Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Коронавирус в России: где сдать анализ на коронавирусную инфекцию, карантин и самоизоляция из-за коронавируса, известные случаи заражения коронавирусом по регионам и городам России, другие жизненные темы напрямую не связанные с путешествиями

Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #1

Сообщение Maverick_ru » 01 янв 2022, 15:08

О вреде доверчивости к телевизору...
Кратко перескажу присланную мне переписку с поддержкой гос услуг.

Приветствуем в центре поддержки пользователей портала Госуслуг!
Пожалуйста, напишите подробнее, что Вас интересует в отношении COVID, я постараюсь Вам помочь.


У меня в личном кабинете "Госуслуг" заведена подтверждённая учётная запись.
Там есть результат теста от 25.12.2021 на наличие антител к COVID-19, то есть более трех дней тому назад.
В данный момент в моем личном кабинете я не вижу сертификат переболевшего с QR-кодом.
Я проверил данные паспорта, СНИЛС, полиса ОМС и дату рождения - все актуально.


Будет лучше, если дальше разговор продолжит специалист службы поддержки. Ожидайте, Вам ответит первый освободившийся специалист.
Служба поддержки, Здравствуйте, меня зовут, я продолжу консультацию по данному вопросу.

На данный момент результат теста на антитела или диагноз со слов переболевшего не позволяют получить QR-код или сертификат COVID-19
Вы можете получить QR-код на 48 часов, сдав ПЦР-тест или сделать прививку для получения сертификата.


Всюду писали про решение о выдаче QR кодов по результату теста на антитела c 1 января 2022 года.

На портале "Госуслуг" пока не размещена эта информация
http://www.gosuslugi.ru/help/faq/certif ... ine/100488


Когда же я смогу получить QR код по результату тестов на антитела?

Рекомендуем уточнить в Минздраве.
Все формы и услуги на Портале госуслуг реализованы в соответствии с ТЗ поступающим непосредственно от ведомства, оказывающего услугу. Со стороны Портала они не корректируются.
Контакты ведомства можно найти по ссылке в разделе "Информация и контакты".


ИМХО: Собирались мы после Нового Года по Северо-Западу компанией с друзьями.
С болью в сердце - вычеркиваю отменяемую бронь до 23:59?


UPD 10.01.2022 Подправил заголовок, чтобы не так безнадежно выглядело.
Последний раз редактировалось Maverick_ru 10 янв 2022, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #2

Сообщение МИФФ » 01 янв 2022, 15:26

Maverick_ru, не надо с ними переписываться,а QR код автоматически вам пришлют,но в моём случае он поступил через 3 недели.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2673
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #3

Сообщение Maverick_ru » 01 янв 2022, 15:40

Подскажите, у вас был хоть один положительный ПЦР?
С ПЦР, они рано или поздно выписывают курва-кот, а вот без него (по антителам) обещали с Нового Года.
Ясно, что переписка ни к чему не приведёт, по крайне мере до 10 января.
Думаю что на каникулах в поддержке попки копипастят готовые фрагменты отписок.
Просто есть несколько броней и я думаю, что одну до полуночи придется отменить.
В дружеской компании всегда веселее: посиделки и т. п....
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #4

Сообщение Sergey22 » 01 янв 2022, 17:12

30.12.2021 свалился QR код переболевшего в электронную медкнижку. Дату от 21.12.2021, как понимаю поставили от даты выписного эпикриза. ПЦР положительный от 7-го, от 10-го уже отрицательный.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #5

Сообщение МИФФ » 01 янв 2022, 18:07

Maverick_ru, да был,положительный 04/12,а отрицательный 13/12,а QR код выписали 07/12 или 08/12 почему так,не знаю.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2673
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #6

Сообщение Maverick_ru » 01 янв 2022, 18:40

Получается, Sergey22 и МИФФ по первому ПЦР были включены в Федеральный регистр лиц больных новой коронавирусной инфекцией COVID-19.
Поэтому QR-код прислали по старым правилам, пусть с опозданием.
В этом году стоит вопрос как получить сертификат человеку, фактически переболевшему короновирусом, которому в угоду статистике не сделали вовремя ПЦР-тест, и он бюрократами от здравохренения считался не болевшим.
Если после 1 января заполнение реестра переболевших преложат на инфекционистов, то ждать придется до конца пандемии.
Там очень много полей и букв...
То же относится к людям привитыми иностранной вакциной.

Одна блондинка сказала:
В правительстве, основываясь на данных специалистов, пришли к выводу, что все данные о положительных ПЦР-тестах, которые были сделаны до 1 января 2021 года, уже значения не имеют. Ведь после года болезни нужно проводить вакцинацию.

Поэтому предложенный вариант касается граждан, которые имеют положительные тесты после 1 января 2021 года и по которым в медицинских организациях не был поставлен диагноз. Им будет предложено пройти в медицинских лабораториях анализы на наличие антител. При этом, по ее словам, будет учитываться только результат "да" или "нет".

Результаты соотнесут с теми данными, которые находятся в базе положительных ПЦР-тестов, и при совпадении положительного ПЦР-теста и данных о наличии антител, гражданину будет выдаваться соответствующий документ о том, что он переболел.

Судя по тексту, QR-коды будут давать по анализам, сделанным в 2022 году.
А так как на данный момент механизм их выдачи нее определен, то надо ждать как минимум конца каникул.
Все устные заверения с телеэкранов - по своей сути демагогия.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #7

Сообщение SpectralM » 01 янв 2022, 18:55

Каждый день в декабре проверял такую возможность, потом смирился с тем, что изменения не вносят так быстро...
SpectralM
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 15.06.2015
Город: Лейпциг
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 30
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #8

Сообщение thevery » 02 янв 2022, 23:41

Maverick_ru писал(а) 01 янв 2022, 15:08:О вреде доверчивости к телевизору...

Так а детальное постановление, регламентирующее выдачу QR-кодов по антителам (со всеми деталями типа количества) уже существует разве? Если да, то можно ссылку?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #9

Сообщение КошкаКошка » 03 янв 2022, 03:25

Уважаемые путешественники,
как вы думаете, есть ли у меня хоть какие-то шансы получить куар-код по антителам, если я болела ковидом за границей? То есть в России нигде не отмечено то, что был у меня ковид.
Как вообще вести себя в этой ситуации? Куда вообще идти? Наверное сначала надо сделать тест на наличие антител? И куда с этим тестом дальше?
Понимаю, что пока ясности особой нет по этому вопросу. Но может дадите какие-то советы? Лечу в Россию через пару дней.
На сайте mos.ru написано, что если не обращались ко врачу или переболели бессимптомно, то код можно получить по результату ПЦР теста. Сейчас мой ПЦР уже не показывает ковид. Прошло 4 месяца.
Спасибо!
P.S. У меня, конечно, есть справка из американского госпиталя. Но вряд ли она кого-то заинтересует в России. Тем более, как тут принято, на этой справке нет никаких печатей. Просто на ней написано, что я болела. И результата теста на ковид (положительного) на руках у меня тоже нет. Мне его даже и не выдавали. Так что надежда только на антитела.
КошкаКошка
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 27.05.2015
Город: Москва, Нью Джерси.
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Возраст: 104
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #10

Сообщение Лисенька » 03 янв 2022, 10:02

КошкаКошка, на форуме пока нет, к сожалению, ни одного примера, кто бы получил QR код по тесту с антителами. Этот механизм обещали реализовать с 1 января, но по факту будет, скорее всего, после 10, когда праздники закончатся. И да, Вы правы, американская справка тут никому не нужна
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #11

Сообщение thevery » 03 янв 2022, 10:10

Лисенька писал(а) 03 янв 2022, 10:02:Этот механизм обещали реализовать с 1 января, но по факту будет, скорее всего, после 10, когда праздники закончатся.

Так пока и сам закон не приняли же, откуда 10 января?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #12

Сообщение _amina_ » 03 янв 2022, 10:20

Maverick_ru писал(а) 01 янв 2022, 18:40:Судя по тексту, QR-коды будут давать по анализам, сделанным в 2022 году.
А так как на данный момент механизм их выдачи нее определен, то надо ждать как минимум конца каникул.

Закона нет, он только в Госдуме, и до 16.01 минимум будет идти обсуждение поправок.
Даже если примут (что, скорее всего и будет), то с 01.02.2022 (если не поправят дату). Голикова ляпнула, что "будут выдавать", а все приняли слова за уже принятые решения и помчались сдавать тесты.
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4479
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #13

Сообщение Ana-Sonja » 10 янв 2022, 12:54

У меня нет пцр положительных.
Все тесты отлицательные.
Есть антитела. Специально сделала в декабре 21 и в начале января 22 тест на антитела, все данные есть в госуслугах.
QR-код не выдали.
На мои запросы отвечают по с врой методичке "по антителам не положено".
Я свое обращение возвращаю на перерассмотрение.
Итого:
Видимо, действительно они не приняли закон, а механизм протестировали (как говорила Голикова). И из-за того, что закон не принят, в описании про коды на госуслугах информация тоже еще не обновлена.
Буду дальше долбить.
Но пока нас таких много. Не паникуем)
Ana-Sonja
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 09.01.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #14

Сообщение tausert » 10 янв 2022, 14:38

Ana-Sonja, а смысл «долбить»? Пока закон не примут, никакого qr-кода по антителам никому не дадут. Более того, в новой версии закона от этой идеи могут вообще отказаться и передумать давать qr-коды на основании антител.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #15

Сообщение Sergey22 » 10 янв 2022, 16:02

А может и так быть. Переболел с госпитализацией. Через 2 недели после выписки кровь на антитела
Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

мазок ПЦР
Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

с интервалом в один день. Ну и где антитела?
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #16

Сообщение o33 » 10 янв 2022, 16:17

Не знаю, я переболел в легкой форме еще в мае, в субботу антитела показали 39, у меня все держится) Только вот код не дают. Хотя, я и не понимаю, причем тут закон? Да, ясное дело, в законе будет правовой статус кода и все механизмы его получения. Но сейчас ведь коды работают без какого-либо закона и получение кода по факту вакцинации тоже ведь никаким законом не регламентируется? Так почему не сделать так же с антителами? Сижу и жду, боюсь, что отпуск накроется медным тазом, пока начнут коды выдавать неофициально болевшим)
o33
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #17

Сообщение JamKit » 10 янв 2022, 16:26

Sergey22 писал(а) 10 янв 2022, 16:02:Через 2 недели после выписки кровь на антитела

Мне кажется, очень мало времени прошло.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #18

Сообщение Seyahat » 10 янв 2022, 16:30

Sergey22 писал(а) 10 янв 2022, 16:02:Через 2 недели после выписки кровь на антитела

У вас примерно такой результат, какой и должен быть через 2 недели после болезни. IgM едва выработались, IgG ещё даже не начинали.
Сдайте повторный анализ через 1-2 месяца, там будет понятно.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 38

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #19

Сообщение tausert » 10 янв 2022, 16:35

o33 писал(а) 10 янв 2022, 16:17:Хотя, я и не понимаю, причем тут закон? Да, ясное дело, в законе будет правовой статус кода и все механизмы его получения. Но сейчас ведь коды работают без какого-либо закона и получение кода по факту вакцинации тоже ведь никаким законом не регламентируется? Так почему не сделать так же с антителами?

Все юридически регламентируется, разумеется. От балды коды никому не дают. Все условия прописаны в "Приказ Минздрава России от 22.10.2021 N 1006н "Об утверждении формы медицинской документации "Сертификат о профилактических прививках против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) или медицинских противопоказаниях к вакцинации и (или) перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19)" и порядка ее ведения" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.10.2021 N 65563)"
Вот он, любой желающий может изучить текст:
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 2110250033

Про антитела там ничего нет. И пока не будет нового приказа/постановления/закона или любого другого юридического документа - никаких изменений не будет.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #20

Сообщение o33 » 10 янв 2022, 16:50

tausert писал(а) 10 янв 2022, 16:35:Про антитела там ничего нет. И пока не будет нового приказа/постановления/закона или любого другого юридического документа - никаких изменений не будет.

Это я понимаю, я имею в виду, что тут просто приказ издали и все ок. Так почему введение антител хотят именно в закон пропихнуть, если приказ гораздо проще подготовить и издать? Или, типо, все равно делаем закон, так зачем лишняя возня? Все в одну бумагу запихнем!?)
o33
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #21

Сообщение tausert » 10 янв 2022, 16:55

o33 писал(а) 10 янв 2022, 16:50:Это я понимаю, я имею в виду, что тут просто приказ издали и все ок. Так почему введение антител хотят именно в закон пропихнуть, если приказ гораздо проще подготовить и издать? Или, типо, все равно делаем закон, так зачем лишняя возня? Все в одну бумагу запихнем!?)

Это уже вопрос к нашим «доблестным» законотворцам)) Хотя, сугубо личное мнение, - не будет в итоге в законе ничего про антитела. Поэтому и приказа нет и не будет.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #22

Сообщение o33 » 10 янв 2022, 17:01

tausert писал(а) 10 янв 2022, 16:55:Это уже вопрос к нашим «доблестным» законотворцам)) Хотя, сугубо личное мнение, - не будет в итоге в законе ничего про антитела. Поэтому и приказа нет и не будет.

ну я придерживаюсь обратного мнения) Если не введут антитела, то:
1) Зачем было так громогласно про них везде кричать? Народ молчал, сами ведь пообещали.
2) В народе и так ходит дикое недовольство всеми мерами, связанными с ковидом и многие вообще уверены, что все кругом заговор и их чипируют. А тут получится, что вакцину колят не чтобы защитить незащищенных, а реально чисто чтобы вколоть - народ просто взбунтуется.

Так что, лично я думаю, что сделают) Просто хоть информацию бы давали... Если бы сразу сказали, что коды однозначно будут давать только по прививке, я бы сделал ее и спокойно поехал в отпуск. А тут пообещали, что можно будет по антителам - вот сижу и не хочу лишнюю бяку колоть, а введут или нет и когда введут - фиг поймешь...
o33
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #23

Сообщение Sergey22 » 10 янв 2022, 17:14

Seyahat писал(а) 10 янв 2022, 16:30:У вас примерно такой результат, какой и должен быть через 2 недели после болезни. IgM едва выработались, IgG ещё даже не начинали.
Сдайте повторный анализ через 1-2 месяца, там будет понятно.

Одновременно со мной болели дочь и жена. Результат на позавчера - 800 и 300.
PS Сдавал не от фонаря, а в назначенные лечащим врачом сроки.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #24

Сообщение tausert » 10 янв 2022, 17:15

o33 писал(а) 10 янв 2022, 17:01:Если бы сразу сказали, что коды однозначно будут давать только по прививке, я бы сделал ее и спокойно поехал в отпуск.

Куда в отпуск? Такой код прокатит разве что в поездках по России. Другие страны если и будут принимать такие сертификаты, то пока они раскачаются и одобрят пройдет еще прорва времени.

В любом случае, факт остается фактом - пока не будет принят новый юридический акт, никаких кодов по антителам не будет.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #25

Сообщение Maverick_ru » 10 янв 2022, 18:31

tausert писал(а) 10 янв 2022, 17:15:Куда в отпуск? Такой код прокатит разве что в поездках по России.

Но ведь многие наши соотечественники проживают за границей и в отпуск едут в Россию, к родным и близким.
Они привиты признанными в ВОЗ и ЕС вакцинами.
В России их европейский сертификат о прививках не признают из-за затей околофармакологической олигархии.
Антитела есть, некая защита есть, а доморощенного курва-кода, как и прав нет..
Говорю не понаслышке - наша знакомая так поимела проблем в России.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #26

Сообщение tausert » 10 янв 2022, 19:23

Maverick_ru, знаю, у меня тоже такие знакомые есть... И есть иностранные коллеги, которых привезти в РФ даже на пару недель - целый квест. В этом законе вроде как должно рассматриваться и признание зарубежных вакцин, но как оно будет в реальности - черт их знает.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1466
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #27

Сообщение o33 » 10 янв 2022, 19:29

tausert писал(а) 10 янв 2022, 17:15:Куда в отпуск? Такой код прокатит разве что в поездках по России. Другие страны если и будут принимать такие сертификаты, то пока они раскачаются и одобрят пройдет еще прорва времени.

В любом случае, факт остается фактом - пока не будет принят новый юридический акт, никаких кодов по антителам не будет.

В отпуск в Сочи - кататься в горы. Там сейчас ни заселиться, ни поесть без кода нельзя, увы. А так, как верно заметили выше, есть еще люди, живущие за рубежом. У меня друг как раз приехал в Россию и жалуется, что переболел официально там и привился там, а тут никуда не пускают, код не дают.
o33
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #28

Сообщение 2XL » 10 янв 2022, 20:01

o33 писал(а) 10 янв 2022, 19:29:А так, как верно заметили выше, есть еще люди, живущие за рубежом. У меня друг как раз приехал в Россию и жалуется, что переболел официально там и привился там, а тут никуда не пускают, код не дают.

Может я тут некоторым "Америку открою", но "там" тоже вам не с "их вакциной" никаких кодов не дадут. Мало того, по антителам тоже кодов не дадут(вообще не слышала, чтобы где-то давали), переболевшим-только если у вас не будет подтверждения , что переболели в виде положительного ПЦР и сертификатом выздоровления(и то на 180 дней). Как быть? как и везде-и там и тут сдавать ПЦР (получать код по ПЦР), если куда-то очень надо, куда по куарам пускают.
----------------------------------------------------
Sergey22 писал(а) 10 янв 2022, 17:14:Сдавал не от фонаря, а в назначенные лечащим врачом сроки.

Sergey22, сдайте анализ ещё позже. Но есть "счастливчики", у кого антитела не вырабатываются. Вообще, выработка антител в организме-загадка(и в плане выработки в плане количества). У одной моей подруги, переболевшей год назад, антитела за год только выросли (возможно, она неоднократно болела-неизвестно, потому как к врачам не обращалась), у второй три месяца держались всего, но на высоком уровне и резко упало почти до нуля, у третьего больше года в нереальном количестве(ходит, плазму сдает для больных)
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #29

Сообщение Maverick_ru » 10 янв 2022, 21:16

o33 писал(а) 10 янв 2022, 16:50:почему введение антител хотят именно в закон пропихнуть, если приказ гораздо проще подготовить и издать

Возможно под изменением закона понимают один проект.
Как я понял, он 11 ноября получил положительное заключение об оценке регулирующего воздействия.

В №160-ФЗ может быть внесена Статья 12.1 "Особенности обращения лекарственных препаратов на территории международного медицинского кластера"
3. Хранение и транспортировка незарегистрированных в Российской Федерации лекарственных препаратов, предназначенных для применения на территории международного медицинского кластера, осуществляется с соблюдением требований к сроку годности, условиям хранения и перевозке лекарственных препаратов, установленных в разрешительной документации на лекарственные препараты...
4. Применение участником проекта незарегистрированных лекарственных препаратов на территории международного медицинского кластера осуществляется в соответствии с условиями соглашения.

Плюс еще статья 12.2. Фармаконадзор лекарственных препаратов на территории международного медицинского кластера
2. Незарегистрированные в Российской Федерации лекарственные препараты, находящиеся в обращении на территории международного медицинского кластера, в целях выявления возможных негативных последствий их применения, индивидуальной непереносимости подлежат мониторингу эффективности и безопасности (фармаконадзору), который проводится управляющей компанией...

И статья 12.3. Контроль качества незарегистрированных в Российской Федерации лекарственных препаратов для медицинского применения, предназначенных для применения на территории международного медицинского кластера
1. Участники проекта сообщают ... в управляющую компанию обо всех случаях, свидетельствующих о возможном несоответствии незарегистрированного лекарственного препарата, показателям качества, указанным в сертификате производителя, сопровождающем поставку ... лекарственного препарата для медицинского применения на территорию международного медицинского кластера...
2. Управляющая компания осуществляет прием, обработку, анализ и хранение поступающих в ее адрес от участников проекта сообщений обо всех случаях...


Медицинский туризм из зарубежных клиник вполне может переместится в Сколково.
Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в ...
... это гостиницы и небоскребы для размещения гостей.
Проект гарантирует неслыханный расцвет производительных сил...

Поэтому и вся катавасия...

Ana-Sonja писал(а) 10 янв 2022, 12:54:Буду дальше долбить.
Но пока нас таких много. Не паникуем)

Возможно, что пока проект не перейдет на финальную стадию рассмотрения правительством, то на "Госуслугах" ничего не поменяется.

tausert писал(а) 10 янв 2022, 14:38:Более того, в новой версии закона от этой идеи могут вообще отказаться и передумать давать qr-коды на основании антител.

Вообще отказаться - вряд ли. А вот список "правильных" медицинских центров для сдачи анализов вполне могут приложить...
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #30

Сообщение _amina_ » 11 янв 2022, 08:14

Maverick_ru писал(а) 10 янв 2022, 21:16:Возможно под изменением закона понимают один проект.

Нет. Это ФЗ № 17357-8 “О внесении изменений в Федеральный закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"(имеется в виду изменения, вносимые в ФЗ № 52)
16.12.2021 Госдума приняла его в первом чтении; поправки к законопроекту собираются в тридцатидневный срок со дня принятия постановления, это до 14.01.2022.
Последний раз редактировалось _amina_ 11 янв 2022, 10:22, всего редактировалось 1 раз.
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4479
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #31

Сообщение _amina_ » 11 янв 2022, 08:32

Maverick_ru писал(а) 10 янв 2022, 18:31:Говорю не понаслышке - наша знакомая так поимела проблем в России.

Мне пришлось дважды колоться - Спутником, чтобы не было проблем в России, и Бионтеком - для Европы. Это, конечно, жесть, что приходится подстраиваться под разные правила. Еще и ревакцинация теперь в Европе и сокращение действия евросертификатов. Нет, чтобы как Эстония - принимать любые вакцины, одобренные на национальных уровнях.
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4479
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #32

Сообщение greenlime » 12 янв 2022, 11:19

o33 писал(а) 10 янв 2022, 19:29:
tausert писал(а) 10 янв 2022, 17:15:Куда в отпуск? Такой код прокатит разве что в поездках по России. Другие страны если и будут принимать такие сертификаты, то пока они раскачаются и одобрят пройдет еще прорва времени.

В любом случае, факт остается фактом - пока не будет принят новый юридический акт, никаких кодов по антителам не будет.

В отпуск в Сочи - кататься в горы. Там сейчас ни заселиться, ни поесть без кода нельзя, увы. А так, как верно заметили выше, есть еще люди, живущие за рубежом. У меня друг как раз приехал в Россию и жалуется, что переболел официально там и привился там, а тут никуда не пускают, код не дают.

Только что из Сочи. Ни разу не спросили QR-код! Заселились, ели, гуляли везде без проблем.
greenlime
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 04.10.2021
Город: Скопье
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #33

Сообщение o33 » 12 янв 2022, 11:41

greenlime писал(а) 12 янв 2022, 11:19:Только что из Сочи. Ни разу не спросили QR-код! Заселились, ели, гуляли везде без проблем.

Ого! Спасибо за важную информацию! А везде пишут, что при заселении в гостиницу (даже на сайте ТО пишут) требуют код, либо справку о введении 1 дозы вакцины. А если нету, то берут расписку, что обязуешься в течение 3 суток сделать прививку прямо там, иначе штраф.
o33
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #34

Сообщение Sветлый » 13 янв 2022, 12:57

МИФФ, у вас сформировался сертификат с QR-кодом по факту получения анализа на антитела в декабре 2021 г. и вы официально болели, т.к. есть хотя бы один положительный ПЦР.
Я положительных ПЦРов не имею и тоже безрезультатно дважды запрашивал на госуслугах такой (по антителам бессимптомника), в ответ дежурные отписки по принципу "идите в поликлиннику и попадайте в базу переболевших".
Ждём чего ещё наобещают...
© светит-светит и как засветит
Аватара пользователя
Sветлый
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 28.09.2015
Город: Москва / Иркутск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 44
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #35

Сообщение Лисенька » 13 янв 2022, 13:05

Sветлый писал(а) 13 янв 2022, 12:57:у вас сформировался сертификат с QR-кодом по факту получения анализа на антитела в декабре 2021 г
Не формируется пока ни у кого такой сертификат
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #36

Сообщение o33 » 14 янв 2022, 12:10

Похоже, и не будет формироваться в ближайшее время... Но, все же, надеюсь, что до 1 февраля хоть немного конкретики внесут...
o33
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #37

Сообщение _amina_ » 14 янв 2022, 12:16

Да, со второго чтения сняли и про общественные места законопроект. Так что ждем, может, что-то сделают отдельно по признанию зарубежных сертификатов и антител.
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4479
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #38

Сообщение Ana-Sonja » 14 янв 2022, 12:21

Добрый день!
Я правильно понимаю, что раз они закон о QR-кодах на транспорте даже вс1-м чтении сняли с обсуждения, не начали и сейчас, то, получается, в самолет/поезд дадут зайти?
Я улетаю в европу 5 февраля, вот не понимаю уже ничего
Ana-Sonja
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 09.01.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #39

Сообщение 2XL » 14 янв 2022, 12:59

Ana-Sonja писал(а) 14 янв 2022, 12:21:Я правильно понимаю, что раз они закон о QR-кодах на транспорте даже вс1-м чтении сняли с обсуждения, не начали и сейчас, то, получается, в самолет/поезд дадут зайти?

Ana-Sonja, дадут. Пока нет никаких обязаловок про транспорт...по крайней мере в Москве и до 5 февраля не успеют они ничего принять и тем более "ввести в действие"

Насколько я поняла, возник вопрос про то, то , "если нет ничего, как то вакцинация, переболел или антитела, то надо дать возможность получить код по ПЦР"
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #40

Сообщение Лисенька » 14 янв 2022, 15:11

Ana-Sonja писал(а) 14 янв 2022, 12:21:Я улетаю в европу 5 февраля, вот не понимаю уже ничего
Закон о qr кодах вообще сняли с рассмотрения, сегодняшние новости. Летите спокойно
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #41

Сообщение XMember » 14 янв 2022, 15:32

Лисенька писал(а) 14 янв 2022, 15:11:Закон о qr кодах вообще сняли с рассмотрения, сегодняшние новости.

Полагаю, теперь не будет стимула для признания иноземных сертификатов и QR-кодов по антителам.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #42

Сообщение MirKira » 15 янв 2022, 09:09

(с) " Полагаю, теперь не будет стимула для признания иноземных сертификатов и QR-кодов по антителам ".


Привет всем из Мексики + )

Вот да, насчет куар и сертификатов о "прививке" ( не собирались прививаться так как переболели дома в Мск и вообще не собираемся) интересно зря мы беспокоимся или нет
И вообще... нужна-ли эта прививочная бумажка будет в скором времени...

Интересно что потребуют по прилёту ))))) Надеюсь не карантин хаахах
MirKira
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 12.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #43

Сообщение 2XL » 15 янв 2022, 09:46

MirKira писал(а) 15 янв 2022, 09:09:Интересно что потребуют по прилёту ))))) Надеюсь не карантин хаахах

MirKira, можете погуглить про возвращение. А так же есть сайт Роспотребнадзора
Возвращение в Россию из-за границы - граждане РФ обязаны заполнить две анкеты и сдать ПЦР-тест
Про штраф россиянам за незагрузку ПЦР-теста в трёхдневный срок/незаполнение анкеты
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #44

Сообщение Maverick_ru » 20 янв 2022, 00:02

Комитет по чрезвычайной ситуации, связанной с COVID-19 при ВОЗ, рекомендует признавать все вакцины, внесенные в Список ВОЗ для использования в чрезвычайных ситуациях

Временные рекомендации государствам-участникам

Комитет определил следующие действия как критически важные для всех стран:

8. ИЗМЕНЕНО: Признавать все вакцины, внесенные в Список ВОЗ для использования в чрезвычайных ситуациях, и все гетерологичные комбинации вакцин в соответствии с рекомендациями SAGE , в том числе в контексте международных поездок. Государствам-участникам также предлагается поддержать исследования для разработки оптимальной стратегии вакцинации для снижения инфекции, заболеваемости и смертности.


Если исходить из гипотезы, что QR-код для переболевших без подтвержденного ковида задумывался как легализация импортных вакцин, то теперь ситуация еще чудесатее...
Последний раз редактировалось Maverick_ru 20 янв 2022, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #45

Сообщение MirKira » 20 янв 2022, 00:04

Благодарю. Наконец-то !
MirKira
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 12.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #46

Сообщение Maverick_ru » 20 янв 2022, 00:08

Они еще и снять ограничения на поездки предлагают...
Когда откроют границы в Европе и России прогноз
А пункте 7 покушаются на обязательную вакцинацию для поездок.
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #47

Сообщение ShSe » 22 янв 2022, 13:17

Мне показалось или в самом деле на сайте госуслуг сегодня появилась возможность получения QR кода по антителам?
ShSe
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 03.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #48

Сообщение Лисенька » 23 янв 2022, 09:09

ShSe писал(а) 22 янв 2022, 13:17:на сайте госуслуг сегодня появилась возможность получения QR кода по антителам?
Вы смогли получить такой сертификат? Напишите, пожалуйста, потому что официально я не вижу нигде никаких подтверждений, что теперь это возможно
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #49

Сообщение Sibirochka » 23 янв 2022, 09:36

ShSe писал(а) 22 янв 2022, 13:17:Мне показалось или в самом деле на сайте госуслуг сегодня появилась возможность получения QR кода по антителам?


У меня по-прежнему на Госуслугах загружен результат теста на антитела, а кода нет.
Аватара пользователя
Sibirochka
путешественник
 
Сообщения: 1146
Регистрация: 03.08.2016
Город: Омск
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 63
Страны: 10
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Как получить QR-код переболевшего по антителам, без ПЦР-теста на Госуслугах

Сообщение: #50

Сообщение Maverick_ru » 29 янв 2022, 15:31

Процесс идет
Позавчера на заседании правительства решили расширить возможности портала госуслуг.
В ближайшее время на портал будет передаваться и информация о том, что у человека есть медицинские противопоказания для вакцинации. Через портал госуслуг граждане смогут получить подтверждающий сертификат.

Сегодня уже почему-то не читался недавно обновленный и распечатанный QR-код.
При сканировании выдается красная тряпка "Сертификат COVID-19 не найден".
Зашел в свой личный кабинет на госуслуги - там курва-кот от сертификата читается.

Видимо, усердные программеры вламывают даже по выходным... :joy:
Берегите Отечество - отдыхайте за границей!
Аватара пользователя
Maverick_ru
почетный путешественник
 
Сообщения: 3822
Регистрация: 23.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 61
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыКоронавирус в России



Включить мобильный стиль