Выбор машины для автопутешествий.

[партнер]

По салону они не намного больше джипов. В остальном большого смысла не вижу

Джип мне в принципе не нужен: я не охотник, не рыбак. До дачи - хорошая дорога. Зимой, в дни, когда сильные снегопады, можно и на общественном транспорте, мне не в падлу и не в лом.
И все же салон в минивэне лучше и удобнее, чем в джипе.
Самое главное то, что стоимость джипа и эксплуатационные расходы перечеркивают напрочь все его достоинства.
Если только деньги некуда девать?..

Имхо.

[Trolll]

По салону они не намного больше джипов. В остальном большого смысла не вижу

Джип мне в принципе не нужен: я не охотник, не рыбак. До дачи - хорошая дорога. Зимой, в дни, когда сильные снегопады, можно и на общественном транспорте, мне не в падлу и не в лом.
И все же салон в минивэне лучше и удобнее, чем в джипе.
Самое главное то, что стоимость джипа и эксплуатационные расходы перечеркивают напрочь все его достоинства.
Если только деньги некуда девать?..

Имхо.

Да я согласен. Просто имел в виду конкретно Старекс. Не понимаю такого предпочтения. Уж лучше тогда Дукато, Боксер, Транзит. В идеале Т5. Кстати уже анонсирован Т6. Супертачка

[партнер]

Т5 - согласен. Только он - еще дороже и сам по себе и в эксплуатации, опять же.
На Дукато работал, знаю все его достоинства и недостатки, которых больше, чем достоинств.
Хотя, если взять новый и через пару-тройку лет отдать его "в массы", то очень даже ничего!
Расход меньше, чем у ВАЗовской "десятки", даже если груженый!
Есть "бюджетный вариант" Т5 - Шаран. Если с дизелем - вообще кайф!

Но вот что-то Н1 хотца...
Мож от того, что еще не изведанное что-то?

[ПрофиТ]

Но вот что-то Н1 хотца...
Мож от того, что еще не изведанное что-то?

Ехали как то-то на таком из аэропорта Домодедово домой, спросил водителя как машина.
Ответ:
- машина нормальная, только кузов очень слабый, быстро покрывается ржавчиной и начинает гнить на российских дорогах.

[партнер]

Возможно, речь шла о московских дорогах.
На российских - намного меньше.

[Автопутешественник]

На российских - намного меньше.

В Питере еще страшнее. Вечная сырость, соль...

[Trolll]

На Дукато работал, знаю все его достоинства и недостатки, которых больше, чем достоинств.

Сейчас 95% рынка выпускаемых для путешествий автодомов, ставится на платформу именно Дукато. Наверное непросто так.
Остальные 5% Транзиты, Мерседесы, Рено.
Всё равно предпочёл бы европейца, чем корейскую машину

[партнер]

Эт точно.
В декабре 2005-го неубиваемые кроссовки Адидас "запросили каши" через десять дней пребывания там...

[партнер]

На Дукато работал, знаю все его достоинства и недостатки, которых больше, чем достоинств.

Сейчас 95% рынка выпускаемых для путешествий автодомов, ставится на платформу именно Дукато. Наверное непросто так.
Остальные 5% Транзиты, Мерседесы, Рено.
Всё равно предпочёл бы европейца, чем корейскую машину

Автодом ездит очень мало, я думаю, что не больше, чем 5-10 тык в год.
Если ездить нормально 20-40 тык, то как раз через три года железки посыплются из него, как из дырявого мешка.
Машина, на которой я работал, ходила 100-120 тык в год! Вообще не стояла! Ремонт был каждую неделю - по понедельникам.

[Trolll]

Автодом ездит очень мало, я думаю, что не больше, чем 5-10 тык в год.
Если ездить нормально 20-40 тык, то как раз через три года железки посыплются из него, как из дырявого мешка.
Машина, на которой я работал, ходила 100-120 тык в год! Вообще не стояла!

Это у нас они ездят мало. А в Европе эта сфера туризма очень хорошо развита. И дороги у нас посыпают солью. Да и сами дороги ........
Но автопроизводители сидят в других странах и рассчитывают на нормальные условия эксплуатации.

Кроме того и тема в разделе про автопутешествия, а не рабочую эксплуатацию авто. И по Европе, а не по России. А у нас для езды лучше всего БТР подойдёт или Т-90. Уже не раз писал про это

[Alex_xx]

С дукато понятно, они есть у нас и отзывы можно увидеть. А есть еще такой "фиат скудо", цены хорошие на него 1000-1300 тыс. руб.
знает то нибудь про него что то? судя по описания не плохой вроде должен быть вариант для путешествий.
остальное все от 1.5 млн и выше. про Т5 вообще молчу, ценник ужас

[Trolll]

А мне вот этот понравился. Т6.

правда даже не представляю сколько эта штука будет стоить

[партнер]

А какой будет, к примеру, Т9 - даже в голове не укладывается!
А цена будет похожа на номер сотового телефона...

[tabacoff]

Если это Европа, по переделанный под кэмпер бус (Виваро, Трафик, Транзит) с высотой не более 2-х метров. Чтоб не было проблем с заездами на паркинги, торговые центры и паромы

[Trolll]

Не поможет. Помню, как в Кёльне не смог въехать на подземную даже на Т5-ом. Высота 1.9 метра

[pappi]

С дукато понятно, они есть у нас и отзывы можно увидеть. А есть еще такой "фиат скудо", цены хорошие на него 1000-1300 тыс. руб.
знает то нибудь про него что то? судя по описания не плохой вроде должен быть вариант для путешествий.
остальное все от 1.5 млн и выше. про Т5 вообще молчу, ценник ужас

Скудо, кстати, совсем неплохо, народ их пользует отлично. А с поднимаемой крышей вообще удобно.

[shachtyor]

Проездил полтора года на Приусе, много катался по Европе и очень доволен.

Багажник вместительный, пассажирам на заднем сиденьи места хватает. Расход, разумеется, низкий. За 45 тыс. пробега (машина была куплена семилетней с 51 т. к. м., сейчас 96) не потребовалось ни одного внепланового ремонта (в остальном менял тормоза, которые заржавели у предыдущего владельца за год, пока он судился с женой за машину и аккамулятор, который уже у меня 2 раза полностью разряжался). Что касается надежности батареи, которая кажется многим факторам риска - 3 раза проходил сервисный рассмотр в разных конторах. В каждой распрашивал о проверке гибридной установке и гарантии на нее - и информации долго искали по той причине, что ни в одном из сервисных центров гарантийных случаев еще не случалось. Пятерхы пассажиров с багажом по горным серпантинам машина возила без проблем. 150-160-180 км с полной загрузкой едет тоже без проблем. Хотя больше 160-ти даже по немецким дорогам имеет смысл ездить только ночью или на Рождество по пустому автобану.

Из минусов - пожалуй не самый лучший обзор (передняя стойка, стекла над багажником и тонированные стекла на пассажирском ряду не способствуют). Еще 12-вольтовая батарея не прощает оставленных включенных лампочек и после 1-2 полных разрядки может сесть от оставленной включенной лампочки в салоне за ночь. Емкость у нее меньше, чем у других автомобилей. Но при этом даже с совсем убитой батареей машина заводится - мощности от 12-вольтовой должно хватать лишь на включение бортового компьютера.

[Стассс]

Проездил полтора года на Приусе, много катался по Европе и очень доволен.

Багажник вместительный, пассажирам на заднем сиденьи места хватает. Расход, разумеется, низкий.

Ездил по Европе (поездки около 10 т.км) на свежих Приусе и Джетте (бензин, турбина).
Мое сугубо личное мнение - Приус почти по всем параметрам хуже далеко не идеальной Джетты: 1) расход в итоге одинаковый - 7,5 л/100 км, 2) в салоне и багажнике места больше в Джетте, 3) Приус дороже Джетты.
Мелочи, не имеющие отношения к поездкам по Европе: клиренс выше у Джетты, обслуживание дешевле у Джетты.

[shachtyor]

расход в итоге одинаковый - 7,5 л/100 км

Ээ, не представляю себе, как достичь на Приусе, да еще и свежем, расхода в 7,5 литров.

обслуживание дешевле у Джетты.

Обслуживание - да. Но сомневаюсь, что в Джетте так же ничего не будет ломаться.

[Стассс]

расход в итоге одинаковый - 7,5 л/100 км

Ээ, не представляю себе, как достичь на Приусе, да еще и свежем, расхода в 7,5 литров.

Сам был сильно удивлен . Поездка на трехлетнем Приусе была 3 года назад - хз какое поколение, не разбираюсь. Для примера (что запомнилось): на 160 км/ч по немецким автобанам расход у Приуса был 10л/100км, у Джетты по австрийским автобанам на 140 км/ч был расход 6,1л/100км - одни и те же люди сидели, багажа в Джетте было больше. По городам конечно у Приуса низкий расход был.

обслуживание дешевле у Джетты.

Обслуживание - да. Но сомневаюсь, что в Джетте так же ничего не будет ломаться.

за 80 т.км и 3 года эксплуатации в Джетте (кроме планового ТО) заменены задние колодки и дворники.

[Новолесной]

Брал недавно в испанском рентакаре Ауди а3 дизельный, расход по Испании и Португалии естественно с заездом во все примечательные города составил 4 литра на сотню. Динамика прекрасная, сиденья удобные, багажник нормальный. Вывод: задумался о покупке:-)

[ardleos0210]

Мы путешествуем много. Причем не только в западном направлении, но и у нас по стране, скажем в сторону Астрахани, а также на восток, скажем, однажды гоняли в Алма-Ату. Для меня наш Ниссан Патрол y62 (последний, но дорейстайлиговый) - это идеальный вариант эдакого Grand Turismo автомобиля. Аппетит у авто немаленький, но удобство от вместимости и динамики машины переоценить трудно.

А вообще, идеальной машиной для поездки в Европу мог бы стать какой-нибудь тюнингованный V-класс от Мерседеса. Хотелось бы помощней движок.

[Trolll]

Хотелось бы помощней движок.

В Европе необязательно. Там принято соблюдать ПДД и в частности, скоростной режим

[shachtyor]

Скоростной режим в некоторых странах позволяет разугуляться, но цены на топливо таки раза в 3-4 выше российских. Смысла в движке помощнее маловато.

[Trolll]

Тоже важная причина. Представляю сколько ест Патруль с бензиновым 5-ти литровым двигателем при разгоне за сотку на автобане.
Хотя, думаю, для тех, кто покупает такие машины, расходы на бензин, даже в Европе, что слону дробина

[Автопутешественник]

раза в 3-4 выше российских.

Это где такая жуть в Европе?
Норвегия 14кронх7,84= 109р\литр
В РФ пусть 37х3=111 р.
Даже Норвегия не дотягивает.
Корректнее писать в 2,5..3 раза. На мой взгляд.
Для путешествий по Европе, мне кажется, нужен дизельный универсал. Потому присматриваю ХС 70.

[ardleos0210]

Вопрос мощности движка не простой. Живи я где-нибудь в Германии, Франции или Италии, где полно хороших дорог (автомагистралей), на которых нет задачи обгонять по встречке, вопрос динамики был бы менее актуальный. У нас же любая поездка подразумевает пересечение Польши. А так как мы любим начинать отдых с отдыха детей в Греции, то в этом направлении у поляков вообще мало автомагистралей. Актуальность динамики возрастает. Плюс горы местами, типа Словакии. Мощность нужна.

Также имеет значение с какой загрузкой ездить. Если это семья: двое средних взрослых и двое детей, это одна ситуация (впрочем, для нее V-класс не нужен). Мы же обычно ездим: четверо крупных взрослых, 2 детей в автокреслах, много багажа... Вопрос мощности и динамики непраздный для комфортного перемещения.

[shachtyor]

Ну в 2,5-3, если это меняет суть

[ardleos0210]

раза в 3-4 выше российских.

Для путешествий по Европе, мне кажется, нужен дизельный универсал. Потому присматриваю ХС 70.

Согласен, отличное авто. Особенно если третий ряд сидений не нужен.

Я потому и сразу сказал, что мы ездим не только в Европу. Если брать только для путешествий в Европу, то конечно только дизель. А вот у нас по регионам особенно зимой я бы на дизеле не всюду поехал бы. А иметь отдельно машину для путешествий в Европу, вторую - для рыбалки под Астраханью, третью - для путешествия, условно, на Алтай мы себе позволить не можем.

[Автопутешественник]

условно, на Алтай мы себе позволить не можем.

ХС 70, бензиновая.
На нашем Севере, в Норильске например, народ дизеля использует. Зимой, прада, не глушат. А шведский дизель достаточно всеяден, и к северу подготовлен.

Ну в 2,5-3, если это меняет суть

В Эстонии дешевле, чем 1 евро. Итого менее, чем в 2 раза. Я к тому, что если уж цифрами оперируем, то приближенным к реальности.

[ardleos0210]

А шведский дизель достаточно всеяден, и к северу подготовлен.

Я однажды попал в передрягу смешную под Аральском. Пришлось немного машину заправить на какой-то кустарной заправке... Какого говна мне в бак налили, даже думать об этом не хочу Если это был 80-ый бензин, думаю, это еще хорошо.

Вопросов к шведским дизилям не имею. Просто то, что у нас можно залить себе в регионах, это топливом назвать не всегда можно. И в упрек никакому шведскому дизелю (особенно если он с турбонадувом) не поставишь. А ехать дальше после такой заправки и не попасть на дорогущие эвакуацию и ремонт - хочется.

[Автопутешественник]

А ехать дальше после такой заправки

Тепловоз, трактор, экскаватор...
Или там та же беда?

[ardleos0210]

А ехать дальше после такой заправки

Тепловоз, трактор, экскаватор...
Или там та же беда?

Не, Патрол даже не заметил. Я залил литров 15. Тянуть стал похуже, но утром я уже залил нормального бензина на нормальной заправке, будем считать размешал.

[Стассс]

Просто то, что у нас можно залить себе в регионах, это топливом назвать не всегда можно. И в упрек никакому шведскому дизелю (особенно если он с турбонадувом) не поставишь. А ехать дальше после такой заправки и не попасть на дорогущие эвакуацию и ремонт - хочется.

Даже бензин (не говоря уж про дизель) очень сильно отличается по качеству и, соответственно, по расходу не только в России, но и в Европе.
Например при одинаковых условиях эксплуатации Джетта 2013 года 1,4 с турбиной:
1) Скорость 110-120км/ч, средняя загрузка, федеральная трасса: Вологодская область "Лукойл" 7,5л/100км, Санкт-Петербург "ТНК" 6,5л/100км - 15% разница
2) Скорость 130-140км/ч, полная загрузка, автобан: Австрия "Shell" 6,1л/100км, Болгария "Петрол" 8,5л/100км - 30% разница

[Автопутешественник]

1,4 с турбиной

У "мелких" движков эта разница ярко выражена. У двигателей более 3 литров уже не так. Хотя, конечно, зависит от конкретного двигателя. У тех же Судзуки всеядность потрясающая.

В целом же, мы в разделе автопутешествий по Европе. И, по умолчанию, обсуждаются автомобили именно для европейских путешествий. И Польша та же далеко не у всех по пути.
Питерцам до границы пара сотен верст. Мне до ближайшей, с Эстонией, 130.

[Cергей Жаворонков]

А я использую Форд Галакси для длительных путешествий.В прошлом году ехали пять человек(пятый на третьем ряду) плюс четыре чемодана не маленьких!Очень устраивает,вот бы еще дизель бы ей.По трассе 7.5-8.5 на сотню многовато я считаю.

[Автопутешественник]

По трассе 7.5-8.5 на сотню многовато я считаю.

А бак какой емкости?

[pappi]

У Гэлэкси 70 литров.
Так если это бензин - отличный расход. Еще какая скорость на трассе. Дизель на минивэне тоже не от всего спасает, при скорости 120 у меня не меньше 7 литров, хотя до 100 км/ч меньше 6 во всяком случае.

[Автопутешественник]

70 литров нормально. У меня у S80 такой же. Расход по Европе около 7,5 л (2,4 бензин, 170лс). Запас хода хороший.

[13-13]

А бак какой емкости?

Вот правильный вопрос.
В путешествии важен запас хода. А расход тоже интересует, но раз уж поехал, значит знаешь на что рассчитывать.
У меня 97 литров соляры на борту - по европе (если не Германия) уверенно хватает на 1000 км., а в прогулочном режиме по северу Франции хватало на 1200 км. Кстати и маневр с заправками позволяет экономить -- некоторые страны без дозоправки проходятся.

[Злая Собака]

Ну не знаю, мне запас хода за всю жизнь только раз понадобился где то в пустыне в Неваде, где знак стоял - "Следующая заправка через ХХ миль", а я ехал на прожорливом Меркури плюс кондиционер на полную.

[Degt]

Кстати и маневр с заправками позволяет экономить -- некоторые страны без дозоправки проходятся.

Это точно, я в Прибалтике, фактически, не заправляюсь. Российского бензина хватает, чаще всего.

[Trolll]

Кстати и маневр с заправками позволяет экономить -- некоторые страны без дозоправки проходятся.

Это точно, я в Прибалтике, фактически, не заправляюсь. Российского бензина хватает, чаще всего.

А стОило бы. Потому что чем "глубже" в Европу, тем дороже

[Degt]

А стОило бы. Потому что чем "глубже" в Европу, тем дороже

Так точно, но я не глубже в Европу, я назад ... Точнее, как говорят татары, развернулся на 180 и опять "алга" до своей юрты.
Один раз только на Куничиной горе Горе заправился и по Эстонии много не ездил, фактически прямо в Таллин через Тарту и на паром, еще и на большой кусок Швеции хватило... Так и не вкусил эстонского топлива.

[Alex Rua]

Так и не вкусил эстонского топлива.

А я вкусил, не хватило буквально 5 литров. Нормальный бензин по 1 евро/литр.

[shachtyor]

А бак какой емкости?

Вот правильный вопрос.
В путешествии важен запас хода. А расход тоже интересует, но раз уж поехал, значит знаешь на что рассчитывать.
У меня 97 литров соляры на борту - по европе (если не Германия) уверенно хватает на 1000 км., а в прогулочном режиме по северу Франции хватало на 1200 км. Кстати и маневр с заправками позволяет экономить -- некоторые страны без дозоправки проходятся.

Ну это все относительно. На Приусе 50-тилитрового бака ровно на 1000 км хватает.

[gustavjung]

Ваше мнение какие есть варианты в качестве авто для длительных путешествий?
1) Бюджет 800-850
2) АКП
3) Пассивный круиз думаю будет очень полезен, но не пробовал
4) Устойчивость, не маленький багажник
5) Расход бензина

Смотрю по мере приоритетности на
1) Octavia (новый 860 тр) АКП без круиза
2) Octavia (2014 г 800-850 тр ) АКП+круиз пробег до 30 тыс
3) Passat (2013-14 г 850 тр) АКП+круиз пробег до 50 тыс, круиз возможно тут будет активный
4) Nissan Qashqai (2013-14 г 820 тр) АКП+круиз пробег до 50 тыс
5) Rapid (новый 860 тр) АКП+круиз
6) Focus III (новый 800 тр) АКП + 60 тр установка Круиза у неофициалов
7) Polo (новый 840 тр) АКП+круиз



Тут еще важно, в случае авто с пробегом, чтобы была по программе типа DasWeltAuto либо Nissan с Гарантией, аналог гарантии производителя. На случай если в Европе что-то полетит по гарантии.
В приоритете новые, надежнее, либо по программам типа DasWeltAuto.

Кроме Рено, Пежо, Ситроен.

[Trolll]

gustavjung, а кроме путешествий нкуда больше не будете использовать авто?
А дизель или бензин не принципиально?

[gustavjung]

Дизель и бензин не принципиально.
Авто в том числе для бытовых нужд, в магазин съездить и т.д.
Планируем в Европу на 3 месяца, 2 раза в год, если получится. Работаем удаленно.

[Trolll]

Дизель и бензин не принципиально

Несовсем рациональный подход. При длинных поездках(расход меньше) на дорогом европейском топливе, принцип вполне может появиться