Выбор машины для автопутешествий.

Автопутешествия: требования к авто, техническое состояние, оборудование автомобиля для автопутешествия, антирадары, детские сидения, багажники и прицепы. Светотехника авто, наклейки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1001

Сообщение axohom » 10 мар 2021, 13:35

Автопутешественник писал(а) 10 мар 2021, 13:03:Хранцуза, подержанного, не стал бы вообще рассматривать.

Лотерея со всеми
Лично я французам, в принципе, не сильно доверяю. Но на нашем рынке чем дальше, тем меньше выбора. И, к примеру, у Гранд Пикассо конкурентов, кажется, вообще не осталось. Турер, Лайф и Тревеллер конкурируют между собой в отсутствие какой-либо разницы. H-1 - это уже другой класс и он такой один (если не брать газель и буханку). Из чего-то такой же формы остается только Альфард по цене самолета. Все. Семиместных вэнов на рынке РФ больше нет.
Последний раз редактировалось axohom 10 мар 2021, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1002

Сообщение Trolll » 10 мар 2021, 13:38

axohom писал(а) 10 мар 2021, 13:35:Лотерея со всеми

При покупке новой машине в салоне, лотерея намного смягчается гарантией производителя и шансами Новой машины
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1003

Сообщение axohom » 10 мар 2021, 13:39

Trolll писал(а) 10 мар 2021, 13:38:При покупке новой машине в салоне

Так я про то, что покупка подержанной - это лотерея со всеми марками))
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1004

Сообщение Trolll » 10 мар 2021, 13:42

axohom писал(а) 10 мар 2021, 13:39:Так я про то, что покупка подержанной - это лотерея со всеми марками))

Ааааа, понятно. Недостаток общения в интернете, недопонимание написаного другими. )))))


А может бмв Х7 или трёхсотый крузак? )))))) Большик, внедорожные(относительно). Правда несколько дороговатые ))))))))))
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1005

Сообщение Автопутешественник » 10 мар 2021, 13:44

Trolll писал(а) 10 мар 2021, 13:31:прошлый век по сравнению с этим

Дим, а у тебя есть опыт владения Пикассо или V70? Если "за мулечками" гоняться, то наверное. Но вроде как это не про тебя. Я потому и предложил pappi озвучить причины. Видел у него и ту машину, и вольво.
Когда супруге покупали машину, насмотрелся на Гранд Пикассо. Сарай приличный, летающую тарелку внутри напоминает. Но вот маловато их в достойной комплектации. С хорошим двигателем, на хорошем автомате.
Еще момент - удешевление машины. Вольво не так теряет в цене с возрастом. Это если продать потом. Купил 3..4-летку, через три-четыре года продал без особых потерь (в рублях еще и в плюсе :). А вот 6..8-летнего француза продать можно разве что большому любителю этих машин.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1006

Сообщение Trolll » 10 мар 2021, 14:33

Автопутешественник писал(а) 10 мар 2021, 13:44:Дим, а у тебя есть опыт владения Пикассо или V70?

Ты не понял, что я имел в виду. Я не говорю, что V70, плохой, а Ситроен лучше. Я имею в виду другое
Как пример, Покупать КПК десятилетней давности и современный смартфон. В принципе, и то, и другое "звонит" игрушки на обоих работают и даже выходят в интернет и тот и другой, но "немного" по-разному. Технологии развиваются семимильными шагами и V70, который разрабатывался, как модель больше 10 лет назад, можно уже посчитать другим поколением с той моделью, которая начала выпускаться всего три года назад
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1007

Сообщение Автопутешественник » 10 мар 2021, 14:54

Trolll писал(а) 10 мар 2021, 14:33: как модель больше 10 лет назад

Сказал бы более 20 :)
А по вместительности, кстати, Гранд Пикассо вроде как уступает V (ХС)70.
Но, повторюсь, Иван лучше расскажет о плюсах\минусах. Ездил он много на Пикассо.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1008

Сообщение Trolll » 10 мар 2021, 16:29

Я недавно на дороге увидел Рено Талисман. Очень понравилась машина. Жалко у нас, у дилеров нет ее

Выбор машины для автопутешествий.


Хотя мощности для таких размеров маловато

А ещё последний Опель Инсигния универсал. Не те, что бегают у нас, а именно последнюю модель
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1009

Сообщение SolarKitten » 10 мар 2021, 18:08

axohom писал(а) 10 мар 2021, 13:35:Но на нашем рынке чем дальше, тем меньше выбора

Потому что никто не хочет с Глонассом заморачиваться ради нескольких тысяч продаж.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1010

Сообщение trtrmitja » 11 мар 2021, 07:46

Димон077 писал(а) 08 мар 2021, 11:48:Тогда одного ребенка придется дома оставлять(((( на заднее сиденье два кресла и по середине не сядешь.


Отставляю Октаху)

moleff писал(а) 08 мар 2021, 14:14:Может и зря. Рассадка людей 2+2+1 и половина багажника свободна. Зато люди с удобством сидят (по мне это важнее). Из-за того, что чемодану неудобно было стоять поездка ни разу не отложилась, а от того, что у пассажиров ноги затекли и т.п. бывали задержки. А вещи можно и в бокс и в прицеп запихать


Обнаружил, что Киа в конце марта представляет модель Карнивал - 7-8 мест + багажник 500 литров. Дизель есть, но не 4х4 (хотя почти уже отговорили от него).

Trolll писал(а) 10 мар 2021, 11:44:Совершенно, от слова вообще, не понимаю зачем внедорожные свойства машины для путешествия по Европе. И даже просто 4 на 4. Если не собираться в Исландию, они не нужны совершенно. Ну, в крайнем случае, если кто-то зимой соберётся ехать на горнолыжные покатушки. Это единственный вариант , где могут понадобится внедорожные свойства машины.

Для 7 человек главное в машине - вместимость. Рассматривается аж семилетний S-MAX, а почему никто не говорит за практически новые модели Ситроен С4 Гранд Пикассо и С4 Спэйс Турер?
А почему не Opel Zafira Life


На машине езжу на работу и с работы, порой приходится глубокой ночью искать парковочное место пробираясь по дворам заставленными машинами, не лежит сердце искать место для автобуса, хотя если переедем в МСК и получим бесплатное парковочное место... но пока подмосковье и дворы забитые таксистами(
Последний раз редактировалось sergeyf73 11 мар 2021, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединение в одно сообщение, не надо писать посты один за другим.
trtrmitja
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1011

Сообщение trtrmitja » 11 мар 2021, 08:00

Обнаружил. что скоро представят 7-8 местную киа Карнивал 4го поколения. 180 мм просвет, дизель 199лс, 500 литров багажник, ну нет 4х4 (эх, ладно, не будет пока машины с полным приводом). И даже ценник озвучили на самую простую комплектацию от 2600 тр.
Облизываюсь на нее. Какие опции МАСТ ХЭВ в авто для дальних путешествий? (мой опыт - большой багажник и достаточное расстояние между рядами)
Спасибо всем советующим!
trtrmitja
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 02.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1012

Сообщение Гость » 11 мар 2021, 08:54

trtrmitja писал(а) 11 мар 2021, 08:00: Какие опции МАСТ ХЭВ в авто для дальних путешествий? (мой опыт - большой багажник и достаточное расстояние между рядами)

Ну вы уже все и перечислили.
А опции МАСТ ХЭВ у каждого свои индивидуальные. Для меня например машина для дальних путешествий это только кемпер. Все остальное только на работу ездить и детей в школу/садик возить.
Гость

 

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1013

Сообщение 13-13 » 11 мар 2021, 08:59

Добрый день. Встряну...
Товарищ взял для семьи с 3-мя детьми (12-7-3) бу Мерседес R-класс 350D Long. Просто в восторге. Дизель 3л, полная пневма, постоянный полный привод. И при этом не автобус, а вытянутый (5м) универсал. 2года назад ездил по скандинавии с максимально возможной (при 3 детях) автономностью. Так вот вещи на 2-х недельное путешествие все внутрь поместились.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1014

Сообщение Автопутешественник » 11 мар 2021, 09:00

trtrmitja писал(а) 11 мар 2021, 08:00:Облизываюсь на нее

Это как на водку. Сначала облизываемся, потом унитаз пугаем.
Брали ее на нашу фирму в Германии. Барахло редкостное. Отказались в пользу С8.

trtrmitja писал(а) 11 мар 2021, 08:00:Какие опции МАСТ ХЭВ в авто для дальних путешествий?

Так или иначе описано в этой теме. Как минимум должен быть запас мощности и относительно небольшой расход. Именно поэтому дизель.
Круиз-контроль. Хорошая обзорность. Объем багажника и его доступность. Да всего не перечислить.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1015

Сообщение projectrom » 11 мар 2021, 10:06

trtrmitja писал(а) 11 мар 2021, 08:00:Какие опции МАСТ ХЭВ в авто для дальних путешествий?


Советую обратить внимание на форму второго ряда сидений. Например: ФФ Терамонт, вроде бы большая, вроде бы семейная машина. Но, на втором ряду в дальней дороге сидеть удобно только двоим. Тот, кто посередине будет сидеть на "табуретке".
projectrom
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 14.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1016

Сообщение axohom » 11 мар 2021, 10:56

trtrmitja писал(а) 11 мар 2021, 08:00:Обнаружил. что скоро представят 7-8 местную киа Карнивал 4го поколения. 180 мм просвет, дизель 199лс, 500 литров багажник, ну нет 4х4 (эх, ладно, не будет пока машины с полным приводом). И даже ценник озвучили на самую простую комплектацию от 2600 тр.
Облизываюсь на нее.

Вот вы подождите, пока они ее представят. А потом полазайте, поприсматривайтесь, прокатитесь. Корейцы конечно научились делать машины, научились их продавать, но машины они все равно делают корейские. На это можно было закрыть глаза, когда они продавались дешевле японцев и немцев, но теперь они с ними в одну цену и это уже как-то смущает.
Так-то еще где-то есть безбрежный океан китайского автопрома. Они и дешевле и тоже типа научились делать. Но я лично пока боюсь.

trtrmitja писал(а) 11 мар 2021, 08:00:Какие опции МАСТ ХЭВ в авто для дальних путешествий?

Круиз, вместительный багажник и удобные сиденья. Остальное уже по вкусу.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1017

Сообщение gribb » 11 мар 2021, 11:34

13-13 писал(а) 11 мар 2021, 08:59:Товарищ взял для семьи с 3-мя детьми (12-7-3) бу Мерседес R-класс 350D Long.


Извините, но очень на катафалк похож.
gribb
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.12.2007
Город: Самара
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1018

Сообщение Trolll » 11 мар 2021, 11:56

trtrmitja писал(а):На машине езжу на работу и с работы, порой приходится глубокой ночью искать парковочное место пробираясь по дворам заставленными машинами, не лежит сердце искать место для автобуса

Длина
Ситроен С4 гранд Пикассо - 4602 мм
Шкода Октавия Комби - 4689.
Вот и сравните, что длиннее. Тоже самое.
Опель Зафира лайф длиннее на 30 см. Универсалы типа пятёрки бмв такой же длины. Не критично больше
trtrmitja писал(а) 11 мар 2021, 08:00:500 литров большой багажник

Это небольшой багажник для машины такого класса. Даже в седанах класса пятёрки бмв, он больше - 530 литров. У Шкоды Октавия Комби - 640 литров, у Гранд Пикассо те же 643 литра
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1019

Сообщение axohom » 11 мар 2021, 12:06

Trolll писал(а) 11 мар 2021, 11:56:Это небольшой багажник для машины такого класса. Даже в седанах класса пятёрки бмв, он больше - 530 литров. У Шкоды Октавия Комби - 640 литров, у Гранд Пикассо те же 643 литра

Я бы сказал, что это никакой багажник. И это, заметьте, когда 3ий ряд сложен. Т. е. при вместимости 5 человек эта штука вмещает меньше чем полноразмерный седан. У меня в старой зафире до второго ряда было под 700 литров.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1020

Сообщение Trolll » 11 мар 2021, 12:08

Вот и я о том же. Для семерых путешествующих, объём багажника должен быть минимум литров 600. Да ещё и бокс на крышу понадобится купить
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1021

Сообщение Trolll » 11 мар 2021, 12:31

Посмотрел у Тойота Венца объём багажника. Та-Дам - 975 литров. Вот это Сарай, так Сарай. ))))))
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1022

Сообщение 13-13 » 12 мар 2021, 08:29

gribb писал(а) 11 мар 2021, 11:34:Извините, но очень на катафалк похож.

Есть такое. Надо брать яркий НЕ белый и НЕ черный. Тогда нормально.
Буквально вчера ездили с ним вшестером (взрослые в зимней одежде) на дачу. Я представлял, что машина просторная, но до такой степени... прям люкс.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1023

Сообщение SolarKitten » 12 мар 2021, 14:12

gribb писал(а) 11 мар 2021, 11:34:Извините, но очень на катафалк похож.

Аэрографика в состоянии решить любые проблемы с цветом и формой :)
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1024

Сообщение BlackAngel_Iv » 13 мар 2021, 08:07

Trolll писал(а) 11 мар 2021, 12:31:Посмотрел у Тойота Венца объём багажника. Та-Дам - 975 литров. Вот это Сарай, так Сарай. ))))))

Литры "виртуальные". Багажник низкий, постоянно что-то мешает, не... Так, чемодан и сумки возить, не более.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4390
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1025

Сообщение Trolll » 13 мар 2021, 08:27

BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 08:07:Литры "виртуальные". Багажник низкий, постоянно что-то мешает, не

Я только привёл официальные цифры из каталога автотранспортных средств
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1026

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 09:27

BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 08:07:Так, чемодан и сумки возить, не более.

А что еще возить в путешествии? Диван и домашний холодильник?
Вот процесс загрузки багажника авто:
Выбор машины для автопутешествий.
Ближний к салону нижний ряд занят большой сумкой с комбезами (справа черная), морским рыболовным снаряжением (пластиковый ящик и чемоданчик по центру), левее сумка с вещами и спасательные жилеты, по углам всякая мелочь. Далее крупный чемодан. И видим сколько места еще есть даже в т.н. "нижнем ряду". Очень полезная вещь - опускаемая металлическая решетка. Позволяет багажник до крыши грузить. Объем багажника 944 литра. При сложенных задних увеличивается до 1600 почти.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1027

Сообщение BlackAngel_Iv » 13 мар 2021, 09:43

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 09:27:А что еще возить в путешествии?

Ситуации разные бывают,каждый раз что-то новое и индивидуальное.
Как на фото выше не грузимся, стараемся более плотнее и аккуратнее.
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 09:27:Очень полезная вещь - опускаемая металлическая решетка. Позволяет багажник до крыши грузить.

Такой у меня нет, но экспедиционные канистры ее заменяют.
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 09:27:Объем багажника 944 литра

Отличный объем, у моей только 540. (Стараюсь использовать максимально правильно)
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4390
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1028

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 10:23

BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 09:43:стараемся более плотнее и аккуратнее.

На практике так и есть. Это прикидочная погрузка накануне выезда. Но "уплотнее" происходит не только при погрузке. Как правило, в пути. Магазины, иногда улов или грибы.
BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 09:43:но экспедиционные канистры ее заменяют.


А каким образом? Поясни, пожалуйста. Назначение решетки вижу в том, чтобы шмотье при движении в горах или при торможении не сыпалось на сидящих сзади. С другой стороны, не теряется обзорность, пока не все заставлено.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1029

Сообщение Trolll » 13 мар 2021, 11:03

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 09:27:Объем багажника 944 литра

Официально считается До раздвижной полки. По справочнику у V70 последней версии - 575 литров
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1030

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 11:22

Trolll писал(а) 13 мар 2021, 11:03:Официально считается

Кем и почему? Я в путешествиях, зачастую, снимаю сдвижную полку. А так, по этой полке, что у седана, что у универсала,почти одинаковые багажники подучатся.
И что, у S80 и V70 одинаковый багажник? Зачем тогда универсал.
Уверен, что у Венцы считалось также.
А сдвижная шторка (полка) вообще не в каждой комплектации присутствует. И что, у машины в дешевой комплектации (нет шторки) багажник больше? Смешно.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1031

Сообщение Trolll » 13 мар 2021, 11:30

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 11:22:Кем и почему?

Просто для того, чтобы были одинаковые стандарты для все машин.
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 11:22:И что, у S80 и V70 одинаковый багажник?

Разные. У S80, объём багажника 480 литров
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 11:22:Уверен, что у Венцы считалось также

Нет. Данные из того же каталога. А там считается До полки
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 11:22:А сдвижная шторка (полка) вообще не в каждой комплектации присутствует. И что, у машины в дешевой комплектации (нет шторки) багажник больше? Смешно

Хорошо, не до шторки, а до среза окон машины
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1032

Сообщение BlackAngel_Iv » 13 мар 2021, 12:08

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 10:23:А каким образом? Поясни, пожалуйста

Три (две) канистры ставлю в багажник к стенке заднего сиденья, они высокие и выполняют роль глухой стены.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4390
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1033

Сообщение Trolll » 13 мар 2021, 12:11

BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 12:08:Три (две) канистры ставлю в багажник к стенке заднего сиденья, они высокие и выполняют роль глухой стены

Вы путешествуете вдалеке от цивилизации, где нет заправок?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1034

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 12:23

BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 12:08:Три (две) канистры ставлю в багажник к стенке заднего сиденья,

Это ж какой они высоты? Больше метра? Если заполненная, то радикулит гарантирован :)
Trolll писал(а) 13 мар 2021, 12:11:вдалеке от цивилизации, где нет заправок?

Дим, не всегда все в топливо упирается. Иногда, для примера, водой запасаются. Особенно, если речь об
BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 09:43:экспедиционные

Trolll писал(а) 13 мар 2021, 11:30:Данные из того же каталога. А там считается До полки


Во дворе, бывает, паркуемся рядом. Соседская Венца и моя ХС70. Размеры у машин одинаковые практически. Откуда ж тогда разница в 2 раза?
А вот 944\975 очень похоже на правду.
И, в конце концов, важно сколько влезет в багажник, а не соблюдение требований расчета по каталожным правилам. Остальное все условно.
Оффтоп:
Помню как-то в книге рецептов вычитал: "Подавать с маслом или с бульоном. Пельмени, подаваемые со сметаной, не могут считаться сибирскими!".
С какого перепугу? Кто так решил? Частично детство прошло в Сибири. Масла там в 70-е годы не было в магазинах от слова "совсем"...
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1035

Сообщение Trolll » 13 мар 2021, 12:42

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 12:23:Дим, не всегда все в топливо упирается. Иногда, для примера, водой запасаются. Особенно, если речь об

Ну, если речь идёт о Европе, то если уж бензин есть везде, то вода, тем более. Если в "дребеня", то на обычном универсале, по меньшей мере, странно туда ехать
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 12:23:Откуда ж тогда разница в 2 раза?

Не знаю. Просто привожу цифры из каталога автомобильного. Может они в этом случае как-то не так посчитали. Человеку свойственно ошибаться
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1036

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 12:51

Trolll писал(а) 13 мар 2021, 12:42:Просто привожу цифры из каталога автомобильного.

Так вот такие цифры (944 Венца против 575 у ХС70) и говорят либо об ошибке в каталоге, либо в исходно неправльном подходе к оценке.
Убедиться очень просто. Посмотрев все размеры авто на том же дром.ру. И посчитать примерно объем.
Trolll писал(а) 13 мар 2021, 12:42:то на обычном универсале

А у BlackAngel_Iv насколько помню, вовсе не универсал. И точно не обычный. Речь шла просто об откидной страховочной решетке.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1037

Сообщение Trolll » 13 мар 2021, 13:00

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 12:51:Посмотрев все размеры авто на том же дром.ру

Посмотрел. В V70 в дроме вообще написано 485 литров. В Венце всё те же 975
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1038

Сообщение pappi » 13 мар 2021, 13:12

Так в V70 и не сильно большой багажник, как раз литров на 600 примерно. Но если до крыши загрузить, тогда больше, конечно, чем до шторки, и вот тогда, скорее всего, уже и литров на 900 или более и наберется.
Октавия лифтбек МК2 багажник 500+.
Гранд С4 Пикассо I багажник 700-.
Авенсис Т27 седан багажник ~500.
Да в Фабии старой, хэтчбек, было под 300, а там вообще нет багажника))
И не понимаю кому не нравится в городе на бусике ездить, очень удобно. Габариты для парковки вообще-то примерно такие же.
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 52
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1039

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 13:28

Trolll писал(а) 13 мар 2021, 13:00:В V70 в дроме вообще написано 485 литров. В Венце всё те же 975

Остается посчитать, кто спонсор :)
Я предлагал не тупые цифры посмотреть, а размеры багажного отделения. Чтобы объем был вдвое больше, все размеры должны отличаться в кубический корень из 2. То есть примерно в 1,26 раз. То есть машина должна быть шире, длина багажника больше, внутренняя высота тоже.
Можно грубо по внешним размерам машин похожего типа кузова (универсал или SUV) прикинуть.
Итого:
Venza 4833 x 1905 x 1610
XC70 4838 x 1870 x 1604 Иными словами, Вольво на 5 мм длиннее, на 3,5 см уже и на 8 мм ниже.
Вот и получаются относительно справдливые 975\944. Но никак не 944\575
Последний раз редактировалось Автопутешественник 13 мар 2021, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1040

Сообщение BlackAngel_Iv » 13 мар 2021, 13:30

Trolll писал(а) 13 мар 2021, 12:11:Вы путешествуете вдалеке от цивилизации, где нет заправок?

Неа, канистру можно заправить не только топливом. Это тонкий и прозрачный намек на то что я привожу в них из Грузии.( 70%)
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 12:23:Это ж какой они высоты? Больше метра? Если заполненная, то радикулит гарантирован :)

Меньше 860 мм, пока все хорошо. (они у меня тонкие)(я под них подкладываю упаковки с водой)
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 12:51:А у BlackAngel_Iv насколько помню, вовсе не универсал. И точно не обычный.

Именно так...
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4390
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1041

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 13:37

BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 13:30:Это тонкий и прозрачный намек на то что я привожу в них из Грузии.( 70%)

Это заполняемость или крепость? :)
BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 13:30:Больше,

Надо квери "экспедиционные" возить :)
Иначе, с такими канистрами, у меня бы желание возникло никуда не ехать. Тут же разбивается лагерь.

Решетка также очень полезна при перевозке четвероного в багажнике.Особенно крупных пород.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1042

Сообщение BlackAngel_Iv » 13 мар 2021, 13:58

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 13:37:Это заполняемость или крепость? :)

Крепость конечно)))
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 13:37:Решетка также очень полезна при перевозке четвероного в багажнике.Особенно крупных пород.

У нас два котика, так что....
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4390
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1043

Сообщение pappi » 13 мар 2021, 16:49

Бывает сетка, не только решетка.
Высота автомобиля - не всегда корректно - у нас с тобой, Саш, одинаковые багажники, хотя ты значительно выше))
И еще у нас подпол заметный, хотя с усилителем и сабвуфером намного меньше. Но на маленькой Венге подпол еще больше.
Вот запаска важный момент - во-первых, она должна быть ( хоть докатка ), а во-вторых, она должна быть снаружи - раскидывать весь багажник из-за запаски идея вообще крайне неудачная, а иногда и чреватая
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 52
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1044

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 17:03

pappi писал(а) 13 мар 2021, 16:49:она должна быть снаружи

Давай посчитаем, сколько раз за все свои путешествия ты, я или еще кто-то пользовался запаской. Я, тьфу-тьфу, ни разу. Да и что толку от запаски снаружи, когда один черт надо лезть за домкратом и баллонником? Вот ремкомплект поблизости иметь разумно. Иногда возможно, не снимая колеса, на какое-то время устранить проблему
pappi писал(а) 13 мар 2021, 16:49:одинаковые багажники, хотя ты значительно выше

Да не столь значительно. 4..5 см. Я говорю о сравнении подобных по кузову и идеологии машин. Все же идеология наших машин отличается. Даром, что почти один кузов.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1045

Сообщение BlackAngel_Iv » 13 мар 2021, 18:36

pappi писал(а) 13 мар 2021, 16:49:И еще у нас подпол заметный, хотя с усилителем и сабвуфером намного меньше.

Вот тут по подробнее, что значит подпол заметный?
pappi писал(а) 13 мар 2021, 16:49:она должна быть ( хоть докатка ), а во-вторых, она должна быть снаружи - раскидывать весь багажник из-за запаски идея вообще крайне неудачная

У меня на двери висит полноразмерная запаска, очень удобно. Максимум, отодвинуть вещи на 10 см для забора инструментов которые лежат между обшивкой и корпусом....
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 17:03:сколько раз за все свои путешествия ты, я или еще кто-то пользовался запаской.

2-3 раза больше не помню. Ну как понимаешь сам, действие на пару минут в перчатках на прямых ногах и не согнутой спине. (Все мы не молодеем, а вес колеса с диском ну не прям радует)
Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 17:03:Да и что толку от запаски снаружи, когда один черт надо лезть за домкратом и баллонником?

Писал выше, мне только холодильник вытащить из багажника и все. ( опять на дело на пару минут)
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4390
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1046

Сообщение Trolll » 13 мар 2021, 19:57

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 13:28:Я предлагал не тупые цифры посмотреть,

Предпочитаю доверять именно цифрам официальных источников. У них более системный подход к оценке и нет личных предпочтений. Ко всем отношение одинаковое
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1047

Сообщение Автопутешественник » 13 мар 2021, 20:18

Trolll писал(а) 13 мар 2021, 19:57:У них более системный подход к оценке

Дим, а к элементарной арифметике как? Я же вроде в цифрах все доказал.
BlackAngel_Iv писал(а) 13 мар 2021, 18:36:что значит подпол заметный?

Имеется в виду три уровня багажника. Под видимым ровным внизу еще слой органайзера с различными углублениями, а под ним еще отсек для запаски.
Выбор машины для автопутешествий.
Видно несколько ручек в полу для поднятия как разделителя багажника, так и крышки. А ниже еще доступ к запаске. Но все это ниже "ровного пола" На снмке модель до 2010 года. У современных примерно также.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1048

Сообщение BlackAngel_Iv » 14 мар 2021, 07:01

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2021, 20:18:Имеется в виду три уровня багажника. Под видимым ровным внизу еще слой органайзера с различными углублениями, а под ним еще отсек для запаски

Ну я так и думал, в принципе у нас тоже самое. Только запаска на двери а под полом багажника свободное место и в этой модели оно ощутимо большое.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4390
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1049

Сообщение moleff » 14 мар 2021, 09:08

Какие-то у Вас специфические путешествия. Типа Якутск-Магадан, где по неделе кроме медведей никого не встретишь.
Я тут потренировался "Победой" на отдых летать. Шлёпки, плавки и полотенце. Вполне хватает для отдыха.
У меня в дороге у друга машина поломалась. Пришлось в одну машину запихивать вещи на 4 взрослых и 3 детей.
в 400 литров всё впихнулось (при этом первоначально объём груза ограничен не был и такой формат поездки не планировался).

Не подумайте я не против больших багажников, но они нужны далеко не всегда.
Ещё раз повторюсь: ни когда ни один из чемоданов не орал, что ему неудобно ехать в багажнике, а пассажиры это устроить могут, тем более дети.
Поэтому в автомобиле должно быть удобно ехать (для пяти человек автомобиль должен быть семиместным).

Личное мнение автомобиль должен быть немецким (против Вольво ничего против не имею). Японские, корейские, китайские, российские требуют дополнительной шумоизоляции. Шум в дальней поездки напрягает
Аватара пользователя
moleff
почетный путешественник
 
Сообщения: 2147
Регистрация: 01.11.2011
Город: 52 регион
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Возраст: 58
Страны: 31
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Выбор машины для автопутешествий.

Сообщение: #1050

Сообщение Автопутешественник » 14 мар 2021, 09:42

moleff писал(а) 14 мар 2021, 09:08:а пассажиры это устроить могут, тем более дети.

Особенно если часть вещей из багажника распихать в ноги, на сиденья и т.п. Багажник-то маленький. А с детьми куча дополнительного барахлишка требуется. Поверьте, опыт поездок с двумя дочерьми имеется огромный. Да, и на Гольф-2 в Крым ездили из Питера. Но вспоминается это, с позиции прожитых лет и пройденных сотен тысяч километров, как экстрим.
moleff писал(а) 14 мар 2021, 09:08:должен быть немецким

Где же взять его? Да еще и новый? Калужский и калининградский кластеры?
moleff писал(а) 14 мар 2021, 09:08:Шум в дальней поездки напрягает

По сравнению с недовольными детьми и ворчащей супругой, на мой взгляд, это гораздо меньшее неудобство.
При поездках с детьми очень важно придумать им развлечения. В Гольфе, Пассате я просто включал кассеты с детскими песенками. Супруга, находясь с дочерьми на заднем сидении, читала им книжки.
Позже появились DVD-плейры. Для каждой приобретался отдельный. Потому как при разнице даже в 2 года, интересы разнятся. Потому каждой свой диск, со своими мультфильмами и т.п.
очень важно, чтобы было гнездо прикуривателя для задних сидений. И нормальный задний диван.
Первый раз отвозил их в Норвегию 10 лет назад. На S80 2 поездки в Норвегию. Лето 2011.
Еще и собака с нами была.

Я не считаю, что нужно именно 4х4. В Европе точно нет. А вот подключаемый полный привод может быть полезен. Хоть принудительное включение, хоть haldex. Не столь важно.

Столь ли важна марка? Не уверен. В условиях глобализации вообще трудно понять что где делается, тем более разрабатывается.

И еще момент - пока дети маленькие, вообще сильно вперед бы не загадывал. Времена, когда машина приобреталась лет на 10 и более, ушли безвозвратно. Подрастут - смотреть дальше. Взять на обозримое будущее, 5..7 от силы лет.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеПодготовка к путешествию на автомобиле



Включить мобильный стиль