Форум Винского

**Злая Собака** » 23 ноя 2013, 13:01

Последние три года езжу на автоматах, очень удобно, доволен, даже не думаю о ручке. Но тут недавно жаба задушила брать автомат в аренду (очень большая разница в цене была), арендовал механику и два дня получал наслаждение от вождения Все по другому, и, главное, динамика, особенно при обгоне...

Trolll писал(а) 23 ноя 2013, 12:57:ты на аренду жилья тратишь по штуке евро. Поездка под две тысячи выходит

побольше скромно потупился Где-то сотка в день, в среднем.
Я тут больше даже командировки считаю. Отпуск - святое. Честно скажу, искал себе машину на механике по другой причине. Просто у вольво до 2007-го автоматы летели как листья осенью. Стоимость замены соизмерима с покупкой б\у автомобиля приличного состояния.
А когда по работе мотаюсь по Европе, беру в аренду механику. Резоны - дешевле в аренде, меньше расход, т.е мои командировочные расходы.
Однако же обсуждая покупку авто в семью, с учетом возможных путешествий по Европе, на сегодняшний день выбрал бы автомат.

**Trolll** » 23 ноя 2013, 13:09

Злая Собака писал(а) 23 ноя 2013, 13:01:Последние три года езжу на автоматах, очень удобно, доволен, даже не думаю о ручке. Но тут недавно жаба задушила брать автомат в аренду (очень большая разница в цене была), арендовал механику и два дня получал наслаждение от вождения Все по другому, и, главное, динамика, особенно при обгоне...

При аренде, я тоже всегда брал ручку, потому что не считаю себя богатым человеком.
Автоматы бывают очень разные. У меня на бэхе, умный, думающий. Особенно спортивный режим, сам пониженную включают и на этом кикдауне разгон просто мрак какой-то, машина просто улетает вперёд

**Trolll** » 23 ноя 2013, 13:14

Автопутешественник писал(а) 23 ноя 2013, 13:07:
Trolll писал(а) 23 ноя 2013, 12:57:ты на аренду жилья тратишь по штуке евро. Поездка под две тысячи выходит

побольше скромно потупился Где-то сотка в день, в среднем.
Я тут больше даже командировки считаю. Отпуск - святое. Честно скажу, искал себе машину на механике по другой причине. Просто у вольво до 2007-го автоматы летели как листья осенью. Стоимость замены соизмерима с покупкой б\у автомобиля приличного состояния.
А когда по работе мотаюсь по Европе, беру в аренду механику. Резоны - дешевле в аренде, меньше расход, т.е мои командировочные расходы.
Однако же обсуждая покупку авто в семью, с учетом возможных путешествий по Европе, на сегодняшний день выбрал бы автомат.

Ну так вот я тебе и говорю, что эта разница на расходе при автомате и ручке это псевдоэкономия.

А на счёт машины так тут явный сигнальный звоночек о том, чтобы подумать о другой марке машины

Trolll писал(а) 23 ноя 2013, 13:14:чтобы подумать о другой марке машины

Тут как у тебя с Боевой Машиной Вымогателей
Вольво, или ничего. И если здесь начать говорить об экономии Они хоть и стали китайскими, дешевле в ремонте и обслуге не стали. Спасает близость Финляндии, наличие альтернативы дилерскому ремонту. Автоматы теперь приличные пошли, powershift даже форды у них берут на мондео.

**Trolll** » 23 ноя 2013, 13:37

Ну я-то доволен всем. А тут с коробкой проблемы. Довольно важный агрегат в авто

Trolll писал(а) 23 ноя 2013, 13:37:А тут с коробкой проблемы. Довольно важный агрегат в авто

Вот потому и долго искал на механике. Их практически нет.
В остальном, по надежности эта марка не уступает самым известным брендам.

**Trolll** » 23 ноя 2013, 13:48

Так, а вообще какой опыт езды на автомате? В годах и километрах?

Trolll писал(а) 23 ноя 2013, 13:48:какой опыт езды на автомате? В годах и километрах?

В годах - лет 20, служил в Калининградской области. Там и в 90-е на иномарках ездили, дешевые. Была Jetta, еще 1-я. Потом 123-й кузов. В километрах - не считал. Из современных автоматов - в прощлом году на MB GLE, если помнишь, на Лофотены с товарищем мотались. В позапрошлом на Ауди А8, в западную Норвегию. Понятно, менялись за рулем.

**Trolll** » 23 ноя 2013, 15:37

Лет 20??? Это значит, что ты, как минимум, с 23-ёх лет постоянно ездишь на автомате? И после всех этих лет всё равно ручку предпочитаешь?
Кстати, на первой Джетте(80-81 годы выпуска) не было автоматов

Trolll писал(а) 23 ноя 2013, 15:37:Лет 20??? Это значит, что ты, как минимум, с 23-ёх лет постоянно ездишь на автомате?

Я не говорил, что постоянно. Может и 2-я она была, трехдверка. Год вроде попозже, но еще с "косынкой", т.е.до 87-го.
Потом, после возвращения в Питер, куча разных машин была. И с автоматом, и с ручкой. Мне дискомфортно на ручке разве что только в пробке, особенно когда из Питера в Гатчину на подъеме к Плковским высотам.
Ну и ручка-ручке рОзнь. Понятно, что на классическом автовазе и на той же вольво это разные вещи.
Самая веселая машинка с ручкой - ГАЗ66. Там она вообще практически за спиной водителя. Как-то по Алтаю путешествовали. Сорри за офф.
Насчет "думающих" коробок.. Дим, тут как с навигатором. Ты же постоянно свой "встроенный" хвалишь. Так неужели "думающая коробка" эффективнее ручки в сочетании с опытом?
Про режим кик-даун на бмв я в курсе... Расход до небес взлетает. Была у приятеля старенькая "пятерка", недолго. Сперли...

Trolll писал(а) 23 ноя 2013, 15:37:И после всех этих лет всё равно ручку предпочитаешь?

Ну сказать, что предпочитаю, наверное нет. Езжу на том, что есть. Почему так случилось, пояснил выше. Наверное если постоянно на автомате ездить, то трудно потом пересесть на ручку надолго.
Я говорил именно о дальних поездках. Тут мне кажется ручка предпочтительнее. Для меня, во всяком случае. Также пояснял почему.

**Trolll** » 23 ноя 2013, 16:19

Я не всё время езжу в спортивном режиме. Но иногда могу и хочу себе позволить им воспользоваться. И в это время, меня этот расход совершенно не волнует За удовольствие надо платить

**momo17** » 24 ноя 2013, 16:22

Сменил енота на фф3 универсал 2оитра, автомат, испытали летом (в Италию) и на выходной (в Вильнюс, на 1 день).
Доволен- средняя скорость передвижения (без напряга) примерно 120-140, у енота меньше.
Но до Инсигнии (дизель, сарай), которую брал на прокат год назад еще пол-шага.

momo17 писал(а) 24 ноя 2013, 16:22: Инсигнии (дизель, сарай),

да какой там сарай... Так, клетушка. Сарай это Суперб.

**sergay65** » 24 ноя 2013, 17:08

Сарай - это VW Sharan

**MarkoA** » 24 ноя 2013, 17:15

Хонда Одиссей или Тойота Сиенна. Кто больше ?

**Alex Rua** » 24 ноя 2013, 18:17

momo17 писал(а) 24 ноя 2013, 16:22:Сменил енота на фф3 универсал 2оитра, автомат, испытали летом (в Италию) и на выходной (в Вильнюс, на 1 день).
Доволен- средняя скорость передвижения (без напряга) примерно 120-140, у енота меньше.
Но до Инсигнии (дизель, сарай), которую брал на прокат год назад еще пол-шага.

Тоже сменили енота, но на X-Trail. Обкатали, вчера вернулись. Пробег 4950 км, расход 9,5 л, средняя скорость 81 км/час (за весь маршрут). Но на узких улочках небольших европейских городов енот удобнее.

**Degt** » 24 ноя 2013, 19:03

Alex Rua писал(а) 24 ноя 2013, 18:17:Тоже сменили енота, но на X-Trail.

Проездил на хитриле 50000, никаких проблем (спальное место вне конкуренции)... поменял на Пашку (пасфайндер), уже дважды скатался за рубеж, планирую еще.

**momo17** » 25 ноя 2013, 01:24

sergay65 писал(а) 24 ноя 2013, 17:08:Сарай - это VW Sharan

Шаран не пробовал, пробовал Рено Сценик, 105 л.с. дизель -прикольно)
Шаран наверно лучше

**Злая Собака** » 25 ноя 2013, 08:16

Шаран - это собачья будка, сараем может называться только Мультиван (моя голубая мечта)

**Yetison** » 25 ноя 2013, 17:04

А я на Сузуки Гранд Витара полЕвропы проехал -не понравилась. Валкая, шумная,неуклюжая, по автобанам 150 летать тяжко. Продал, купил на понижение Opel Astra H хетчбек. Те же 140 лошадей, но на 2 секунды до сотни быстрее. И 170 идет легко. Круиз-контроль в Европе выручает- 5 часов за рулем мой рекорд. Без круиза 2 часа без разминки выдерживал. Астра короче Витары на 30 см.-тоже важно. Тесновато в Европе. И расход бензина на 2 литра меньше. Ещё надо учитывать что в Европе машины не берегут, могут и бампером на парковке растолкать. В Италии дороги узенькие в провинции, без обочины, по краю и по разделительной ограждение, все ездят и рикошетят. У нас если зевнешь- в дерево или в лоб. А у них все машины по бокам отрихтованы, зато все живы. Машину дорогую не надо для путешествий. Это у нас машина- способ самовыражения. У них машины-средство передвижения. Ездим вдвоем с женой. Если втроем или больше- универсал лучше брать. А вдвоем и Корсы хватило бы. Но очередь на них под заказ на полгода была. Манагер в салоне уговорил Астру взять калининградскую, за что я ему благодарен. Не нужен в Европе кроссовер.

**Trolll** » 25 ноя 2013, 19:45

Всё точно написано.

**printer** » 25 ноя 2013, 20:54

Yetison писал(а) 25 ноя 2013, 17:04:А я на Сузуки Гранд Витара полЕвропы проехал -не понравилась.
Машину дорогую не надо для путешествий. Это у нас машина- способ самовыражения. У них машины-средство передвижения.

Спасибо за честный отзыв про Сузуки, а то тут каждый свое болото хвалит, никто не ругает.

Дорогую конечно не надо, а комфортную - еще как надо, а они как раз дОроги.

Trolll писал(а) 25 ноя 2013, 19:45:Всё точно написано.

Это нам владелец БМВ говорит о том, что машину надо попроще

P.S.
Выскажусь и я против Тойота РАВ4 3 поколения, есть у нас в семье такая машина, не могу на ней путешествовать. Если с шумом поборолся, сделав полную шумоизоляцию и теперь более-менее сносно, хотя все равно шумнее, чем хотелось бы, то жесткая козловитая подвеска всю душу выматывает, передавая малейшие неровности пассажирам. Да что там в путешествие, в стоковой машине даже на дачу ездить было противно, голова начинала болеть. Не комфортно.

printer писал(а) 25 ноя 2013, 20:54:Это нам владелец БМВ говорит о том, что машину надо попроще

И владелец Вольво присоединяется. Только что 2 часа промучился - лампочку менял. Завтра утром в Финляндию - лопнула ксенонка (бл. свет). Если просто лампочку поменять занимает 3-5 минут, то здесь промурыжился.
Веселее была только замена штатной лампы бл. света на Берлинге. А на Ситроене С5, говорят, вообще локер снимать для этого надо.
Отсюда мысля посетила - ремонтопригодность авто. Не в плане серьезных агрегатов. Тут все понятно. А в плане мелочевки-расходников. Да, в Европе никто не заморачивается. Звонят и аварийка приезжает. Страховка покрывает. А вот нашим автопутешественникам надо быть готовым к тому, что иногда приходится ремонтироваться своими силами.

**Ozz** » 25 ноя 2013, 21:07

хз, ездим на Honda CR-V II 2003 года и все нормально. Каждый отпуск - 8-9 тыс. км. И по России и по Скандинавии. Жена за рулем, я штурманю. Может и 8, и 10, и 12 часов за рулем провести, никаких проблем. Нет никаких круизов и прочей лабуды. На автобаны Германии, конечно не пустил ее на нашей, а то от заправки до заправки придется ехать Там перемещались на дизельном Вольво S80. Что-то последние ответы мне как-то даже странными показались, то без круиза никуда, то шум какой-то... Главное - сама поездка, дорога, новые места и все такое. А остальное - мелочи

Ozz писал(а) 25 ноя 2013, 21:07:Там перемещались на дизельном Вольво S80. Что-то последние ответы мне как-то даже странными показались, то без круиза никуда, то шум какой-то...

Ну дык "сытый голодного не разумеет"

**remez** » 25 ноя 2013, 21:25

printer писал(а) 25 ноя 2013, 20:54:Выскажусь и я против Тойота РАВ4 3 поколения, есть у нас в семье такая машина, не могу на ней путешествовать.

Почитал предыдущие посты,подумал.... Не ,ничего негативного про наш Карнивал дизелек сказать не могу. Устраивает все-расход,стоимость запчастей,компоновка салона( 2-2-3).Не молода уже машинка,правда, 9 лет, но менять реально не на что.Мультивэн-хорошая машина,не более того. 3 лимона за очень качественную "народную газель"- это перебор,имхо. Единственная перспектива - это крайслер гранд вояджер 5 дизель. Что касается дизеля - в дороге практически неремонтопригоден, только в сервис. Кстати из всех моих авто , бмв 3, форд скорпио ,вольво 80, киа церато- Карни единственный не ломавшийся неожиданно на дороге, все ремонты текущие по срокам.

**Trolll** » 25 ноя 2013, 21:58

printer писал(а) 25 ноя 2013, 20:54:
Trolll писал(а) 25 ноя 2013, 19:45:Всё точно написано.

Это нам владелец БМВ говорит о том, что машину надо попроще

Я прежде всего про то, что "не нужен кроссовер"

**sergay65** » 25 ноя 2013, 23:13

Автопутешественник писал(а) 25 ноя 2013, 21:03:А на Ситроене С5, говорят, вообще локер снимать для этого надо.

Вот где-нибудь в захолустье под вечер без левого ближнего остаться...
P.S. У французов что еда, что машины - все через причинное место.

**Злая Собака** » 26 ноя 2013, 10:08

У нас Мультиван стоит 1.5 Млн в неплохой комплектации

**remez** » 26 ноя 2013, 10:27

Злая Собака писал(а) 26 ноя 2013, 10:08:У нас Мультиван стоит 1.5 Млн в неплохой комплектации

Да, виноват, не посмотрел,..Вильнюс... За полтора ляма - это реальная цена. Новый,если я правильно понял.

**Злая Собака** » 26 ноя 2013, 10:39

Да, новый, приятно пахнущий, блестящий, в салоне, ждет своего хозяина

Злая Собака писал(а) 26 ноя 2013, 10:08:У нас Мультиван стоит 1.5 Млн в неплохой комплектации

ВЕЗУНЧИКИ!!!

**Ozz** » 26 ноя 2013, 17:41

Cергей Жаворонков писал(а) 26 ноя 2013, 10:49:ВЕЗУНЧИКИ!!!

не забудьте сравнить со средними з/п там. Вполне возможно, что для Литвы это весьма солидная сумма, если взять соотношение з/п и стоимости. По крайней мере, в Таллинне и Риге примерно так и было. По нашим меркам дешево, а для них - совсем даже нет

**Alex Rua** » 26 ноя 2013, 20:18

Ozz писал(а) 26 ноя 2013, 17:41:
Cергей Жаворонков писал(а) 26 ноя 2013, 10:49:ВЕЗУНЧИКИ!!!

не забудьте сравнить со средними з/п там. Вполне возможно, что для Литвы это весьма солидная сумма, если взять соотношение з/п и стоимости. По крайней мере, в Таллинне и Риге примерно так и было. По нашим меркам дешево, а для них - совсем даже нет

Люди со "средней зарплатой" не обсуждают тему "Выбор машины для автопутешествий", IMHO. Найдите сравнение в теме Лады Приоры и Калины.

**Co4ok** » 16 дек 2013, 22:27

За спиной 8000 км в Норвегию и 10000 до Испании - ездили на Volvo s40, бензин, механика. Багажник до предела, поместилось на удивление все необходимое, палатка и даже две подушки. Ездили вдвоем с женой. Автомобиль справился на отлично! В планах xc70 - считаю его идеалом для дальних поездок по Европе

**smit67** » 16 дек 2013, 22:40

Co4ok писал(а) 16 дек 2013, 22:27:! В планах xc70 - считаю его идеалом для дальних поездок по Европе

Да на этом по южной америке в самый раз рулиться будет

**Express** » 17 дек 2013, 04:13

Co4ok писал(а) 16 дек 2013, 22:27:За спиной 8000 км в Норвегию и 10000 до Испании - ездили на Volvo s40, бензин, механика. Багажник до предела, поместилось на удивление все необходимое, палатка и даже две подушки. Ездили вдвоем с женой. Автомобиль справился на отлично! В планах xc70 - считаю его идеалом для дальних поездок по Европе

Так и есть, летом с легкостью проехал 9 т.км. А зимой наслаждаюсь полным приводом и штатной вебасто.

**Trolll** » 17 дек 2013, 10:48

Тоже соглашусь, что хорошая машина. Особенно для Европы. Правда, если что всё же сломается .
Хотя эта проблема для всех современных авто актуальна. Сам особо не отремонтируешь, а ремонт там вылетит в копеечку

Trolll писал(а) 17 дек 2013, 10:48: Правда, если что всё же сломается

Не знаю. На S80 езжу уже 7 лет. В Европе запчасти дешевле. Сейчас в поиске ХС 70.

**Trolll** » 17 дек 2013, 11:36

Это в Скандинавских странах. А на югах такие машины редкость. И главное, там работа очень дорогая

Trolll писал(а) 17 дек 2013, 11:36:А на югах такие машины редкость. И главное, там работа очень дорогая

на югах работа дороже чем в Скандинавии?

**Trolll** » 17 дек 2013, 11:46

Всё, что южнее Скандинавии - юга.
Это не только Македония или Польша, но и Швейцария с Бенилюксом

**StVano** » 17 дек 2013, 13:36

Yetison писал(а) 25 ноя 2013, 17:04: Не нужен в Европе кроссовер.

Это кому как! Езжу всегда зимой и в горы (очень горные лыжи люблю). Недавно сменил Мицубиси Оутлендр на 3-ий Фокус. Да - экономно, да - тихо, но с какой теплотой вспоминаю "кроссовер" во время снегопада на горных дорогах...

**Trolll** » 17 дек 2013, 13:39

Так часто приходилось по горам в снегопад ездить?
Одел цепи и не нужен никакой кроссовер

**StVano** » 17 дек 2013, 14:14

Trolll писал(а) 17 дек 2013, 13:39:Так часто приходилось по горам в снегопад ездить?

Я же говорю, что езжу в основном зимой и в горы! Что касается цепей..., то куда без них! Только одевать и снимать их...!

**Trolll** » 17 дек 2013, 14:38

На сколько я сталкивался со снегопадами, там просто закрывают дорогу. пока не расчистят и всё. А потом уже не так важно сколько ведущих колёс.
Да и опять же. это только про зиму и горы. И зима в Европе недолгая и гор(а главное дорог), где может понадобится полный привод, немного

**13-13** » 18 дек 2013, 08:02

Я понимаю название темы. Но... В Европу езжу 1-2 раза в год а дома каждый день. Поэтому машина одна и в Европу ПРИХОДИТСЯ ездить на том что есть. Но меня устраивает. А вот в России без кроссовера (или джипа) никуда. Я говорю не про Москву а про Россию. Позапрошлой зимой у нас в городе пришлось искать буксир, т.к. 320 мм клиренса у Туарега не хватило для проезда по улице .
А в швейцарии брал в прокат ауди А1. Восторг. Особо учитывая, что из багажа дипломат с документами и кошелёк с кредитной картой

**Hanz23** » 10 фев 2014, 00:37

По выбору автомобиля конечно сложно что-то однозначное сказать. У каждого свои предпочтения и прибабахи. Но поездив за последние 3 года по балканам и европе определил для себя один критерий при выборе автомобиля для дальних поездок - это мощность двигателя. У меня Мазда-3, 1,6 литров объем, 105 лошадей. При загрузке машины из расчета 2 взрослых и 1 ребенок-подросток, полный багажник, при поездке в горных условиях (Болгария, Македония) реально ощущалась нехватка мощности для обгонов. Для маневров приходилось постоянно работать 2-3 передачей. В свою очередь такой режим нагружает двигатель и влияет на увеличение расхода топлива. Как пример, при крейсерской скорости 120-130 км расход составляет 6,8-7,4 литра на 100 км, а в горах - доходит до 8,4 литров на 100 км.
Для сравнения. У Тойоты Кемри, 2,4 литра, при аналогичных дорожных условиях расход составлял 7 и 9 литров соответственно.

**Onil** » 10 фев 2014, 01:55

часто едил в командировки на разных машинах компании. имхо лучшаяя для отпуска шеви субурбан. http://www.topspeed.com/cars/chevrolet/ ... 55714.html в ней есть все что нужно для дороги. и в случае если надо поспать пока запасной водитель рулит - нет проблем, лежа во весь рост.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР