже переболел.

я видела другую трактовку igm и igg. Если igm больше 2, то вы болеете в данный момент, если igm от 1 до 2 и igg свыше 10, то недавно переболели и есть иммунитет

трактовка такая есть. Но мало кто ей уже руководствуется. Скорее всего цифры просто ориентировочные. Сколько надо самом деле никто не знает. Во всЯком случае при igm больше двух никто и не собирался даже в карантин сажать. Просто констатация факта что есть. Во всЯком случае для вакцинации igg и igm должны быть 0. Где они таких найдут конечно сейчас прям не знаю.
korchma
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 04.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 49
Страны: 26

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1229

Сообщение hellen-k » 17 дек 2020, 16:13

korchma писал(а) 17 дек 2020, 16:04:Но мало кто ей уже руководствуется.

Почему? У меня igm 0.58, igg 12.1. При получении справки в поликлинике мне сказали "вы в данный момент не болеете, и у вас есть антитела". То есть трактовка данных в соответствии с вышеуказанным (с поправкой, что igm не от 1 до 2, а менее 2).
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43982
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7900 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1230

Сообщение korchma » 17 дек 2020, 16:25

hellen-k писал(а) 17 дек 2020, 16:13:
korchma писал(а) 17 дек 2020, 16:04:Но мало кто ей уже руководствуется.

Почему? У меня igm 0.58, igg 12.1. При получении справки в поликлинике мне сказали "вы в данный момент не болеете, и у вас есть антитела". То есть трактовка данных в соответствии с вышеуказанным (с поправкой, что igm не от 1 до 2, а менее 2).

Сказать то сказали ) вопрос почему тогда людей с igm больше 2 в карантин не сажают? А таких ну очень много. Причём в самом начале заболевшими считались с igm больше 1. Потом стало больше 2. Если бы изолировали, я бы уже полгода из карантина не выходил бы. Думается что это обусловлено тем, что igm могут реагировать на любой воспалительный процесс, а не только на корону. Наличие igg в любых количествах более точный показатель. Мне при igg 2 тоже сказали что болел. Только антител мало, при этом вакцину ставить нельзя, потому что переболел.
korchma
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 04.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 49
Страны: 26

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1231

Сообщение Tatanatta » 17 дек 2020, 16:35

korchma писал(а) 17 дек 2020, 16:25:вопрос почему тогда людей с igm больше 2 в карантин не сажают?

Считается, если ПЦР мазок отрицательный, то человек незаразен для окружающих
Tatanatta
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 16.02.2013
Город: Киров
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 52
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1232

Сообщение korchma » 17 дек 2020, 16:38

Tatanatta писал(а) 17 дек 2020, 16:35:
korchma писал(а) 17 дек 2020, 16:25:вопрос почему тогда людей с igm больше 2 в карантин не сажают?

Считается, если ПЦР мазок отрицательный, то человек незаразен для окружающих

Да, это так. Но только пцр одновременно с кровью не берут.
korchma
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 04.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 49
Страны: 26

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1233

Сообщение ilbl » 17 дек 2020, 18:42

exit писал(а) 03 дек 2020, 13:52: вычёркивать эту актуальную заразу на какое то время с повестки жизни или нет.

Месяца на 3-4, далее пока не известно.

exit писал(а) 03 дек 2020, 13:52:чтобы не думалось в поездках

Скорее, чтобы до поездки элементарно допустили. Судя по всему, если закрытые для туристов на данный момент страны будут открываться, то от туристов будут требовать либо сертификат о прививке, либо о наличии антител. Пока не знаю, будут ли признавать российскую вакцину, и какой минимальный титр антител будет надо.

PolinaRey писал(а) 03 дек 2020, 16:42:ненужной/вредной при наличии антител) прививке

Ничего не скажу за спутник 5, но вакцины на основе mRNA (от Пфайзера и Модерны) вполне безвредны для переболевших/имеющих антитела. Т.е и переболевшим вполне прививаться можно. Просто при нехватке вакцин на первых этапах (массовое производство еще надо наладить) они не будут первыми в очереди.
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3927
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1234

Сообщение Midnight Dancer » 17 дек 2020, 21:57

Носитесь со своими антителами как не знаю кто.

В таллинском районе Ыйсмяэ проанализировали историю болезни 1960 переболевших COVID-2019 (инфицирование было подтверждено тестами ПЦР как минимум дважды).
У 73 выздоровевших есть антитела к коронавирусу SARS-CoV-2.
У 1887 человек нет антител.
Опубликовано депздравом Эстонии позавчера.

Никто ничего не знает об этом вирусе, но наличие у человека, помимо антител, некоего Т-клеточного и даже межклеточного (чуть ли не в плазме) иммунитета давно обсуждается иммунологами и вирусологами.

У меня нет антител по результатам девятикратной сдачи теста на антитела.
При этом с 18 июля с.г. 36 аэропортов, 6 поездок в международных автобусах продолжительностью до восьми часов, 8 поездов, 9 стран, пребывание с соотечественниками в Сочи, где никто не соблюдает никаких мер социального дистанцирования и все чхали на здоровье друг друга. 14 отелей в разных странах общим количеством ночей более 40.
Вы можете объяснить моё незаражение ковидом чем-то, помимо того, что есть какой-то иной иммунитет, кроме пресловутых антител?

korchma писал(а) 17 дек 2020, 16:25:Наличие igg в любых количествах более точный показатель

Точнее некуда. (тут смайлик надо бы поставить)

Сегодня все разговоры свелись к антителам, потому что мы, человечество в целом, хорошо изучили антительные иммунные ответы и умеем их измерять. Т-клеточный иммунитет сложнее устроен: у разных людей Т-лимфоциты будут производить разное соотношение активных компонентов - интерферонов, цитокинов и так далее. Пока люди ещё не научились измерять Т-клеточный иммунитет таким образом, чтобы на уровне популяции создать дешёвый и надёжный диагностический тест. Эта проблема биотехнологическая, и она пока не решена. Конечно, специфические тесты существуют, но они очень сложные, проводятся только в научных лабораториях и за большие деньги.

Тесты на антитела тоже нужно делать с осторожностью. Важно понимать, что антитела бывают разные. Представьте, что вирус - это модель машинки. У машинки есть бампер, крыша, колёса, руль, мотор и прочие запчасти. А антитела - это такие объекты, которые можно на эту машинку навесить, чтобы затормозить её движение или вовсе остановить. Антитело можно навесить на бампер, на крышу, прикрепить на колёса, к днищу и так далее. И все эти антитела будут обладать разными характеристиками. Если антитело поместить на бампер, оно вряд ли помешает машинке ехать, а если оно окажется на руле и его заблокирует, то машинка поедет хуже или не поедет совсем. А ещё антитело может зацепиться за тормоза или мотор - что будет ещё эффективнее препятствовать движению машинки. Это - те самые нейтрализирующие антитела.

Тесты, которые определяют наличие клеточного иммунитета в России, измеряют в целом наличие антител в крови. Это не значит, что у человека нет нейтрализирующих, просто эти тесты их не измеряют. Конечно, если общий уровень антител по анализу получается очень высоким, то можно предположить, что среди всего этого массива есть и нейтрализирующие. Но это будет лишь догадкой.
Последний раз редактировалось Midnight Dancer 17 дек 2020, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1235

Сообщение hellen-k » 17 дек 2020, 22:06

Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 21:57:Вы можете объяснить моё незаражение ковидом чем-то, помимо того, что есть какой-то иной иммунитет, кроме пресловутых антител?

Запросто. Ковид - не чума, заразиться им непросто. Семья коллеги живет в трехкомнатной квартире ввосьмером. Заболел папа (группа риска, заболевание сердца). Переболел достаточно легко, температура несколько дней, забирали в больницу на всякий случай. Жена его с онкологией, не заразилась. Вся семья сдали на антитела. Обнаружились у папы, естественно, и у моей коллеги (симптомов не было никаких).
Подруга в марте гоняла 10 дней по региону Венето (2 место после Ломбардии было в тот момент по ковиду). По возвращении и до сих пор соблюдала только то, что было невозможно не соблюдать, типа масок на кассе, вообще не заморачивалась. Антител igg ноль.
Страсти по ковиду весьма преувеличены.
Последний раз редактировалось hellen-k 17 дек 2020, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43982
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7900 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1236

Сообщение Midnight Dancer » 17 дек 2020, 22:10

hellen-k, коллега и жена бедолаги - разные лица? (UPD: дошло. Это его мама).
У моей жены антител до небес, а у меня нет. Вот где она их взяла?
Потеря нюха, вкуса, температура, 45-дневный изнурительный кашель, выносящая всё наружу диарея на протяжении 30 дней, когда пот прошибает сразу на литр в считанные секунды, и тут же исчезает, как не бывало, а потом ещё и мерзлявость в июле и августе при температуре в помещении +26 (весь июнь проходил в зимней куртке, перчатках и норвежской лыжной шапке), длительная миалгия, - это всё у меня, а антитела у жены. Благодарю вас.
Последний раз редактировалось Midnight Dancer 17 дек 2020, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1237

Сообщение hellen-k » 17 дек 2020, 22:12

Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 22:10:коллега и жена бедолаги - разные лица?

Быть папой жены в нормальной ситуации невозможно, думаю...
hellen-k писал(а) 17 дек 2020, 22:06:Заболел папа

hellen-k писал(а) 17 дек 2020, 22:06:Жена его с онкологией, не заразилась.


Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 22:10:Потеря нюха, вкуса, температура, 45-дневный изнурительный кашель, выносящая всё наружу диарея на протяжении 30 дней, а потом мерзлявость в июле и августе при температуре в помещении +26, длительная миалгия, - это всё у меня, а антитела у жены.

Да, в мире отменили все болезни. Есть только ковид.

ЗЫ, Муж болеет раз в 2-3 года бронхитом. С температурой, потерей нюха, кашлем. Разве что не срется.
Последний раз редактировалось hellen-k 17 дек 2020, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43982
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7900 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1238

Сообщение Midnight Dancer » 17 дек 2020, 22:24

hellen-k писал(а) 17 дек 2020, 22:12:Муж болеет раз в 2-3 года бронхитом. С температурой, потерей нюха, кашлем. Разве что не срется

Дай Аллах вашему мужу здоровья, и не срать!
Все остальные болезни тоже длятся 76 дней и вызывают симптомы COVID-19 или это какое-то уникальное иное заболевание меня сразило сразу по прибытии в московский международный аэропорт Внуково в начале марта с.г.? Наверно, это диарея путешественников или гренландский грипп?

Я всё с тем же вопросом, где моя супруга обзавелась антителами раздельно от меня? Я помню, она температурила ровно 27 дней, а ребёнок 30 дней, но мы были в одном доме. Видимо, это тоже было иное заболевание, согласно вашей теории. Откуда же антитела?
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1239

Сообщение hellen-k » 17 дек 2020, 22:31

Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 22:24:согласно вашей теории.

У вас ко мне лично претензии из-за ваших болезней? Что за нервные прыжки?
Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 22:24:Все остальные болезни тоже длятся 76 дней и вызывают симптомы COVID-19 или это какое-то уникальное иное заболевание меня сразило сразу по прибытии в московский международный аэропорт Внуково в начале марта с.г.? Наверно, это диарея путешественников или гренландский грипп?

С такой тонкой душевной организацией тут может быть вообще психосоматика.
Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 22:24: где моя супруга обзавелась антителами раздельно от меня?

Ну, изменила с кем-то в магазине, бывает. Вы ее в чем-то подозреваете? Или просто завидуете? Так сходите, уколитесь, и будет вам счастье антительное.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43982
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7900 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1240

Сообщение Midnight Dancer » 17 дек 2020, 22:35

hellen-k писал(а) 17 дек 2020, 22:31:Так сходите, уколитесь, и будет вам счастье антительное

В субботу, послезавтра, в 68-й городской поликлинике. Я потом расскажу, сколько антител окажется.
hellen-k писал(а) 17 дек 2020, 22:31:С такой тонкой душевной организацией тут может быть вообще психосоматика

Я вообще-то тот ещё тролль. Какая психосоматика, когда говорю вам - ковид же!
Тема-то про антитела, а не про анализ моей душевной организации.
hellen-k писал(а) 17 дек 2020, 22:31:У вас ко мне лично претензии из-за ваших болезней?

Да что вы! Дай же Аллах и вам тоже здоровья и не хворать!
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1241

Сообщение ilbl » 18 дек 2020, 00:03

Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 21:57:наличие у человека, помимо антител, некоего Т-клеточного и даже межклеточного (чуть ли не в плазме) иммунитета давно обсуждается иммунологами

Однозначно. Разумеется, помимо гуморального (антитела) иммунитета есть еще клеточный (Т-лимфоциты, макрофаги и т.п) и какие-то другие факторы защиты, например генетически обусловленное осутствие определенных рецепторов на клеточных мембранах некоторых людей, что может в ряде случаев (в т.ч описанных Вами) давать защиту от заражения. Да, есть такое - что кто-тов семье болеет, в том числе тяжело, а есть члены семьи, живущие в той же кватире, спящие с больным в одной постели, и имеющие все возможные факторы риска типа возраста, диабета, гипертонии и т.п - которые остаются здоровыми всю дорогу и данный вирус не цепляют (результаты как ПЦР, так и антител). Однако это скорее исключение из правил, которое только подтверждает правило. Кстати, были подобные индивиды и в пандемии чумы.
Так вот, антитела всего лишь являются критерием, наиболее простым и легко учитываемым, по которому можно судить достоверно о наличии иммунитета - так ск-ть количественно подсчитать. Это не значит, что у других переболевших того иммунитета нет. Это только значит, что у имеющих определенный титр антител тот иммунитет есть.
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3927
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1242

Сообщение Pretzel » 18 дек 2020, 11:20

А сейчас сажают на карантин при положительных lgm? Вроде как пришли к выводу, что они могут сохраняться до нескольких месяцев после выздоровления?
Pretzel
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 18.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1243

Сообщение Лариса Погорелова » 18 дек 2020, 13:18

нет,переболела без симптомов в июне mg 3.85,в ноябре 3.5
Лариса Погорелова
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 03.10.2013
Город: Шатура
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 69
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1244

Сообщение exit » 18 дек 2020, 14:35

ilbl писал(а) 17 дек 2020, 18:42:Скорее, чтобы до поездки элементарно допустили

Я больше про текущую ситуацию, краткосрочную перспективу - поездки возможны, сейчас, совсем мало, но возможны. Мальдивы, ОАЭ, Турция ещё что то из РФ. Меня горнолыжка интересует ( кто о чем, а лысый о расческе) - Швейцария курорты не закрыла, Сочи. Антитела никому в настоящее время не нужны с точки зрения самих перемещений, это чисто так.. есть, ок, можно на какое то время забыть. Про повторные заражения слышала, но официально на сегодня очень мало случаев подтвержденных. Что будет потом, какие бумаги нужны - о вакцине, о титрах антител или ещё что то - узнаем потом.
Midnight Dancer писал(а) 17 дек 2020, 21:57:Важно понимать, что антитела бывают разные.

Ну как бы ковид тема новая, но не совсем уж инопланетная. Определили на сегодня, что важны антитела к шиповидному белку S и антитела к нуклеопротеиду N. Делают в РФ и то, и другое. Есть мнение, что первые показательнее для понимания иммунитета, но последние исследования говорят о том, что как раз антитела к нуклеопротеиду N формируют этот самый Т клеточный иммунитет. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1320304477 Прямая ссылка на научный журнал Cell, где опубликована статья, там указана.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1245

Сообщение PolinaRey » 18 дек 2020, 15:05

ilbl писал(а) 18 дек 2020, 00:03:которые остаются здоровыми всю дорогу и данный вирус не цепляют (результаты как ПЦР, так и антител). Однако это скорее исключение из правил, которое только подтверждает правило.

У меня в окружении таких случаев аж три (среди близких, включая меня саму).
У меня антитела уже 14.7 (были 13.1, растут пока). Последствия ощущаю до сих пор, но жить можно.
Муж мой дважды сдавала антитела - отрицательные оба раза. Был со мной всю болезнь - с 19 октября если быть точной. Ну и понятно все контакты муж-жена и прочие прелести. Антител нет.

Муж подруги самой близкой - антител нет. Она сама мучается третий месяц с этой гадостью (болезнь+последствия на сосуды). Антитела - около 80. Тоже по разным комнатам не сидели.

Тётя - антител нет. Ухаживала за ковидным мужем (дядей). Его уже нет. До ковида был здоров, как бык. Сначала дома лечили, потом всё же увезли в больницу. Всё время дома она была с ним. Антител нет, не переболела.

Вот такая вот петрушка
Аватара пользователя
PolinaRey
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 12.03.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1246

Сообщение yulia1978 » 18 дек 2020, 16:09

PolinaRey почему растут антитела и как последствия ощущаете? Соболезную..почему дяде не удалось выжить, получается же не было хронических заболеваний?
Наградой за доброе дело служит свершение его
yulia1978
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 10.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 47
Страны: 18

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1247

Сообщение PolinaRey » 18 дек 2020, 16:24

yulia1978, последствия - 2 месяца завтра, как у меня тики по всему телу, неврологи никаких проблем не видят *развожу руками*. Иногда зашкаливает давление, тахикардия. По сердцу все нормально. Очень быстро устаю, даже на прогулке. Ну и так, по мелочи вроде головокружения внезапного.
Кто-то может списать на психосоматику, но я ни разу не ипохондрик)

Нет, у дяди не было никакой хрони, напротив, он очень следил за здоровьем. Спасибо!
Возраст, конечно, был за 60, но это же не приговор. Еще жить и жить.
Аватара пользователя
PolinaRey
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 12.03.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1248

Сообщение Pretzel » 18 дек 2020, 16:28

Согласно mosgorzdrav.ru

В СЛУЧАЕ ВЫЯВЛЕНИЯ ИММУНОГЛОБУЛИНОВ М>=2 и G<10 ВАШИ РЕЗУЛЬТАТЫ ПОПАДАЮТ В ЕДИНЫЙ РЕГИСТР ЗАБОЛЕВШИХ И В ПОЛИКЛИНИКУ.
И далее на карантин.
А если М>=2 и G>=10 то, вроде как, нет. (я правильно понимаю?)

А если тест качественный в Инвитро и результат обоих анализов положительный (lgm кп=6, lgg кп=8) то к какой категории отнести такое сочетание? На карантин отправят?
Поясните, пожалуйста, кто знает/сталкивался. Спасибо.
Pretzel
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 18.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1249

Сообщение dr.gennady » 18 дек 2020, 18:21

Pretzel писал(а) 18 дек 2020, 16:28:Поясните, пожалуйста, кто знает/сталкивался. Спасибо.

Вы находитесь на стадии завершения инфекции - выздоровления. Если Вы переносили Covid в легкой форме и прошло уже более 10 дней от начала появления симптомов, то вы уже не заразны и в самоизоляции не нуждаетесь.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1250

Сообщение dr.gennady » 18 дек 2020, 18:37

Вообще, существует определенная путаница в интерпретации показателей уровня антител, связанная с использованием разных тест-систем в разных лабораториях.
Наиболее распространенные тест-системы - это немецкая Euroimmun AG, итальянская Liaison XL и российская Вектор Бест.
Референсные значения немецкой и российской тест-систем измеряются в КП (коэффициент позитивности) - <0,8 — отрицательный результат, 0,8-1,1 — пограничный результат, >=1,1 — положительный результат
А итальянская система дает значения в ОЕ/мл (относительная единица на 1 милилитр) - 0,0 - 12,0 ОЕ/мл - отрицательный результат, 12,0 - 15,0 ОЕ/мл - сомнительный результат, ≥ 15,0 ОЕ/мл - положительный результат.
Учитывайте также, что немецкая и российская тест-системы определяют антитела IgG к нуклеокапсиду, которые вырабатываются только у переболевших людей и которых совсем нет у вакцинированных. Итальянская тест-система в этом плане более универсальна. Она определяет IgG и к нуклеокапсиду и к S-протеину.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1251

Сообщение Midnight Dancer » 18 дек 2020, 20:10

exit писал(а) 18 дек 2020, 14:35:Определили на сегодня, что важны антитела к шиповидному белку S и антитела к нуклеопротеиду N. Делают в РФ и то, и другое

Мне сегодня на имэйл пришло благодарственное письмо.
Вложения
Анализ на антитела к коронавирусу
Анализ на антитела к коронавирусу
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1252

Сообщение dr.gennady » 18 дек 2020, 20:44

exit писал(а) 18 дек 2020, 14:35:но последние исследования говорят о том, что как раз антитела к нуклеопротеиду N формируют этот самый Т клеточный иммунитет

Нет, это утверждение неверное. Клеточный иммунитет связан, конечно с гуморальным, но не до такой степени. У переболевших Ковидом вырабатываются антитела на все "запчасти" вируса (и на капсидные белки, в том числе).
У привитых вакциной Спутник Ви, например, вырабатываются антитела только к эпитопам спайк-белка (потому что в состав вакцины входят фрагменты этой части вируса и аденовирусный вектор). Тем не менее, у вакцинированных прекрасно стимулируется клеточный иммунитет к SARS-CoV-2 с экспрессией клеток CD4+ и CD8+. Более того, иммунитет у вакцинированных более продолжительный (по предварительным оценкам - до 2-х лет), а клеточная память - до 10 лет и более (исследования SARS и MERS).
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1253

Сообщение sh.buhgalter » 18 дек 2020, 20:47

Ситуация с антителами мне совсем не понятна. На текущий момент эта зараза вроде мимо нашей семьи прошла. Хотя в июле я очень сильно простыла и кашляла. Температуры не было, врача не вызывала. Но на работе тестировали в это время, сдавали ПЦР. Результат отрицательный. Тестирование на работе проводят раз в три недели и в сентябре, кроме ПЦР сдавали на антитела G. У одного из сотрудников результат был положительный, когда болел, не понятно, на работу ходил все время. Два последующих месяца ПЦР- у всех отрицательный. Сдаем в декабре ПЦР и почему то антитела М (так решило руководство). Первыми пришли результаты крови. У двух сотрудников антитела М. Причем М обнаружен у того, у кого ранее были обнаружены G, ну и еще один попал под раздачу. Звоним в роспотребнадзор, спрашиваем карантин в офис? Нет, говорят, ждите ПЦР, если положительный, звоните. Пришли результаты ПЦР-у всех чисто. Работаем дальше. Вот как то так....
sh.buhgalter
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 07.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 56
Страны: 16

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1254

Сообщение dr.gennady » 18 дек 2020, 21:23

sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:кроме ПЦР сдавали на антитела G

sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:Сдаем в декабре ПЦР и почему то антитела М (так решило руководство)

Нет никакого смысла мониторить наличие одного из классов иммуноглобулинов. Как минимум - одновременно IgM и IgG. А еще лучше - одновременно IgA, IgM и IgG
sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:Причем М обнаружен у того, у кого ранее были обнаружены G

В большинстве случаев IgM перестают определяться в крови после 28 дня от начала заболевания. Но могут быть исключения. Описаны случаи, когда IgM определялись в крови даже спустя 3 месяца. Все индивидуально.
Ну, или повторное инфицирование...
sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:ну и еще один попал под раздачу

Переносит Covid-19 бессимптомно или в легкой форме и благополучно всех вас заражает. ПЦР тест в 30-35% случаев ложноотрицательный.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1255

Сообщение sh.buhgalter » 18 дек 2020, 21:30

dr.gennady писал(а) 18 дек 2020, 21:23:Переносит Covid-19 бессимптомно или в легкой форме и благополучно всех вас заражает

Я тоже так предполагала. А рассказала тут, только для информации о том, что при определении антител М с отрицательным ПЦР никого на карантин не сажают .
sh.buhgalter
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 07.03.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 56
Страны: 16

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1256

Сообщение korchma » 18 дек 2020, 21:52

dr.gennady писал(а) 18 дек 2020, 21:23:
sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:кроме ПЦР сдавали на антитела G

sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:Сдаем в декабре ПЦР и почему то антитела М (так решило руководство)

Нет никакого смысла мониторить наличие одного из классов иммуноглобулинов. Как минимум - одновременно IgM и IgG. А еще лучше - одновременно IgA, IgM и IgG
sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:Причем М обнаружен у того, у кого ранее были обнаружены G

В большинстве случаев IgM перестают определяться в крови после 28 дня от начала заболевания. Но могут быть исключения. Описаны случаи, когда IgM определялись в крови даже спустя 3 месяца. Все индивидуально.
Ну, или повторное инфицирование...
sh.buhgalter писал(а) 18 дек 2020, 20:47:ну и еще один попал под раздачу

Переносит Covid-19 бессимптомно или в легкой форме и благополучно всех вас заражает. ПЦР тест в 30-35% случаев ложноотрицательный.

у меня igm с июля колеблется около 2-3, igg так же.
korchma
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 04.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 49
Страны: 26

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1257

Сообщение Iceberg331 » 19 дек 2020, 15:34

https://www.medrxiv.org/conten…1.full.pdf
Цитата
Abstract
37 Thromboembolic events are frequently reported in patients infected with the SARS-
38 CoV-2 virus. However, the exact mechanisms of thromboembolic events remain
39 elusive. In this work, we show that immunoglobulin G (IgG) subclass in patients with
40 COVID-19 trigger the formation of procoagulant PLTs in a Fc-gamma-RIIA (FcγRIIA)
41 dependent pathway leading to increased thrombus formation in vitro. Most
42 importantly, these events were significantly inhibited via FcγRIIA blockade as well as
43 by the elevation of PLTs´ intracellular cyclic-adenosine-monophosphate (cAMP)
44 levels by the clinical used agent Iloprost. The novel findings of FcγRIIA mediated
45 prothrombotic conditions in terms of procoagulant PLTs leading to higher thrombus
46 formation as well as the successful inhibition of these events via Iloprost could be
47 promising for the future treatment of the complex coagulopathy observed in COVID-
48 19 disease.

Вкратце: обнаружили, что антитела IgG способны связываться с рецептором и тромбоцитов и активировать тромбообразование. Выраженность эффекта зависла от количества антител. Наибольший эффект наблюдался при воздействии сыворотки тяжёлых больных. Сыворотка болеющих в лёгкой форме влияния на коагуляцию не оказывала.
Пишут, что путем блокады соответствующих рецепторов тромбоцитов, можно продвинуться в лечении осложнений ковида, связанных с тромбами
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1258

Сообщение Iceberg331 » 19 дек 2020, 15:57

]А вот что пишет практический врач
Сейчас, кстати, вовсю "любуемся" последствиями пренесённого тяжелого ковида: тромбозы всего, что только можно, непонятно с чего возникшие почечная и печеночная недостаточность, васкулиты, нарастающая энцефалопатия, тоже, вроде бы на ровном месте и просто "рассыпается на части, почему не понятно". Объединяет пациентов только одно - перенесённая несколько месяцев назад тяжелая ковидная пневмония. И высокие IgG.

Обратите внимание на последнее предложение.
Смешно, как все носятся с этими анализами. Ещё и считают, что эти иммуноглобулины гарантия их здоровья.
Почитайте лучше профессора Анчу Баранову. Очень толковая тётка, разъясняет, почему переболевшие ковидом по полгода хреново себя чувствуют, чтобы тупые врачи и ещё более тупые обыватели не убеждали страдающих от непонятных хворей после ковида, что у них психосоматика.
Уже доказано, что у многих вирус персистирует в организме вроде вируса герпеса, и может давать ухудшения при снижении иммунитета.
Принимают это за повторные заражения, а пцр при этом отрицательная.
Один врач, забыл его фамилию, кажется, в Карелии умер при чёткой клинической картине повторного ковида и отрицательной пцр. По этому поводу были общественные разборки, так как компенсацию родственникам давать не хотели, не знаю, чем кончилось.
Так что лучшее, что могут делать переболевших - по возможности исключить факторы, снижающие иммунитет. Общеукрепляющие меры. И поосторожнее с иммуностимуляторами, применение может усилить аутоимунные процессы, которые и так свойственны ковиду.
А главное, лучше уменьшить вероятность повторных контактов с вирусом.
А не по поликлиника и лабораториям мотаться, чтобы свои иммуноглобулины мониторить, контактируя с толпами свежековиднутых.
Короче, в высоком уровне иммуноглобулины нет ничего хорошего, это говорит как раз о том, что вирус персистирует в организме, а организм с ним борется, заболевание продолжается.
Когда человек выздоравливает, остаётся только иммунная память, а иммуноглобулины быстро сходят на нет. Да-да, и ваши вожделенные Ig G тоже.
Последний раз редактировалось Iceberg331 19 дек 2020, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1259

Сообщение hellen-k » 19 дек 2020, 16:14

Iceberg331 писал(а) 19 дек 2020, 15:57:переболевшие ковидом по полгода хреново себя чувствуют,

Все "мои" переболевшие ковидом чувствуют себя прекрасно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43982
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7900 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1260

Сообщение reylonds » 19 дек 2020, 20:08

Здравствуйте,
почитал последние страниц 5 и там говорится что с igM/igG на изоляцию в последнее время не сажают.
да, жену с igM 0.1 igG 10.8 не посадили на домашний арест и не заставили детей меня сдавать пцры, но детей внесли в списки контактных и тем самым закрыли им доступ в дошкольные учреждения на 3 недели.
весело. почему - непонятно.
записался на завтра в частую лабу сдать количественный igG только, без IgM чтобы случайно не получить постановление на новый год.
и все равно боязно.
знакомый медик говорит могут для потребнадзора IgM Заодно выполнить.
но интересно. у жены результат какой то сомнительный, слишком мало igG для переболевшей, правда раньше она не делала. я сдавал в поликлинике в августе - по нолям было.
reylonds
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1261

Сообщение dr.gennady » 19 дек 2020, 20:32

Iceberg331, я переведу на доступный язык то, что Вы написали:
1. Теория АЗУИ (антитело-зависимого усиления инфекции) существует и подтверждается клиническими наблюдениями
2. Третья волна Covid-19 будет грандиозной и в результате вымрет половина населения планеты. Выживут лишь те, кто постоянно укрепляет свой иммунитет. Хроникам крупно не повезло.
3. Вакцины от короновируса - зло. Вакцинированные со временем начнут помирать пачками из-за того же феномена ADE
Может хватит пугать народ?
Единственное в чем с вами согласен, это:
Iceberg331 писал(а) 19 дек 2020, 15:57:А главное, лучше уменьшить вероятность повторных контактов с вирусом. А не по поликлиника и лабораториям мотаться, чтобы свои иммуноглобулины мониторить, контактируя с толпами свежековиднутых.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1262

Сообщение dr.gennady » 19 дек 2020, 21:14

reylonds писал(а) 19 дек 2020, 20:08:у жены результат какой то сомнительный, слишком мало igG для переболевшей

А когда она болела? Судя по анализам уже месяц прошел, как минимум. Если перенесла Ковид в легкой форме, то ничего удивительного. Антитела G будут и дальше снижаться и еще через месяц от них ничего не останется.
reylonds писал(а) 19 дек 2020, 20:08:но детей внесли в списки контактных и тем самым закрыли им доступ в дошкольные учреждения на 3 недели.

Опять же, зависит от того когда болела жена и когда дети были с ней в контакте. Вполне можно опротестовать это решение.
dr.gennady
путешественник
 
Сообщения: 1133
Регистрация: 20.05.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1263

Сообщение Poseidon » 19 дек 2020, 21:19

У брата в мае были антитела после ковида (лёгкая форма), они есть и сейчас в декабре у него.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 46037
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3880 раз.
Поблагодарили: 13882 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 118
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1264

Сообщение reylonds » 19 дек 2020, 21:28

dr.gennady писал(а) 19 дек 2020, 21:14:Опять же, зависит от того когда болела жена и когда дети были с ней в контакте. Вполне можно опротестовать это решение.

мне кажется для опротестования надо сдать кучу пцров и тд. мы решили не связываться.
когда болела непонятно, с конца сентября регулярно вирусы дети из сада носят. орви как орви, ничего экстраординарного.
reylonds
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1265

Сообщение Midnight Dancer » 19 дек 2020, 23:42

dr.gennady писал(а) 19 дек 2020, 20:32:Вакцины от короновируса - зло. Вакцинированные со временем начнут помирать пачками из-за того же феномена ADE

Вы бы чтили уголовный кодекс Российской Федерации, а то администрация ресурса вас забанит.
hellen-k писал(а) 19 дек 2020, 16:14:Все "мои" переболевшие ковидом чувствуют себя прекрасно

Не срутся, и ладно. Я правильно процитировал? Нигде не переврал?
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1266

Сообщение hellen-k » 20 дек 2020, 11:12

Midnight Dancer писал(а) 19 дек 2020, 23:42:Не срутся, и ладно.

Ага, ни с кем не срутся.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43982
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7900 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1267

Сообщение Pretzel » 20 дек 2020, 13:05

korchma писал(а) 18 дек 2020, 21:52: у меня igm с июля колеблется около 2-3, igg так же.

То есть Вы недавно сдали кровь на антитела, получили igm и igl больше 2, и Вами никто не заинтересовался?
Pretzel
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 18.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1268

Сообщение korchma » 20 дек 2020, 15:01

Pretzel писал(а) 20 дек 2020, 13:05:То есть Вы недавно сдали кровь на антитела, получили igm и igl больше 2, и Вами никто не заинтересовался?

С июля трижды сдавал. Никакого интереса. Но это в Московской области. В других местах может быть по другому.
Последний раз редактировалось sergeyf73 22 дек 2020, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: избыточное цитирование
korchma
активный участник
 
Сообщения: 636
Регистрация: 04.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 49
Страны: 26

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1269

Сообщение Iceberg331 » 22 дек 2020, 16:52

dr.gennady писал(а) 19 дек 2020, 20:32:ceberg331, я переведу на доступный язык то, что Вы написали:
1. Теория АЗУИ (антитело-зависимого усиления инфекции) существует и подтверждается клиническими наблюдениями
2. Третья волна Covid-19 будет грандиозной и в результате вымрет половина населения планеты. Выживут лишь те, кто постоянно укрепляет свой иммунитет. Хроникам крупно не повезло.
3. Вакцины от короновируса - зло. Вакцинированные со временем начнут помирать пачками из-за того же феномена ADE
Может хватит пугать народ?

Непонятно, почему кусок научной статьи о связи тромбообразования и высоких иммуноглобулинов и свидетельство врача реаниматолога "с поля боя" вызвало у вас такe. реакцию.

Ни про какую третью волну я вообще никогда и ничего не писал, я наоборот отметил, что к лету острота ситуации с ковидом скорее всего уйдёт.

И про вымирание половины населения тем более ни слова не было. .

Моя цель - чтобы как можно меньше людей пострадало, поэтому я выступаю против ковид-диссидентов и за ограничение возможности заражения, включая непопулярные меры типа масок.

Плохо, что люди верят в свою неуязвимость для ковида из-за наличия иммуноглобулинов. а это совсем не так

Хорошие вакцины злом не считаю. Особенно от высококонтагиозных заболеваний типа кори.
Вакцина Вектора, которую вы бездоказательные обвинили, чтобы превознести спутник, мне как-то симпатичнее других, особенно аденовирусных.
Хотя бы потому, что я знаю людей с хорошим эффектом от других препаратов Вектора

Но лично я действительно прививаться не планирую, у меня и так неплохой иммунитет, раз я за время эпидемии ни разу не заболел, даже обычным орви.

Люди с неважным иммунитетом действительно в худшем положении, глупо это отрицать.

Антителозависимое усиление инфекции тоже как-то глупо отрицать, это хорошо известное явление.
И тем более одиозно пытаться закрыть рот тем, кто его упоминает)

Не думаю, что *вакцинированные пачками будут помирать от эффекта АDE* по вашему выражению

Опять же я про *смерти пачками* ничего не писал, очередные ваши фантазии..
Экий вы фантазер)) ..


Возможно будет как с вакцинами от гриппа, кто-то не заболеет, кто-то заболеет.
Будущее покажет. Будем надеяться на лучшее.

Надо сказать, что меня вообще удивляют ваши поведенческие стратегии))

Вы с таким пафосом год назад заявили, что форум вам не нужен и неинтересен.
И вдруг такая интенсивная активность...

Да и ваше назначение всем бесконтрольного многомесячного примененния мегадоз витамина Д с мелатонином под видом секретных протоколов профилактики ковида....
Как-то стремно...
Гипервитаминоз Д крайне неприятная штука.. .
Наши русские педиатры говорят, *лучше большой рахит, чем маленький гипервитаминоз Д.*)) американцы любят мегадозы витамина д, у них вечно перегибы) .
Последний раз редактировалось sergeyf73 22 дек 2020, 18:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. 1.25 Правил
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Анализ на антитела к коронавирусу

Сообщение: #1270

Сообщение kpok » 23 дек 2020, 14:50

По сколько у меня много антител IGG, звонили мне и предлагали стать донором плазмы для больных ковид. Начали задавать вопросы для анкеты, и спрашивали про перенесенные инфекционные заболевания. И вот фигу вам, а не донорство, тем кто болел ветрянкой донором нельзя стать. А кто же тогда становится донором то, ведь большинство людей болело ветрянкой. Бред какой-то.
Аватара пользователя
kpok
путешественник
 
Сообщения: 1405
Регистрация: 10.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль