Антитела к ковиду и их уровень

Коронавирус в России: где сдать анализ на коронавирусную инфекцию, карантин и самоизоляция из-за коронавируса, известные случаи заражения коронавирусом по регионам и городам России, другие жизненные темы напрямую не связанные с путешествиями

Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #1

Сообщение softblood » 23 июн 2021, 19:55

klanovec писал(а):Сугубо, имхо - про заболевших после прививки: нужно знать, какое количество антител дал укол и дал ли вообще


Вчера по телевизору то ли Голикова, то ли Попова говорила, что для того, чтобы противостоять Ковид в новой его версии нужно достаточное количество антител. Правда, это количество никто так и не удосужился назвать. Я уже пол-года сдаю ковидную плазму крови, и я по-прежнему годен. Более того, количество антител последние 2-3 месяца неуклонно снижалось, а с конца мая стало расти..
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5818
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 52
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #2

Сообщение zerokol » 23 июн 2021, 19:58

В мае обнаружились антитела, около 70, при норме в 10, в январе ещё ничего не было. Никаких симптомов с января по май не было.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45127
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #3

Сообщение corrolary » 23 июн 2021, 20:02

У меня тоже с октября снижалось количество Igg антител , а в июне резко увеличилось в 4 раза. При этом Igm не увеличились.Скорее всего была встреча с вирусом, но я не заболел.
Аватара пользователя
corrolary
активный участник
 
Сообщения: 720
Регистрация: 28.07.2015
Город: Таллин - Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Возраст: 50
Страны: 88
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #4

Сообщение alvd » 23 июн 2021, 20:25

corrolary писал(а) 23 июн 2021, 20:02:Скорее всего была встреча с вирусом, но я не заболел.

Есть такая версия: антитела просто так не вырабатываются - зачем? Т-клетки все помнят и сгенерируют в нужный момент столько антител, сколько нужно.
У сына была аналогичная ситуация: в январе антител было заметно меньше, чем в июне. Болеть не болел, прививку не делал - а антитела подскочили. Видимо, правильная версия- а чем еще объяснить?
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5584
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #5

Сообщение Djim-en » 23 июн 2021, 20:27

zerokol писал(а) 23 июн 2021, 19:58:В мае обнаружились антитела, около 70, при норме в 10, в январе ещё ничего не было

У меня после болезни в декабре в средне-тяжелой степени в феврале было антител 122, сдал позавчера 78, по Хеликсу, врачи говорят прививаться пока не надо, сдать на антитела через 3 месяца ещё раз.
Последний раз редактировалось Djim-en 23 июн 2021, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #6

Сообщение Иршат Юскаев » 23 июн 2021, 20:29

Я тоже прививку не делал. Болел а апреле. Пару дней температура 37.5-39. Пил колдрекс. Температура спала, на 5 день нюх пропал. Через дня 4 восстановился. Тесты естественно не сдавал, дабы не закрыли дома. Сейчас антитела 195.
Аватара пользователя
Иршат Юскаев
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 29.11.2012
Город: Химки, МО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #7

Сообщение Иршат Юскаев » 23 июн 2021, 20:30

P.s В Инвитро сказали, что 195 это не много
Аватара пользователя
Иршат Юскаев
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 29.11.2012
Город: Химки, МО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #8

Сообщение softblood » 23 июн 2021, 20:36

alvd писал(а) 23 июн 2021, 20:25:Видимо, правильная версия- а чем еще объяснить?


судя по всему встреча с вирусом. Я болел в ноябре. У меня в декабре было ок 300, в феврале 800 и с тех пор постепенно снижалось до 200 к концу мая, затем стало расти в июне в начале 265, в пятницу очередная плазма, узнаю. По ощущениям у меня в июне уже две "встречи" было, одна в начале, другая примерно сейчас.
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5818
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 52
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #9

Сообщение softblood » 23 июн 2021, 20:38

Иршат Юскаев писал(а) 23 июн 2021, 20:30:В Инвитро сказали, что 195 это не много


Немного, но и немало. Уровень 150-180 считается достаточным для предыдущей версии короны, даже можете донором стать.
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5818
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 52
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #10

Сообщение Иршат Юскаев » 23 июн 2021, 21:40

Самое интересное, что с прививками многие в больнице. А кто без прививок, но просто переболел, у них все норм. Это среди родственников и хороших знакомых.
Аватара пользователя
Иршат Юскаев
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 29.11.2012
Город: Химки, МО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #11

Сообщение ilbl » 23 июн 2021, 21:45

Скончался Ян Левин Masquerade 30.5.21. От КОВИДа. Это относится к форумной статистике?
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3922
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #12

Сообщение Djim-en » 23 июн 2021, 22:05

Ян. Как так? Я только 23 мая с ним разговаривал...
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #13

Сообщение ilbl » 23 июн 2021, 22:11

ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3922
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #14

Сообщение Agafa P. » 23 июн 2021, 22:13

Djim-en писал(а) 23 июн 2021, 22:05:Ян. Как так? Я только 23 мая с ним разговаривал...

Скончался Ян Левин Masquerade
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #15

Сообщение V and S » 29 июн 2021, 06:18

Иммуноферментный метод. Тест система ИФА-БЕСТ, производитель ВекторБест.
18,20 - 26 июня 2021
27,50 - 03 марта 2021
Это все после вакцинации Спутником 2 раза.
Вопрос. Какие мнения и сколько надо для отражения нашествия индийского вируса?
Аватара пользователя
V and S
полноправный участник
 
Сообщения: 267
Регистрация: 16.03.2016
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 65
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #16

Сообщение cybase » 29 июн 2021, 07:07

V and S писал(а) 29 июн 2021, 06:18:Иммуноферментный метод. Тест система ИФА-БЕСТ, производитель ВекторБест.
18,20 - 26 июня 2021
27,50 - 03 марта 2021
Это все после вакцинации Спутником 2 раза.
Вопрос. Какие мнения и сколько надо для отражения нашествия индийского вируса?

У Путина 11 было )
Говорит, хороший уровень ))
cybase
активный участник
 
Сообщения: 737
Регистрация: 07.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #17

Сообщение tvent » 29 июн 2021, 07:25

Иршат Юскаев писал(а) 23 июн 2021, 21:40:Самое интересное, что с прививками многие в больнице.

Мои родные и друзья (без прививок) после больницы (с ИВЛ) восстанавливались еще месяц. Мы с женой привитые.
tvent
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 21.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 67
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #18

Сообщение sna » 29 июн 2021, 09:49

По поводу достаточности цифра 1300 всплывала недавно. Это по анализу эббот к RBD домену S-белка. Там, где 50 граница референсных значений и тот, который вроде как приостановили сейчас в части клиник из-за нехватки реактивов. У меня родители 2 дозу в феврале укололи, вот только неделю назад этот анализ сделали, 900 с копейками и у мамы и 300 у папы.
sna
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 18.07.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #19

Сообщение cheetah1717 » 29 июн 2021, 10:08

V and S писал(а) 29 июн 2021, 06:18:Тест система ИФА-БЕСТ, производитель ВекторБест. ...
Какие мнения и сколько надо для отражения нашествия индийского вируса?

Официальные лица говорят, что в два раза больше чем для уханьского. А сколько это в цифрах - науке неизвестно.

У переболевшего:

Антитела к ковиду и их уровень


Врач после уточнения когда болел (прошлый октябрь, легкая простуда) сказал, что нужно привиться. При этом у троих привившихся результаты 2.5, 3.8 и 9.8 - на вопрос, что делать им, вразумительного ответа не дали.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #20

Сообщение sna » 29 июн 2021, 10:14

cheetah1717, потому что указаний про ревакцинацию еще не было. У меня тоже уже родители с врачом уже консультировались, честно сказал, что до них пока ничего не доводят на эту тему.
sna
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 18.07.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #21

Сообщение cheetah1717 » 29 июн 2021, 10:29

sna писал(а) 29 июн 2021, 10:14:потому что указаний про ревакцинацию еще не было.

Так с прививок прошло от одного до четырех месяцев, если через пару месяцев надо делать по новой, то толку от такой вакцины. Но дело даже не в этом. Обратите внимание на фразу из примечания: Связь между наличием IgG в крови и формированием стойкого иммунитета после перенесенного заболевания коронавирусной инфекции COVID-19, а также после вакцинации достоверно не установлена.
- а все, что выдают СМИ по поводу достаточной защиты, даже от специалистов, не имеет обоснования.

Да, и обсуждать цифры имеет смысл только с указанием тест-системы, как и динамику отслеживать с использованием одной.
Последний раз редактировалось cheetah1717 29 июн 2021, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #22

Сообщение sna » 29 июн 2021, 14:02

Ну не хранит организм антитела к ОРВИ инфекциям долго, если не встречается с ними какое то время, видимо, не считает нужным, эволюционно, наверно, так сложилось. ОРВИ всевозможных масса, если по несколько лет к ним антитела циркулировать в крови будут да еще в высоких титрах, там крови не останется... А по клеткам памяти, как оно все работает, никто толком не знает. Идея прививаться раз в квартал не прельщает совсем, соглашусь. Меня и идея раз в год прививаться от гриппа не вдохновляла, в общем то.
Но в Израиле то уже тоже давно начали прививки делать, теоретически у части привитых уже должны падать титры. В ближайшее время более-менее понятно будет, как оно с новым штаммом пойдет. Может быть.
sna
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 18.07.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #23

Сообщение VassaMinin » 29 июн 2021, 14:13

sna писал(а) 29 июн 2021, 14:02:В ближайшее время более-менее понятно будет, как оно с новым штаммом пойдет. Может быть.

Вот именно, что может быть. Что-то есть сомнения, что вакцина против нового штамма работает. Товарищ, что со мной прививался в апреле, слег с ковид вчера.
VassaMinin
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 17.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #24

Сообщение natalibera » 29 июн 2021, 16:12

softblood писал(а) 23 июн 2021, 20:38:Немного, но и немало. Уровень 150-180 считается достаточным для предыдущей версии короны, даже можете донором стать.

Если по DiaSorin. А в Инвитро делают, в основном, Abbott. А по Эбботт 180 - это очень мало.
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1403
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #25

Сообщение anturiaethwraig » 30 июн 2021, 04:00

cheetah1717 писал(а) 29 июн 2021, 10:29: Обратите внимание на фразу из примечания: Связь между наличием IgG в крови и формированием стойкого иммунитета после перенесенного заболевания коронавирусной инфекции COVID-19, а также после вакцинации достоверно не установлена.

Ну, в примечании на своих бланках они могут писать, что им угодно, а что касается обсуждаемого вопроса, то на эту тему есть результаты научных исследований, в частности, вот: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01377-8
Вполне годная работа, где исследуются 7 вакцин, включая Спутник; так и называется — "Neutralizing antibody levels are highly predictive of immune protection from symptomatic SARS-CoV-2 infection".
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #26

Сообщение cheetah1717 » 30 июн 2021, 08:14

anturiaethwraig писал(а) 30 июн 2021, 04:00:Вполне годная работа, где исследуются 7 вакцин, включая Спутник

Хмм... Число проб от 3 до 109 - на этом можно делать выводы, серьезно? Судя по Спутнику, эти данные из КИ, когда будут результаты исследований на миллионах испытуемых массовой вакцинацией - тогда и посмотрим.

Антитела к ковиду и их уровень
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #27

Сообщение anturiaethwraig » 01 июл 2021, 03:02

cheetah1717 писал(а) 30 июн 2021, 08:14:Хмм... Число проб от 3 до 109 - на этом можно делать выводы, серьезно?

Хмм... а вы точно губернатор Тобольска?(c)
Да, серьезно) Это серьезная работа, опубликованная в очень серьезном рецензируемом научном журнале с AIS больше 16. Отличная работа.
когда будут результаты исследований на миллионах испытуемых массовой вакцинацией - тогда и посмотрим.

Понятно. Вам нужно observational study с миллионом участников — для широкого круга читателей. Такое американцы делали: там у них было около 3,3 млн. участников, но в таких исследованиях можно только установить, что серопозитивность коррелирует с уровнем защиты, что они и сделали. С точки зрения науки это не так интересно, как та работа, на которую я давала ссылку.

Но вообще, конечно, приводить специальные ссылки на неспециализированном форуме — занятие неблагодарное. Плохой из меня популяризатор(( Народу нужна наглядность и определенность — в идеале бланк с результатом анализа, где указан не только минимальный положительный титр нейтрализующих антител, распознаваемый тест-системой, но и минимальный протективный, потому что информации, напечатанной на бланке, доверия больше. Вот такой, да?))

Антитела к ковиду и их уровень
Таких уже коллекция из разных стран.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #28

Сообщение cheetah1717 » 01 июл 2021, 08:04

anturiaethwraig писал(а) 01 июл 2021, 03:02:Это серьезная работа, опубликованная в очень серьезном рецензируемом научном журнале с AIS больше 16.

Я знаю, что такое Nature, и не сомневаюсь в достоверности этих результатов. Хочу лишь сказать, что КИ и массовое применение - большая разница. Если побочка, допустим, у 1%, то на десятках испытуемых она просто не будет выявлена.

Вот такой, да?

Да, хоть какая-то определенность. Но лучше чтобы в инструкции Спутника не писали "Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна", приводят же они уровни антител из данных КИ - значит, что-то мешает сделать глобальный вывод.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #29

Сообщение anturiaethwraig » 02 июл 2021, 15:14

cheetah1717 писал(а) 01 июл 2021, 08:04:Хочу лишь сказать, что КИ и массовое применение - большая разница. Если побочка, допустим, у 1%, то на десятках испытуемых она просто не будет выявлена.

Подождите, это всё понятно, но там же статья вообще не об этом. При чем тут побочки? В статье доказывается, что существует корреляция между титром нейтрализующих антител и уровнем защиты. Я думала, вы это здесь обсуждали, поэтому и привела ссылку. Спутник там просто одна из 7 вакцин, на которых авторы это показывают, и КИ это или не КИ — вообще не важно.

Так вы здесь вакцины, что ли, обсуждаете? Тогда я, значит, не разобралась: зашла в тему по названию и прочитала посты на последней странице. Сливаюсь с извинениями: меня инструкция к Спутнику, честно говоря, не сильно интересует. Для поддержания разговора могу только сказать, что мне пришлось (ну, как пришлось — это было в моих же интересах) подробно ознакомиться с инструкцией к Модерне, и в ней об антителах вообще речи нет, срок действия защиты тоже не указан, зато есть жизнеутверждающий пункт 5.4 "Limitations of vaccine effectiveness", гласящий просто и лаконично, что "The Moderna Covid19 vaccine may not protect all vaccine recipients". И еще там есть глубокомысленная фраза, которую мой муж называет образцом аналитической добросовестности: "Although limited scientific information is available, based on the totality of the scientific evidence available to date, it is reasonable to believe that the Moderna COVID-19 Vaccine may be effective for the prevention of COVID-19 in individuals".
Какой "глобальный вывод" вы хотите от инструкций к вакцинам, я, честно говоря, не совсем поняла. Протективный титр антител? Так он разный для разных штаммов. И зачем он в инструкции? Там же должны быть состав, противопоказания, побочные действия, как хранить, как размораживать, как вводить. И апдейтить надо эти инструкции, имхо.

Да, хоть какая-то определенность

Хоть какая-то определенность — это пожалуйста, тогда мы идём к вам)) но наша местная сегодняшняя определенность уже отличается от мартовской болгарской, так что на данный момент так:

Антитела к ковиду и их уровень

А завтра появится штамм Дельта Плюс, не выходящий в межклеточное пространство, или Лямбда, и тогда определенность снова изменится, и так и будет продолжать меняться, как это обычно бывает во всяком самодостаточном чумном бараке))
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #30

Сообщение ilbl » 02 июл 2021, 16:13

anturiaethwraig писал(а) 02 июл 2021, 15:14:Так вы здесь вакцины, что ли, обсуждаете?

По идее, обсуждение вакцин должно быть здесь, не?
Вакцины от Covid-19 и лечение коронавируса
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3922
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #31

Сообщение ottenok » 02 июл 2021, 16:38

anturiaethwraig писал(а) 02 июл 2021, 15:14:на данный момент так:


Ого какие цифры! Это антитела после болезни, вакцины или болезни+вакцины? Если не секрет, то какая вакцина (если она была)?
ottenok
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 02.05.2016
Город: Краснодар
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 50

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #32

Сообщение cheetah1717 » 02 июл 2021, 16:53

anturiaethwraig писал(а) 02 июл 2021, 15:14:Так вы здесь вакцины, что ли, обсуждаете?

Уровень антител, и после вакцин тоже.

наша местная сегодняшняя определенность уже отличается от мартовской болгарской

Это у одного человека? И тест тоже Эббот?
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #33

Сообщение anturiaethwraig » 02 июл 2021, 17:14

cheetah1717 писал(а) 02 июл 2021, 16:53:Это у одного человека? И тест тоже Эббот?

Нет-нет, это два совершенно разных человека, привитых разными вакцинами. Первый анализ сделан в марте в Болгарии, второй — только что в России. Но тест-система одна и та же: Abbott Quant.
Я выложила, чтобы показать, что протективный референс, указанный в правой колонке, различается.

Если не секрет, то какая вакцина (если она была)?

Модерна.
anturiaethwraig
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 22.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #34

Сообщение Anna_D » 08 июл 2021, 12:44

И все-таки...

Какой уровень антител достаточен для того, чтобы не заболеть?

Болела в мае прошлого года. Так тяжело, что хотелось умереть, чтобы только это закончилось. У меня сумасшедший иммунитет, борется даже с собственным организмом и с воображаемыми врагами, чего уж говорить о НЕвоображаемых.
Теперь боюсь и прививаться (у всех моих знакомых, кто прививался, были и ломки, и температура), и снова заболеть.
Сдала на антитела. Но ведь нигде нет цифр, сколько именно их надо(((

Что думает уважаемая общественность?

И да, QR-коды мне не нужны, так что формальная вакцинация меня не интересует.
Вложения
Антитела к ковиду и их уровень
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #35

Сообщение cheetah1717 » 08 июл 2021, 12:53

Anna_D,
Выше же выставляли тот же тест с указанием что высокий титр это 3500-4000. Но пока что это скорее educated guess, чем подтвержденый массовыми исследованиями результат.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #36

Сообщение Anna_D » 08 июл 2021, 13:07

cheetah1717 писал(а) 08 июл 2021, 12:53:высокий титр это 3500-4000

Высокий или достаточный?
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #37

Сообщение cheetah1717 » 08 июл 2021, 13:13

Anna_D писал(а) 08 июл 2021, 13:07:Высокий или достаточный?

Подозреваю, что никто не может сказать хотя бы на 80-90% CL, какой титр достаточен, чтобы не заболеть. Слишком много факторов, от особенностей организма до вирусной нагрузки, плюс новые штаммы.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #38

Сообщение Poseidon » 09 июл 2021, 12:46

Сдал ради интереса на антитела (давно не сдавал) и в мае были контакты с больными - опять их нет. Не сомневаюсь уже, что если даже вакцинируюсь, то антител опять не будет. Видимо не у всех они образуются, а значит и не нужны они нафиг мне (и таким как я).
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45991
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3877 раз.
Поблагодарили: 13869 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 118
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #39

Сообщение Seyahat » 09 июл 2021, 13:08

Poseidon писал(а) 09 июл 2021, 12:46:Сдал ради интереса на антитела (давно не сдавал) и в мае были контакты с больными - опять их нет. Не сомневаюсь уже, что если даже вакцинируюсь, то антител опять не будет.

К сожалению, это ни о чём не говорит.
У меня весь прошлый год были примерно раз в месяц контакты с больными, плюс одного больного выходил на дому, плюс ещё с одним тяжёлым сидел сутки, пока не приехала скорая.
Антител не было.
После вакцинации появились как миленькие, по верхней планке тест-системы (>250 Roche).
Нужны они или нет таким как мы с вами - вопрос отдельный, и ответа на него пока нет даже у специалистов.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 38

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #40

Сообщение Poseidon » 09 июл 2021, 13:15

Seyahat писал(а) 09 июл 2021, 13:08:и ответа на него пока нет даже у специалистов.

Прошло достаточно времени, чтоб ответ бы уже был. Только не занимаются специалисты этим вопросом.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45991
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3877 раз.
Поблагодарили: 13869 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 118
Пол: Мужской

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #41

Сообщение ТокаЧикаХика » 09 июл 2021, 14:04

Poseidon писал(а) 09 июл 2021, 13:15:Только не занимаются специалисты этим вопросом.

Очень смелое заявление. Хотя достаточно воспользоваться поиском, и станет очевидным обратное. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=c ... e+immunity
ТокаЧикаХика
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 26.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 55
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #42

Сообщение Tripmouse » 09 июл 2021, 14:29

в Телеграме есть огромный чат по антителам.

Там есть не только обычные люди, но и ученые, которые по народной выборке действительно вывели формулу 1300+ по Эбботу

По тесту Рош и Диасорин тоже есть определенные накопленные знания. Самый мало о чем говорящий - бесплатный тест из ПК к н-белку.

Эботт считается самым точным и шкала у него от 20 до 40 тыс (есть люди с оень высокими цифрами, обычно это вакцина+ встреча с вирусом), по эбботу самая большая народная выборка. Много в каких лабораториях по РФ реактивы для этого теста кончились (ждут завоз) или тест подорожал.

Эбботы есть разные нужен IgG к RBD домену S-белка

Еще два вирусолога считают 1500 и 1800 минимальным уровнем защиты для Дельты по Эбботу

Цифры взяты не с потолка, а на основании изучения серологии госпитализированных в UK, проверили антитела до и после госпитализации и сделали вывод об уровне минимальной защиты.

Тот уровень, что прежде был ок для обычных штаммов для Дельты уже мал..

Потому все больше говорят от третем бусте даже для мнрнковых вакцин.
Tripmouse
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 25.03.2013
Город: Lux
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #43

Сообщение cheetah1717 » 09 июл 2021, 14:33

Tripmouse писал(а) 09 июл 2021, 14:29:Цифры взяты не с потолка, а на основании изучения серологии госпитализированных в UK, проверили антитела до и после госпитализации и сделали вывод об уровне минимальной защиты.

Можете дать ссылку на эти исследования?
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18132
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5150 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Антитела к ковиду и их уровень

Сообщение: #44

Сообщение Tripmouse » 09 июл 2021, 19:20

cheetah1717

не думаю что найти так просто

И не думаю что это уровень паб меда.

Вряд ли есть однозначная ссылка где 1300 эбботов - уровень отсечения

Видео откуда взялись 1300, 56 минута

https://www.youtube.com/watch?v=KgPAP_ZirN0&ab_channel=AnchaBaranova

Анча Баранова

Professor, School of Systems Biology
George Mason University
Tripmouse
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 25.03.2013
Город: Lux
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский




Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыКоронавирус в России



Включить мобильный стиль