Выбор машины для автопутешествий.

[ardenica]

Мировые рейтинги? Объемы производства? Ну-ну. У нас с Вами разные рейтинги и объемы производства. Хотя, если приплюсовать отвертку в России и 2 млрд душ в Китае, то все сойдется.
А если серьезно, то лично для меня всегда определяющим для выбора машины является вот что: есть ли эта марка на рынке США. Есть ли там ситроены? Нет. Опели? Кстати есть, только европейский Опель - это тот же GM в облегченной версии: есть, например Опель Астра и Сатурн Астра, последняя на 200 кило тяжелее. Есть Форд Мондео, а есть почивший в бозе американский Контур. Управляются они одинаково, только Контур помягче и покомфортнее. Есть Тойота хайлюкс с грохочущим дизелем, а есть Такома со жрущим, но тихим мотором 4,0. О чем это я? Каждому свое, и не в рейтингах дело.

[Harpooner]

Простите, опять не удержался
При всем моем уважении:
Американцы известны своей длинноходной и валкой подвеской - зато на не особо ровной дороге езда комфортнее (а бензина жрут много, гадюки!)
Дефендер - это легенда, суперпроходимость по грязищще и вообще - но ежедневно на работу в большом городе или на юга в отпуск....
энтузиазм улетучивается быстро, тяжело, некомфортно, рассказывали
Мерсюки и бмв - это, конечно престижно и ваще круто и комфортабельно, но дорого в обслуживании и ремонте. Народ рыдает и от 600-х, и от Х-5 (к сожалению)
Это счастье, когда панель начинает мигать, как рождественская елочка, около дачки, а если где-то там, вдали?

Некоторые пикапы любят, этакий брутал-ковбой-стайл, но вот убей не пойму, на фига такая машинка каждодневно? (да и для путешествий не особенно, имхо)
Кому-то важны понты, кто-то мечтает о своей ласточке с детства, кому-то для комфортных путешествий, а кому-то просто дом-работа-магазин-дом, да еще и каско немаловажно прикинуть сразу года на три-пять.

Посоветовать могу только не торопиться и искать возможность покататься, типа, тест-драйв в автосалонах. Сразу ситуация яснее станет.

[Navigator]

тема начинает походить на некий филиал "Похвались своим автомобилем", но с уклоном - каждый кулик свое болото хвалит...

плевать на марки и модели, все же в 21 веке живем, когда есть страховки, эвакуаторы и прочая
лучше попасть под ремонт чем под переворот...
при выборе авто для путешествий руководствовался бы несколько другими критериями:
1. Дизель - прежде всего это высоких запас хода, и уж потом все остальные "плюсы" (тима мегьшей цены топлива)
2. ESP или любая другая система динамической стабилизации
3. ABS EBD ASR и т.п. что помагает в сложных дорожных условиях
4. Не стал бы брать авто к которому не привык, типа - внедорожник, хэтч, универсал и т.п. если вы не имеете опыта вождения такого авто
5. Не стал бы брать 4х4 если вы к нему не привыкли
6. Вместимость - любые микроавтобусы, внедорожники не пригодны для передвижения в городах - парковки, паромы, улицы могут создавать проблемы

[Провокатор]

при выборе авто для путешествий руководствовался бы несколько другими критериями:

добавлю к этому списку:
7. автомат. пусть уж лучше он разбирается с коротким диапазоном дизельного двигателя, когда тот выдаёт максимальную тягу. на дизеле мешалкой придётся очень много работать, так что автомат (вариатор, DSG или подобная штука) обязателен.
8. круиз-контроль. незаменимая штука в дальних путешествиях. помогает расслабиться за рулём и проехать большее расстояние без устали, ведь теперь водителю надо контролировать на один параметр меньше.

[ardenica]

По пункту 7. К автомату надо привыкать в горной местности, т.е. уметь им пользоваться. При отсутствии навыков движения на спуске, например, можно перегреть тормоза или сам автомат. Поэтому - спорно.
По пункту 6. Смотря какой город. Я ищу ближайший паркинг и далее - пешком. И потом - внедорожник внедорожнику рознь.
По пункту 8. Боже Вас упаси расслабляться за рулем.
В догонку. Марка автомобиля должна быть прежде всего ходовая, чтобы полетевшую запчасть не ждать пару недель.

[Navigator]

да, круиз забыл, его надо поставить 4-м пунктом

[volkfox]

Смотря какой город. Я ищу ближайший паркинг и далее - пешком.

И так плеать в каждой дырке по три раза в день. Два месяца подряд. Не смешно даже.

И потом - внедорожник внедорожнику рознь.

И потом - внедорожник летом в Европе тупо не нужен

В догонку. Марка автомобиля должна быть прежде всего ходовая, чтобы полетевшую запчасть не ждать пару недель.

Вот это - самое главное. Все остальное суета и реклама своих уродцев^H^H питомцев.

[ardenica]

volkfox:
Поезжайте летом в Румынию, в райончик "Веселого кладбища", полазьте по горам. Поэтому - кому как, вам на равнинные приключение не нужен, а мне - очень даже как. Каждому свое. Так что, отнюдь не тупо.
Ну а первый пункт для меня остается загадкой, плеать.

[volkfox]

volkfox:
Поезжайте летом в Румынию, в райончик "Веселого кладбища", полазьте по горам. Поэтому - кому как, вам на равнинные приключение не нужен

Ржалъ. Говнорумынию проезжаем каждый год насквозь. До остановки в Альпах. Хотите на настоящий (а не игрушечный) оффроуд - присоединяйтесь летом в пустыню намибии и дельту окаванго. Июль-август.

[Navigator]

блин, ну уж где где, а в Европе внедорожник не нужен, ни летом, ни зимой, если вы конечно не планируете целенаправленно по бездорожью кататься
брать такие специфические авто есть смысл, если вы имеете достаточный опыт их управления, например
и опять таки, те же паромы - дороже, с парковками могут быть проблемы, с проездом по узким улицам снова проблемы
из реально внедорожного, что можно было бы использовать в Европе, это что-то типа Туарега/Кайена (и т.п.) с пневматикой, но оно никак в бюджет не вписывается

[volkfox]

блин, ну уж где где, а в Европе внедорожник не нужен, ни летом, ни зимой, если вы конечно не планируете целенаправленно по бездорожью кататься

Зимой бывают залеты. Точнее, цепи нужны в альпах иногда. Но это скорее неудобство чем реальная проблема.

из реально внедорожного, что можно было бы использовать в Европе, это что-то типа Туарега/Кайена (и т.п.) с пневматикой, но оно никак в бюджет не вписывается

опять же нафига? самый крутой порш для европы - это бокстер. Вжжж по амальфи коуст ))

[Navigator]

Зимой бывают залеты. Точнее, цепи нужны в альпах иногда. Но это скорее неудобство чем реальная проблема.

ну цепи то можно на любое авто в общем то повесить, тут тип машины не принципиален

опять же нафига? самый крутой порш для европы - это бокстер. Вжжж по амальфи коуст ))

с пневматикой, Туарег (и Ко.) на скорости "садится" как легковушка, что немаловажно для управляемости/устойчивости, в сравнении, например, с рекомендованным тут МБ Витто ( уж точно лучше Туарег взять если конечно финансы позволяют)
кроме того, некоторые водители очень любят внедорожники, любые, которыми отчасти компенсируют некоторые свои комплексы

[volkfox]

ну цепи то можно на любое авто в общем то повесить, тут тип машины не принципиален

Как щас помню зима, -15, бемеве 650i спортпакет лоу-профиль 22 дюйма. Цепи. Надеть - полчаса, снять - час. На цепях машина по сухому шоссе даже сто метров в горку не идет. Перевал 3200м проезжали полдня.

туарег (и Ко.) на скорости "садится" как легковушка, что немаловажно для управляемости/устойчивости, в сравнении, например, с рекомендованным тут МБ Витто

Как объяснить что такое радуга слепому? Это как будто полоски цвета и полоски тьмы, только немного другие.

В мире всего два места где можно легально ездить на скорости 300 км ч - это германия и италия...

[Navigator]

volkfox
та да... разговор глухого с немым получается
пример про 650ай... сродни примеру про "внедорожные условия в Румынии", т.е непонятно вообще к чему? такое бывает раз в год, и на перевалах, можно и потерпеть
про "радугу" позабавило, там "крутилка" есть такая, опустили машинку и фсе, едете на жипе почти как на легковом, спокойненько так, совсем не напрягаясь, попробуйте как нибудь на досуге, может понравится
а про "300 км/ч" тут вообще к чему?

[volkfox]

volkfox
та да... разговор глухого с немым получается :

Эта если забывать ТС. Спорткары и полноприводные машины - это два экстрима дальняка. На первом реально клево в европе но в говнорумыниях и украинах не айс, хотя пробраться можно. На втором удобно дома по убогим дорогам, а в европе нефиг делать. Не нужен там ни туарег ни хаммер ни паджеро. Ваапще.

Че в остатке? Евродальняк - это распространенный гражданский авто. Точка. Все остальные варианты суть ненужный мазохизм, реклама вендоров и прочие тараканы.

[Navigator]

вы невнимательно видимо читали все то, что я писал

из реально внедорожного, что можно было бы использовать в Европе, это что-то типа Туарега/Кайена (и т.п.) с пневматикой, но оно никак в бюджет не вписывается

[volkfox]

вы невнимательно видимо читали все то, что я писал. из реально внедорожного, что можно было бы использовать в Европе

Право обижаете. Ответил прямо. Не нужен нафик ни кайен ни туарег ни с пневмой ни с антикрылом ни с номерами АМР ни с позолоченным шильдиком. Удовольствия мало, а царапин на бамперах много.

Если хочется привезти деньги в Европу - ставьте на паром спорткар и наслаждайтесь за те же или меньшие суммы. Я обычно делаю в обратно порядке- покупаю в германии с завода и обкатываю по европе.

А на честном оверленде скорость и управляемость дело десятое. Нужна практичность и ремонтопригодность.

[ardenica]

volkfox:
Поезжайте летом в Румынию, в райончик "Веселого кладбища", полазьте по горам. Поэтому - кому как, вам на равнинные приключение не нужен

Ржалъ. Говнорумынию проезжаем каждый год насквозь. До остановки в Альпах. Хотите на настоящий (а не игрушечный) оффроуд - присоединяйтесь летом в пустыню намибии и дельту окаванго. Июль-август.

Милейший, вы туда на своей машине готовы доехать из откуда-вы-там? А насквозь проехать Румынию, так тут больших навыков и не надо, там дороги строят, и точно, внедорожник (ну чтобы "насквозь") точно не нужен.
Volkfox:
Маленький вопросик: где вы зимой нашли в Европе открытый перевал 3200 м?

[Провокатор]

По пункту 7. К автомату надо привыкать в горной местности, т.е. уметь им пользоваться. При отсутствии навыков движения на спуске, например, можно перегреть тормоза или сам автомат. Поэтому - спорно.
По пункту 6. Смотря какой город. Я ищу ближайший паркинг и далее - пешком. И потом - внедорожник внедорожнику рознь.
По пункту 8. Боже Вас упаси расслабляться за рулем.
В догонку. Марка автомобиля должна быть прежде всего ходовая, чтобы полетевшую запчасть не ждать пару недель.

по пункту 7. включаете пункт 8 т.е. круиз контроль и едете. Круиз сам подсунет вам пониженную под горку, если не сможет удержать скорость на текущей передаче. и вообще, автомат мало отличается от механики в горах. втыкай пониженную и тормози двигателем.
по пункту 8. за рулём не надо напрягаться, а то больше 300 км в день не проедете - умотаетесь. за рулём надо отдыхать. и на дальняк ехать как в купе поезда - в полудрёме. но всегда быть начеку.

[ardenica]

Вопрос: со скольки км/ч начинает работать круиз? Гугл в помощь. Тут и комментить даже не буду. Пониженную - это "LOW", что ли? Поэтому в Хорватии обычная проблема у многих российских (украинских, польских) путешественников (который скачут по горам, аки горные козлы) - перегретый автомат. Откуда знаю - живу там, партнерский сервис рядом.
В полудреме?! Пожалуй я предпочту умотаться.