Выбор машины для автопутешествий.

[axohom]

Думаю надо искать середину) 5-летний тут скорее риск, что пробег большой и скрученный, 3-летный уже больше вероятности купить с небольшим пробегом. В плане надежности среди б/у подкупают еще и Toyota Corolla, но там куиза уже точно нет, если только на Камри.

Сейчас покупка и новой, и б/у - лотерея. Бывает, что и новые сыпятся. Большой пробег тоже не всегда ведет к попадалову. Опять же, по себе сужу. Если я сейчас продам свою уже 9-летнюю Зафиру, моя совесть будет чистой ибо несмотря на пробег в 200 тыс. машина в полном порядке.
Главное - как покупать будете. Если при покупке машину как следует проверите, то и рисков особых не будет. Дальше уже просто надлежащим образом содержать.

[gustavjung]

Куплен новый Суперб (дизель 125 КВТ/2013г.в.), который в этом сезоне вновь потащит нас в Италию.

Эх, сидели в нем, очень понравился. Но по бюджету только, если б/у. С радостью взял бы этот Суперб.
А почему предпочитаете механику?

дороговата в обслуживании

Намного дороже той же Октавии?

[Ослик Иа]

можно 3 месяца в ЕС, потом выехать на 3 месяца в Черногорию например и через 3 месяца можно опять на 3 месяца в ЕС.
Как я понял в полгода можно 3 месяца пребывать в ЕС.

Почти что так...

Если точнее, не более 90 дней в сумме из любых 180 календарных дней подряд. См. Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

И не в ЕС, а в Шенгене; это разные вещи! Болгария, Ирландия, Румыния в ЕС, но не в Шенгене; а Швейцария, Норвегия, Исландия в Шенгене, но не в ЕС.
Так что если, например, выехать в Болгарию (выехать из Шенгена, оставаясь в ЕС) - это можно.
А вот в Швейцарию (покинув ЕС, но оставшись в Шенгене) - так не пойдёт.

перерегистрация и права нужны, если пребываешь больше 6 мес в году.

Это да.


Но это мы ушли от темы...

[mot000]

Эх, сидели в нем, очень понравился. Но по бюджету только, если б/у. С радостью взял бы этот Суперб.А почему предпочитаете механику?

На момент покупки машины на сайтах шководоводов бурлили страсти по поводу ненадежности новой роботизированной коробки.
Я не так много езжу в пробках по городу, чтобы меня напрягала ручная коробка.

Намного дороже той же Октавии?

Специально не сравнивал, полагаю в той же пропорции, что разница в цене на новую машину.

[gustavjung]

Посчитал для интереса целесообразность дизельного двигателя.
Цены на топливо брал отсюда
http://./spravka/benzine- ... Odrf1XyjIU
Например Испания:
бензин - 1.22 евро
дизель - 1.1 евро

Гипотетически при расходе авто
дизель - 5.6 л/100 км
бензин - 8.5 л/100 км

За 100 тыс. км. пробега экономия составит 152 тыс. р.

То есть, при условии, что разница в расходе м/у бензином и дизелем 3 литра, доплата за авто с дизелем в 100-150 тыс. р. может быть оправдана. К тому же говорят, что дизельный двигатель надежнее.
Реальна ли такая разница в 3 литра?

[shachtyor]

Если уж гнаться за экономичность - надо на газу ездить. По сравнению с этой экономией споры о дизеле-бензине покажутся мелочью.

[Ослик Иа]

Реальна ли такая разница в 3 литра?

Вполне.

[Автопутешественник]

К тому же среди модераторов много любителей автомата, они все аргументы за механику затрут...

Вы уверены что модераторы затирают неугодные им ответы без причин? Вот Ваш ответ имеет смысл затереть, поскольку в нем присутствует открытое обсуждение модерации. Это запрещено Правилами. Неужели наказывать нужно?
Сообщение затер, поскольку все остальное там флуд

[13-13]

Если уж гнаться за экономичность - надо на газу ездить.

Дааааа... был у меня ФВ-Пассат-Б4 Голландской сборки со штатной газовой аппаратурой Никам. Достался мне 8-ми летним прямо ОТТУДА. Баллоны на 45 литров газа спрятаны в недрах - не видны и не мешают. Правда из-за этого докатка вместо полноразмерного колеса. Плюс 70 литров бак под 92 бензин. Расход бензина в районе 8л/100км а газ около 9л/100км. Таким образом я в лихие годы, когда с бензином был напряг, ездил без дозаправки в Питер. Изначально ГБО не работало. Отремонтировал в Москве. Тут выяснилось, что баллон под завязку с газом. Так я окупил и поездку и ремонт ГБО за счет дармового газа. Отъездил 3,5 года. Ездил бы и дальше, но хотелось кондиционер. И вот уже 11 лет машинка бегает у нас по городу, радуя нового хозяина газовым аппетитном. АГЗС раньше было мало приходилось на бензине часто ездить. У меня среднегодовой расход в пересчете на цену бензина получался около 5,5 л/100км. А сейчас у нового хозяина упал до 4л/100км. Т.е.почти постоянно на газу. И это машине около 23 лет.

[Gently]

А я считаю паркетник на дальние поездки совсем не той машиной какая нужна.к.

неистово плюсуюсь
был паркетник, сейчас большой седан - на паркетнике дорога дольше 5 часов утомительна и для водителя и для пассажира - не для дальних поездок там посадка рассчитана, на седане проезжали по 14 часов и все супер

[shachtyor]

13-13,
если не ошибаюсь - у Вас поменьше разброс на цену газа и конвенционального топлива. В Германии сейчас ровно в 2 раза дешевле дизеля, бензина - в 2,3-2,35 раз. Я над этим как раз вчера задумался, когда заправлял служебную машину. Восьмицилиндровый мерс жрет таки чуть меньше денег за 12 литров газа, чем мой Приус за 5 бензина.
Если б Приус сам по себе не был очень экономичным - я бы возможно и над переделкой под газ задумался.

[kpluso]

неистово плюсуюсь
был паркетник, сейчас большой седан - на паркетнике дорога дольше 5 часов утомительна и для водителя и для пассажир - не для дальних поездок там посадка рассчитана, на седане проезжали по 14 часов и все супер

Вот сколько людей - столько и мнений
Был седан, не большой конечно, но пришлось сменить на паркетник, т.к. пока до Европы доедешь колеса можно оставить.
Хотя по хорошим европейским автобанам на седане комфортнее было перемещаться.

[Gently]

Был седан, не большой конечно, но пришлось сменить на паркетник, т.к. пока до Европы доедешь колеса можно оставить.
Хотя по хорошим европейским автобанам на седане комфортнее было перемещаться.

так автор вроде основную часть по Европе будет кататься, то есть по хорошим дорогам
российские ямы это ужас, конечно, но по плохой разбитой дороге что на паркетнике, что на седане колеса оставишь, только если на паркетника высокий профиль стоит спасет

[kpluso]

так автор вроде основную часть по Европе будет кататься, то есть по хорошим дорогам
российские ямы это ужас, конечно, но по плохой разбитой дороге что на паркетнике, что на седане колеса оставишь, только если на паркетника высокий профиль стоит спасет

Вот высоким профилем и спасаемся.

Автору все равно же машину в ЕС на учет ставить придется, тогда может лучше там и купить.
Дизеля там доступны почти на всей модельной линейке у всех производителей.

[Gently]

Автору все равно же машину в ЕС на учет ставить придется, тогда может лучше там и купить.
Дизеля там доступны почти на всей модельной линейке у всех производителей.

кстати да
и выбор там намного больше, до нас же много не довозят

[Автопутешественник]

Автору все равно же машину в ЕС на учет ставить придется

С какого перепугу? Для этого внж надо иметь, хотя бы.
Впрочем, мы обсуждаем в общей ветке конкретную ситуацию. Что в целом не очень правильно.

[Trolll]

А я бы на таком покатался бы с удовольствием. И пусть он двадцать раз французом будет

[Alex Rua]

А я бы на таком покатался бы с удовольствием. И пусть он двадцать раз французом будет

А в чем проблема? Меган он и в африке меган, ездил на французах, вполне нормально. При аварии разлетаются по всей дороге, пассажиры внутри как в капсуле, да еще и сам до гаража после этого доедет.
Не понимаю фанатизма по поводу немцев, Мерседес это та машина которая "не пошла", продал без сожаления и после этого в их сторону даже не смотрю.

[Автопутешественник]

А я бы на таком покатался бы с удовольствием.

Так одно дело взять покататься, другое - покупка автомобиля в семью, для путешествий. Во многих случаях единственного авто в российской семье. А потому на него возлагается множество ожиданий. Не всегда одинаковых у супругов, детей.
"Хотели синию, под цвет моих глаз. Взяли красную, под цвет туфель жены"

[Trolll]

А в чем проблема? Меган он и в африке меган, ездил на французах, вполне нормально

Да в том, что не поставляется тся он в Россию. И стоит этот грантуризмо денег больших. Было бы вдоволь, купил бы и неважно, что не поставляется. Или Альфа Ромео Джулия. Ещё одна большая хотелка

[Alex Rua]

Или Альфа Ромео Джулия. Ещё одна большая хотелка

Согласен, симпотная машинка, но по отзывам качество у Альфы... (((((

[Trolll]

Откуда отзывы? Мне кажется, у нас в стране и нет таких почти. Думаю всё там нормально

[Alex Rua]

Откуда отзывы? Мне кажется, у нас в стране и нет таких почти. Думаю всё там нормально

Почему нет, встречаются. У меня знакомый несколько лет ездил, правда уже не помню модель. Отзыв был такой: если бы не досталась бесплатно за долги, то в жизни не взял бы. А отзывов в инете по ним полно. Аналогично у Рено была Laguna, внешне просто фантастика, металик с искрой, но выпускалась и продавалась недолго.

[Trolll]

Вы не путайте ли Джулию и Джульетту? Я имел в виду машину 2016-ого года

[Alex Rua]

Вы не путайте ли Джулию и Джульетту? Я имел в виду машину 2016-ого года

Нет не путаю.

[Trolll]

Вы не путайте ли Джулию и Джульетту? Я имел в виду машину 2016-ого года

Нет не путаю.

путайте хотя бы потому что говорите, что друг несколько лет владел такой машиной. Имел в виду модель, которой и года нет с момента презентации.
С телефона, наверное, очень маленькая картинка вставится

[Trolll]

Я и в Европе её не разу не встречал. Не говоря о нашей стране

[Vlam]

есть даже целая тема про это (не могу найти, может, кто подскажет?)

Свой автомобиль или самолет+ аренда авто?

[Alex Rua]

что друг несколько лет владел такой машиной.

Он владел Альфа, но модель была более старая. Хотя подход к сборке и качеству машин у итальянцев не изменился. Все делается, очень просто, прилетаете в Италию и берете понравившееся авто напрокат. И катайтесь.

[Trolll]

что друг несколько лет владел такой машиной.

Он владел Альфа, но модель была более старая. Хотя подход к сборке и качеству машин у итальянцев не изменился. Все делается, очень просто, прилетаете в Италию и берете понравившееся авто напрокат. И катайтесь.

Брал Лянчу. Два раза. А такую Альфу в прокат едва ли можно найти. И дорого очень. Она же заряженая будь здоров

[auto_euro_traveler]

Маршрут следующий: Германия - Австрия - Италия - Швейцария - Германия
Машину буду бронировать в SIXT, есть бюджет и желание взять bmw 5 с автоматической коробкой, но есть сомнения по поводу габаритов. Также рассматриваю bmw 1 также с автоматом. За "пятерку" следующие аргументы: комофртабельность, мощность, системы-помошники при парковке и т.д. Из минусов вижу только габариты. За "еденичку" только габариты и, возможно, неприметность, что уменьшит угрозу разбитого стекла и вытащенных вещей из багажника. Из минусов - отсутствие плюсов "пятерки". Кто что скажет?

[Автопутешественник]

Во-первых, никто Вам не гарантирует именно BMW. Дадут машину эту, или подобную. То есть вместо "пятерки" могут дать что-то этого же класса.
Во-вторых, что мешает рассмотреть 3-ю серию?
Дальше все зависит от состава компании, интересов и формата путешествия. Не такая уж "пятерка" и громоздкая.
Дома на чем ездите?

[auto_euro_traveler]

Во-первых, никто Вам не гарантирует именно BMW. Дадут машину эту, или подобную. То есть вместо "пятерки" могут дать что-то этого же класса.
Во-вторых, что мешает рассмотреть 3-ю серию?
Дальше все зависит от состава компании, интересов и формата путешествия. Не такая уж "пятерка" и громоздкая.
Дома на чем ездите?

Про класс машиины я в курсе, это не столь важно. Размеры у машин из одного класса +- одинаковы.
3 серию не рассматриваю исключетльно по ощущению, что это "не рыба/не мясо": особого выигрыша по габаритам нет, но при этом не получишь того комфорта и той мощности, что получишь от пятерки(в классе LDAR машины с топовыми двигателями: 530d для пятерки, 3.0tdi для ауди а6 и e350d для мерседеса). То есть душа лежит к пятерке(LDAR классу), но хотелось бы услышать отзывы водителей похожих по габаритам авто, которые путешествовали по Европе, в частности по Италии. Не было ли больших проблем из-за габаритов? Хотя немцы-то вроде путешествуют на подобных авто...
Из больших городов в планах только Мюнхен(так как машину брать и сдавать буду там), Вена, Флоренция, Рим. А так только небольшие городки на озере Комо, амальфитанское побережье, поездка в Монако и Großglockner-Hochalpenstraße.
Дома езжу на Skoda Octavia Tour и Renault Kangoo. Также ездил на арендованых Opel Mokka, VW Golf, Skoda Octavia(универсал) по Европе.

[Автопутешественник]

На S80 много где ездил по Европе. Поболее она "пятерки". Мерседес С200 универсал доводилось как-то в Страссбурге в подвале отеля парковать. На нем же по Брюгге ездил. А центре там тесновато.
Если только габариты беспокоят, то наверное "пятерку" посоветовал бы. В тОповой комплектации там есть и парктроники, и боковые датчики.
А кто-то и на автодомах по Италии путешествует. И автобусы там ездят....

[Trolll]

Как-то проехали с товарищами 6000 километров по Скандинавии на Х5. Дизель, три литра.
Машина не моя была. В принципе, довольно экономично 8-9 литров, даже в горах, просторно. Нас было четверо. Но, в целом, не вижу смысла в такой машине, если людей меньше. Тем более за такой класс придётся заплатить, минимум, евриков 70 за сутки

[Автопутешественник]

по Скандинавии на Х5

Да вроде речь не о Х5, а об обычном седане 5-й серии, 530d как я понял.

[Trolll]

по Скандинавии на Х5

Да вроде речь не о Х5, а об обычном седане 5-й серии, 530d как я понял.

Ммммм, вполне может быть.
для меня, лучшая марка бмв. Но в прокат такую машину, что седана пятёрки, что Х5-ого большого смысла не вижу. Дорого и велико по размеру. Ну, только если уж совсем деньги девать некуда
Но, естественно, как машина, лучше и желать нельзя

[smit67]

Во-первых, никто Вам не гарантирует именно BMW. Дадут машину эту, или подобную. То есть вместо "пятерки" могут дать что-то этого же класса.
Во-вторых, что мешает рассмотреть 3-ю серию?
Дальше все зависит от состава компании, интересов и формата путешествия. Не такая уж "пятерка" и громоздкая.
Дома на чем ездите?

... хотелось бы услышать отзывы водителей похожих по габаритам авто, которые путешествовали по Европе, в частности по Италии. Не было ли больших проблем из-за габаритов? Хотя немцы-то вроде путешествуют на подобных авто...
Из больших городов в планах только Мюнхен(так как машину брать и сдавать буду там), Вена, Флоренция, Рим. А так только небольшие городки на озере Комо, амальфитанское побережье, поездка в Монако и Großglockner-Hochalpenstraße.
Дома езжу на Skoda Octavia Tour и Renault Kangoo. Также ездил на арендованых Opel Mokka, VW Golf, Skoda Octavia(универсал) по Европе.

Ранее 8-мь 20-ти дневных путешествий по Европе на "Пассате Б6". В основном - Италия вкл. исторические центры всех мелких городков + Франция Австрия Германия - ни одной проблемы с Размерами и парковкой.
Три недели назад вернулся из 3-го путешествия на "Ешке". Всё и везде "проходит и помещается".

[Горыныч]

Реальна ли такая разница в 3 литра?

Мне кажется, это многовато...

[Автопутешественник]

Мне кажется, это многовато...

Зависит от того, где и как ездим. Если по городам-пробкам, то и больше разница будет. Дизель на холостых практически не потребляет топливо.
Если же по трассам, то разница не так велика. При смешанном цикле, при прочих равных, около 1,5...2 литров.

[Elecard]

Чтобы дейтсвительно сэкономить на топливе, это надо на автогазе ездить.

Много ездил по Европе и исключительно на автогазе, экономия относительно бензина получается от 21-22 до 25 процентов. То есть образно говоря - четверть. В общем у меня или 7,5 литров на бензине или 10 литров автогаза на 100 км. Это примерно.

Правда есть минимум две страны где автогаз слишком дорогой, это Венгрия и Австрия. Если в Словакии газ стоитл по 59 центов, то в Венгрии он был примерно по 82-85 центов, а в Австрии по 90-95 центов. То есть я в таком случае заправлялся автогазом на OMV в Братиславе на трассе и тянул по Венгрии до Хорватии, в Венгрии не заправлялся. Либо тянул по Австрии до Словении и заправлялся в Шентиле.

Также могут быть приколы что на трассе на заправке сама газовая колонка есть, но вот автогаза нет. Ехал как-то из Белграда в Загреб, в Хорватии сразу после границы не заправился, потом дальше на трассе автогаза на заправке не было, хотя колонка была. Пришлось проехать на бензине до Градишки и заправиться в городе.

В Германии также нужен переходник обычно, т.к. у меня итальянская тарелка на вход, хотя обычно на трассе в Германии два шланга в колонке, один под тарелку, второй под другой переходник, либо есть вариант что на самой заправке дадут переходник, но в городе переходников может не быть на кассе, на трассе обычно есть.

Вообще надо бак газовый ставить литров на 70, я ставил вместо запаски на 40 литров, но надо учесть что 20% от обьема бака будет заполнено воздухом, это если по норме делать.

[shachtyor]

7,5 литров на бензине или 10 литров автогаза на 100 км

В Германии сейчас это разница почти в 2 раза.

[Горыныч]

В Германии сейчас это разница почти в 2 раза.

В чем разница? В расходе топлива?

[Elecard]

7,5 литров на бензине или 10 литров автогаза на 100 км

В Германии сейчас это разница почти в 2 раза.

В Германии сейчас это разница почти в 2 раза.

В чем разница? В расходе топлива?

Это явно разница в цене за литр бензина и за литр автогаза. Обычно эта разница и есть 50% (+-). Кроме Австрии и Венгрии. Там обычно разница 15-20%, смотря какой сезон. В Литве, Польше, Словакии, Хорватии и т.д. обычно 50% разница.

Только прикол в том что двигатель будет потреблять больше автогаза в литрах, чем бензина. То есть у меня бензина надо 7,5 литров, а автогаза уже 10 литров. Поэтому экономия в цене от 1/5 до 1/4. Но даже 20% экономии я считаю уже хорошо, скажем есть разница 1200 евро или 1000 евро.

В Германии (да и не только, а много где еще) прикол что газ на автобане стоит допустим 75 центов, а в автохофе (надо с бана сьезжать), скажем уже по 59 центов Но я лично в автохоф не сьезжал, лень потому что.

[shachtyor]

Это разница в цене 10 литров газа и 7,5 бензина.
Газ стоит порядка 55 центов, Бензин - 1,3-1,35.
На автобане и то, и то существенно дороже, разумеется.

[Elecard]

Это разница в цене 10 литров газа и 7,5 бензина.
Газ стоит порядка 55 центов, Бензин - 1,3-1,35.
На автобане и то, и то существенно дороже, разумеется.

А, понятно теперь. Эт в Фатерланде ценник на бензин конский уж очень. Я и забыл совсем почем бензин вообще, не езжу на нем. В Литве сейчас бензин 95-й 1,14 евро а автогаз по 0,57 евро.

Вообще я обычно ориентрируюсь так : нормальная цена на автогаз это от 0,50 до 0,59 евро, если она меньше чем 0,50 евро то это хорошо, если больше - то очень плохо, относительно Германии - так себе цена, сколько я там ездил это где-то 0,75 евро (иногда по 0,68-0,69 евро) на автобане, относительно Австрии и Венгрии - ужасно плохо с ценой на автогаз. В Финляндии я так понимаю автогаза нет вообще. В принипе по Скандинавии не могу сказать как там с автогазом у них, подозреваю что очень плохо от Дании и до Финляндии... Остальное от Фатерланда и далее на запад Европы (то есть Франция, Испания) тоже не в курсе кроме Германии... Юг Европы и Балканы, а также восток Европы (Балтия и т.д.) в среднем 0,55 евро за литр автогаза (+-), вобщем с ценой хорошо или очень хорошо. В Греции подозреваю что очень плохо, вообще в Греции я не находил автогазовых колонок, но и не искал, я заправился до упора прямо на границе Болгарии и Греции, ну у братушек (у болгар естественно) с автогазом все отлично обстоит. Австрия, как я уже говорил, по автогазу полный гной, вспоминаю и плачу

[smit67]

Это разница в цене 10 литров газа и 7,5 бензина.
Газ стоит порядка 55 центов, Бензин - 1,3-1,35.
На автобане и то, и то существенно дороже, разумеется.

.... В Греции подозреваю что очень плохо, вообще в Греции я не находил автогазовых колонок, но и не искал, я заправился до упора прямо на границе Болгарии и Греции, ну у братушек (у болгар естественно) с автогазом все отлично обстоит. Австрия, как я уже говорил, по автогазу полный гной, вспоминаю и плачу

А что у Вас за АВТО?

[Elecard]

А что у Вас за АВТО?

У меня? Тойота, 1,6 л. обьем двигателя, 110 л.с. емнип. В бак влазит 30 литров автогаза примерно (наверное 31-32 где-то) максимум. Вобщем у меня упрощенно так : максимум влазит 30 литров газа, этого хватает на 300-325 км в смешанном цикле, трасса/автобан/колхозы/город без окружной, то есть 10 литров газа в среднем на 100 км. Залил полный бак автогаза и через 250-300 км я обычно ищу где заправиться, это с учетом приколов типа нет газа на заправке (ну, раньше был, а сегодня нету и все). Вообще жалею что на 70 или 90 литров бак не вкорячил.

[smit67]

Elecard,
Да эта АВТО и на 92-м супер экономична. За городом расход 5,5-6 литров. А стоимость доработки на газ??? И минус размер багажника.
Как то сложно мне понять "сильную" экономию у Вас. Это только за 120-180 т.к. реально почувствовать.

[4apa]

Как-то проехали с товарищами 6000 километров по Скандинавии на Х5. Дизель, три литра.
Машина не моя была. В принципе, довольно экономично 8-9 литров, даже в горах, просторно. Нас было четверо. Но, в целом, не вижу смысла в такой машине, если людей меньше. Тем более за такой класс придётся заплатить, минимум, евриков 70 за сутки

очень тесно там это на двоих максимум автомобиль