Женитьба на тайке

Некоторые истины о Таиланде, вопросы, на которые уже были ответы, разговоры за жизнь тайскую, народное творчество из Тайланда. Признания в любви к Тайланду. Треп о Тайланде и тайцах. Обсуждение жизни в Тайланде

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #901

Сообщение shan-ronin » 23 ноя 2017, 10:24

master333 писал(а) 23 ноя 2017, 08:21:Исходя из личного опыта общения с моей тайской женой скажу так. Я бы не стал вообще говорить о менталитете тайской женщине как таковой. Равно как и о русской. Все очень индивидуально и складывается по-разному. В первую очередь зависит от персональной совместимости, социального статуса и еще к сожалению - от материального фактора. Ну прямо как у нас в России. А остальное не столь важно, всего лишь обычаи, особенности правил и поведения в конкретном социуме.

давно в браке? всё так да не так...отношение к некоторым вещам бывает вообще противоположным. если не учитывать тайский менталитет, то это может шокировать, если учитывать, то можно спокойно найти выход из конфликтных ситуаций
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #902

Сообщение Miseri » 23 ноя 2017, 11:21

По одной тайской бабе и по ее подругам судить о бабском менталитете целой нации...
А ничего что твоя жена общается в компании себе подобных - и менталитет у них следовательно одинаковый.... Или у тебя пять браков с тайками за плечами с разных слоев общества, и социального достатка. Присутствует какая - либо статистическая выборка, социальный эксперимент.

Количество прожитых с ОДНОЙ женщиной лет не делает тебя опытным, тем более опытным в познании тайского бабского "менталитета".


Поэтому все правильно соглашусь пожалуй с :

master333 писал(а) 23 ноя 2017, 08:21:Исходя из личного опыта общения с моей тайской женой скажу так. Я бы не стал вообще говорить о менталитете тайской женщине как таковой. Равно как и о русской. Все очень индивидуально и складывается по-разному. В первую очередь зависит от персональной совместимости, социального статуса и еще к сожалению - от материального фактора. Ну прямо как у нас в России. А остальное не столь важно, всего лишь обычаи, особенности правил и поведения в конкретном социуме.
Последний раз редактировалось Miseri 23 ноя 2017, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 101
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #903

Сообщение master333 » 23 ноя 2017, 11:31

Говорите много, эмоционально, неаргументированно и в масштабах космической глупости. Не более того. Мягко говоря не убедили. Остаюсь при своем. Опыт важнее Вашей истеричной теории.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #904

Сообщение Miseri » 23 ноя 2017, 11:38

shan-ronin писал(а) 23 ноя 2017, 10:24:отношение к некоторым вещам бывает вообще противоположным. если не учитывать тайский менталитет, то это может шокировать,

И да, хотелось бы шокирующих примеров )))
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 101
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #905

Сообщение shan-ronin » 23 ноя 2017, 12:08

master333 писал(а) 23 ноя 2017, 11:31:Говорите много, эмоционально, неаргументированно и в масштабах космической глупости. Не более того. Мягко говоря не убедили. Остаюсь при своем. Опыт важнее Вашей истеричной теории.

так и не понял чей опыт ценнее оказался...))...тот,что всех женщин приравнял, или тот, что различает? тайка у меня третья жена, первая была азиатка с Алтая, вторая русская с Ангары, третья местная.... менталитет различный у всех, хотя советское прошлое чуть уравнивает двух, а хорошее отношение ко мне третью.
Miseri писал(а) 23 ноя 2017, 11:38:
shan-ronin писал(а) 23 ноя 2017, 10:24:отношение к некоторым вещам бывает вообще противоположным. если не учитывать тайский менталитет, то это может шокировать,

И да, хотелось бы шокирующих примеров )))

до шока вас не стану доводить, хотя на моих глазах были примеры. свой опыт заново пересказывать не буду, недосуг. погуглите мою книгу и почитайте "Моя тайская жена"
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #906

Сообщение Miseri » 23 ноя 2017, 12:31

shan-ronin писал(а) 23 ноя 2017, 12:10: тайка у меня третья жена, первая была азиатка с Алтая, вторая русская с Ангары, третья местная.... менталитет различный у всех, хотя советское прошлое чуть уравнивает двух, а хорошее отношение ко мне третью.

Все таки пришлось лезть в Википедию

Менталите́т (от лат. mens или (род. падеж) mentis — душа, дух (в более узком смысле — ум) и суффикса прилагательного 'al') — совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной[1] или этнической группе, нации, народу, народности.

У вас жены не принадлежат к одной группе, народу или народности.
Просто разные бабы - и не надо выдумывать то чего нет.
А сходство у них между собой в том, что вы выбрали их )))

П.С. Напишите книгу "Моя Алтайская жена" - можно даже серию сделать. Это вам как творческая идея.
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 101
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #907

Сообщение Александр22 » 23 ноя 2017, 12:43

В Таиланде пять официально признанных этнолингвистических групп, а всего около семидесяти.
У каждой свои традиции и уклад, а ведь еще есть религиозные различия.
Делать выводы можно пожив с представительницами хотя бы этих пяти этносов и одной тайской мусульманкой, без этого будет просто еще один форумный отчет типа где я был и что видел.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4738
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #908

Сообщение shan-ronin » 23 ноя 2017, 15:54

ну я тут никого не стараюсь переспорить. тут собрались все знатоки таек и их этнических групп, которые считают что они совершенно ничем не отличаются от русских женщин, ни ценностными , ни культурными, ни религиозными особенностями, ни культурными конечно....с одним соглашусь (не поперёк у них ничего, всё как у русской)
про Алтай у меня кстати много чего написано, да вам не интересно будет, уважаемые эксперты
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #909

Сообщение Namman » 23 ноя 2017, 21:47

Miseri писал(а) 23 ноя 2017, 12:31:А сходство у них между собой в том, что вы выбрали их )))

Да да, именно так.
И какая разница какой у них менталитет. Вам что, с ними мёд пить чтоли.
В конце концов, все одинаково отыгрывают свои роли. Маски, улыбки, взгляды, а под этим всем часто ничего нет. Просто сверху налеплено чето, чтоб выглядел как живой.
Спросите о какой-нить традиции- ответ будет либо "так положено", либо "все так делают". Никто даже не думает, почему он в этом менталитете что-то исполняет
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #910

Сообщение shan-ronin » 24 ноя 2017, 01:42

вот потому и надо разбираться, пытаться разобраться )) сначала в своём менталитете, потом в тайском....если это дама не с Волкин стрит и ты тут не временно, то и мёд пить и соль есть. вопрос то темы - жениться на тайке. ответ - конечно надо, если охота
Евгений Шан "Моя тайская жена"
гл.6 Любовь к тайской женщине
В виде маленького предисловия надо сказать, что мне пришлось приложить достаточно много усилий, чтоб завоевать сердце этой женщины. Краткое знакомство на пляже, долгая переписка, затем решающая встреча после Самуи.
Любовь складывается из множества маленьких кусочков, имеет множество сверкающих граней и переливается, как цветные стеклышки в калейдоскопе. Одно из таких стёклышек – взаимопонимание. Иногда мне кажется, что моя жена чувствует всё на каком-то астральном уровне. А может это обострённое подсознание, которое присуще людям близким к природе? Первые месяцы общения она постоянно удивляла меня пониманием фраз на русском языке. Она улавливала суть сказанного по моей мимике, по интонации. Иногда даже закрадывалось сомнение, что она не была знакома с русскими ранее. Сомнения развеялись, когда она просила перевести мне расхожие фразы на русском для подруги, которая переписывалась с россиянином. Русский язык она не знала. А я учился у неё понимать сложный тайский язык. Тайский язык – язык тональный. Нам иногда кажется, что тайцы излишне эмоциональны в своём общении, излишне театрально выражают свои мысли. По мере изучения языка, я стал разговаривать также. Дело в том, определённые ударения, повышение тона в некоторых слогах, растягивание звуков, имеют большое значение. Одно слово может значить совершенно различные понятия, если оно произнесено по-разному. Такая практика позволяет моей любимой тайке понимать все мои интонации, читать все мои эмоции, понимать меня без слов.
Многие гости Таиланда недооценивают жителей этой страны с высоты своей европейской «культурности». При близком общении начинают удивляться, что Таиланд населён умными образованными людьми. А меня всегда поражала способность тайцев тонко чувствовать, отлично слышать, осязать и их тонкое обоняние. В одном форуме я прочёл множество версий, почему тайки с Волкин-стрит заставляют мыться своих клиентов. Объяснение простое – фаранги действительно воняют. Один случай меня заставил удостовериться в тонком нюхе тайцев. Весной в нашем дворе зацвел разросшийся куст с узкими ланцетными листьями и белыми граммофончиками цветов. Сосед восторгался их тонким ароматом, а я не мог почувствовать его. Спросил жену, она подтвердила – да, пахнет прекрасно. Ощутить запах этих цветов я смог только после полугода жизни в Сиаме, да и то, думаю, не в полной мере. Первое, с чем пришлось смириться моей Ринде, это необходимость заставлять меня мыться несколько раз в день с мылом и шампунем. Мы играли в тайка-фаранг, она меня нюхала и командовала: «В душ! С мылом тоже!», я вредничал: «Неохота». Хотя, конечно, лишний раз ополоснуться в душе при такой жаре всегда приятно, но использовать постоянно мыло или гель не хотелось.
Буддизм делает жителей Таиланда верящими в жизнь. Долгое время я не мог привыкнуть к тому, что все проблемы решаемы. Первое, что привлекает в тайской женщине – это жизнелюбие и жизнерадостность. Это маленький аккумулятор энергии рядом. Солнечная улыбка, что знакома многим, не всегда озаряет лицо моей женщины. Тайцы доброжелательны на улице и в общении такие улыбки обязательный атрибут вежливости. Самое интересное, что они действительно рады вас видеть и с вами общаться. В семейном общении улыбок меньше, чем на улице. Домашние дела обсуждаются серьёзно и с лёгкостью. Но улыбка часто проскальзывает в уголках губ, через удлинённые тёмные глаза, и это как постоянный подарок. Основа решения всех проблем - вера в карму, вера в то, что если ты делаешь всё правильно, то небеса не допустят ничего дурного. Лёгкость отношения к жизни, доверие к окружающим и вера в себя. Правда, иногда это доходит до некоторого легкомыслия, в европейском понимании. А ещё детская непосредственность, которая сочетается со взрослым прагматизмом.
Однажды я поймал себя на мысли, что тайская женщина – это квинтэссенция всего женского. Это сама суть женской природы, которую мы ищем. То, что мы находим в современной европейской женщине, как чудо, в тайской женщине это в крови, это впитано с молоком матери. Хранительница очага, женщина и мать. Она заботится о своём мужчине, кормит его и обстирывает с видимым удовольствием. Ей не приходится чем-то поступаться ради любви к мужчине. Это настоящая женщина, ласковая и заботливая. Но, тайская женщина «требует», чтоб рядом с ней был настоящий мужчина. И ты становишься настоящим мужчиной, если ты мужчина. Если нет, то лучше не пробовать.
Доказательством могут служить два примера из жизни. Где-то на тур форуме о Таиланде я прочитал – «Ну где ещё девочка из бара будет мыть у тебя в раковине грязную посуду!». Мой первый, и единственный, опыт общения с тайкой из бара произошёл похоже. Первое что она сделала, когда мы пришли ко мне, это заглянула в холодильник и спросила: «Ты не голоден?» Мы много беседовали с моей Риндой о прошлом. Однажды она спросила меня, почему я развёлся со своей первой женой и я никак не мог объяснить ей. Она недоумевала: «Вы столько лет прожили вместе, она же должна была знать, что тебе нужно!»
Тайские женщины очень своенравны, так говорят многие. Да, с этим я столкнулся тоже. Она точно знает что права. И такое противоречие между любовью и желанием сделать своему мужчине приятное и внутренней убеждённостью в своей правоте при спорах нередко становилось причиной размолвок. И тут проявлялось самое лучшее качество моей женщины, она уступала, если убеждалась, что муж прав в данном случае. Хотя делалось это в завуалированной форме, тайка никогда не признается в этом в открытую. И в открытую спорить тайка тоже не будет. Конфликтовать – значит терять лицо, а главное – обижать другого человека, а это недопустимо. При конфликтах она просто замолкает. Все разборки по мелким вопросам обсуждались со мной при помощи мессенджера с работы.
Учиться понимать свою женщину я начал задолго до Таиланда. Может потому я и здесь? Ответить любовью на её любовь ещё полдела. Для меня было очень важный не разочаровать в себе, потому что я знал – она надеется на меня. Ещё работая в России в государственном учреждении, я был шокирован возможным запретом выезда заграницу. Я не мог представить, что обману её. Когда мы стали жить вместе, мы часто уезжали на мотобайке к какому-нибудь пляжу и просто гуляли. Мы могли разговаривать или не разговаривать. Иногда она вкладывала свою ладошку в мою руку, и я знал, что она хочет сказать. Для того, что бы понять друг друга, надо просто посмотреть в глаза. Тогда можно решать все проблемы, разрешать все противоречия. Потому что сама жизнь до нашей встречи была у нас совершенно разная, а когда мы встретились, эту жизнь надо было жить уже вместе, на двоих.
И это всё без вопроса о физиологии, которого я усердно избегаю в своём повествовании, но от которого никуда не уйдёшь. Главное, что я могу сказать об этом. Тайские женщины делают это с явным удовольствием и всем пониманием важности данного занятия для семьи и обоюдного комфорта. Любовь складывается в совместную жизнь через повседневное взаимопонимание, схожесть интересов, привычек и… секс. Повседневная жизнь в Таиланде очень отличалась от повседневной жизни в России…
как то так
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #911

Сообщение Namman » 24 ноя 2017, 11:46

shan-ronin писал(а) 24 ноя 2017, 02:23:В одном форуме я прочёл множество версий, почему тайки с Волкин-стрит заставляют мыться своих клиентов. Объяснение простое – фаранги действительно воняют.

Еще можно в тайском автобусе проехаться в час пик и ощутить как тайцы воняют. А католики может с рюкзаками бегают целыми днями, то туда надо успеть, то сюда. Ну такая версия вобщем.
А еще тайцы зачем то выпускают дезодоранты кристалл, который слеплен из квасцов алюминия, не совсем безвредно даже. То есть используют некие радикальные меры для борьбы с вонью.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #912

Сообщение Miseri » 24 ноя 2017, 12:56

Еще и версии существую о том почему заставляют мыться - обалдеть просто...

Я так думаю, тайки чувствительны к запахам, потому что они буддисты - не ну а че, натянуть сову на глобус.

Все хорошо, если только убрать все места "тайки", "по тайским", не обобщать, а заменить на - "она", "моя", "в силу ее воспитания"... Было бы гораздо полезнее...

И определиться, для начала - ты "книгу" пишешь как - воспоминания, лав стори, статья, инструкция.... Вот когда определишься - то и не мешай жанры, а то, вроде, читаешь про одну тайку, а потом обобщение и их уже целая нация, а потом советы, воспоминания , философия, опять одна тайка, обобщенная на несколько миллионов ).

Уважаю за попытку, но если бы это была книга - я бы не стал покупать. Зачем? Я хочу почитать любовную историю - но вижу как история прерывается размышлениями. Я хочу прочитать воспоминания и приключения одного человека - но вижу нравоучение и какие то сравнения. Я хочу прочитать инструкцию - но вижу описание чувств. Для чего такая книга? Какой посыл несет?
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 101
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #913

Сообщение Александр22 » 24 ноя 2017, 13:09

А я в таком виде читать не могу. "Слишкоммногобукаф"
Попробуйте на абзацы разбивать, а то веть нечитабельно совсем.

И да, первая заповедь фаранга, живущего в Таиланде - "Не сравнивай"
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4738
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #914

Сообщение shan-ronin » 24 ноя 2017, 14:24

сама структура форума не даёт правильно структурировать,разбивать на абзацы, ну а...насчёт не сравнивай, так тут многие сравнивают, но никак не я.
а вообще, формат такой у книги, на личном опыте сделать выводы, которые я, кстати никому не навязываю. я тут смотрю, лишь бы по...поговорить
кто то пытается меня уверить что разницы нет между разными "бабами", кто то не доверяет мне в анализе, потому что у меня всего три жены были, да и то разной национальности, кому то просто не нравится, что я что-то посмел сказать вопреки общему мнению. Господа, уймитесь, никто ж вас не принуждает. читайте личную танцовщицу и тайскую лихорадку и изучайте проституток с Волкин стрит.
это мой опыт, а вот ваш вас подводит под ГЁ. или это следствие Гёшества?
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #915

Сообщение Александр22 » 24 ноя 2017, 15:18

Проститутки на Бич Роуд
Private dancer переводится как стриптизерша
Thai fever не лихорадка, а excitement
Sad fuck:
1. An adjective used to describe someone who is universally considered to be both a complete prick and a pitiful loser. Not usually shouted, more often delivered with controlled disdain.
2. Less commonly used to describe unhappy coitus.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4738
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #916

Сообщение Delly » 24 ноя 2017, 15:22

Какие люди смелые жениться на тайке. На девушке из совсем другой культуры... Как вы решились?) говорю в позитивном ключе.
Как бы я хотела вернуть то время, которое было у нас украдено!
Аватара пользователя
Delly
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 22.11.2017
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #917

Сообщение Miseri » 24 ноя 2017, 17:06

Delly писал(а) 24 ноя 2017, 15:22:Какие люди смелые жениться на тайке. На девушке из совсем другой культуры... Как вы решились?) говорю в позитивном ключе.

Кто как, я вот собираюсь на вьетнамке... По большому счету напрягает только пожизненная возня с документами.
Мир сейчас благо не ограничивается двумя домами и 8 подъездами - коммуникации.
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 101
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #918

Сообщение Namman » 24 ноя 2017, 17:34

shan-ronin писал(а) 24 ноя 2017, 14:24:а вообще, формат такой у книги, на личном опыте сделать выводы, которые я, кстати никому не навязываю. я тут смотрю, лишь бы по...поговорить

Ну да, поговорить, не в соавторы же. А то получится как : а здоровье мое не очень, то лапы ломит, то хвост отваливается.
Это когда в одной книге будет несколько человек писать о личном опыте. И тогда они поймут, чето фигня какая-то получается.
И будет 2 варианта развития события- либо все они напишут каждый по своей книге, и тогда читатель пусть сходит с ума, читая одну за другой и в итоге оставшись с вариантом 50 на 50.
Либо они начнут редактировать, приходя к общему знаменателю, но там придется узнавать причины и выйдет совсем другая книга.
И их даже может наградят.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #919

Сообщение shan-ronin » 25 ноя 2017, 02:38

Александр22 писал(а) 24 ноя 2017, 15:18:Проститутки на Бич Роуд
Private dancer переводится как стриптизерша
Thai fever не лихорадка, а excitement
Sad fuck:
1. An adjective used to describe someone who is universally considered to be both a complete prick and a pitiful loser. Not usually shouted, more often delivered with controlled disdain.
2. Less commonly used to describe unhappy coitus.

вы зануда, мистер )))
я использую общепринятые в этом форуме термины, хотя прекрасно понимаю их дословные переводы, а так же то, что они обозначают в разговорной речи, а не в академических словарях...
..удачи вам и на Бич роад - Чайхаат танон
master333 писал(а) 23 ноя 2017, 11:31: Мягко говоря не убедили. Остаюсь при своем. Опыт важнее Вашей истеричной теории.

мне жаль вас с вашим личным опытом, если по-вашему у вас жена без какого-либо намёка на какую-либо ментальность
Delly писал(а) 24 ноя 2017, 15:22:Какие люди смелые жениться на тайке. На девушке из совсем другой культуры... Как вы решились?) говорю в позитивном ключе.

некоторые тут утверждают что нет никакой особой культуры
ещё одна глава и на этом заканчиваю дискуссию со знатоками тайских реалий
гл. 5 Сродные сестры и тайка-фаранг
Тайские семьи все очень большие. Родственные связи для обыкновенного европейца оказываются так запутаны, что и не поймёшь - кто кому и кем приходится. Родственные связи распространяются гораздо шире, чем мы привыкли. Двоюродные братья и сестры не отличаются от родных, племянники и племянницы часто воспитываются в другой семье, более свободной в средствах на текущий момент. Это даже входит в своеобразную традицию, делиться детьми. Например, наш будущий с Риндой ребёнок уже забронирован старшей сестрой. Свои то у неё уже выросли. Мать той самой Онни, что заботилась обо мне в мой первый приезд, и о которой постоянно заботилась Ринда. В семье кто-то кого-то обязательно опекает, поскольку семьи большие и родственные узы очень крепкие. Хотя, я тоже долгое время воспитывался в семье старшего маминого брата вместе с братьями.
Мать моей жены, после смерти сына, долгое время воспитывала совершенно чужого мальчика, вырастила его. Теперь он часто звонит ей, заглядывает в гости. Младшая сестра матери Ринды имеет своих двух дочерей погодков, это Тата и Ата, а ещё воспитывает племянницу Азу, смешную девчонку, которая только заканчивает школу. Рассказ в этой главе пойдёт как раз об этих сестрах. Все они были у нас на свадьбе, все умницы, красавицы в розовых платьях представляли компанию невесты. Старшая, Ата, уже окончила университет по учительской специальности, отлично говорит на английском языке. Познакомилась с английским подданым, молодым человеком Полом, и дело у них намечалось к свадьбе. Тата окончила профильный университет, работает в электроэксплуатирующей компании бухгалтером и живёт в Бангкоке. Мама и папа этих девчонок учителя, местная интеллигенция в Нонг-кхай. Городок этот на северо-востоке Таиланда в провинции Исан отличается большой религиозностью, знанием лаосского языка и приверженностью древним национальным традициям. Большинство девушек, которые выходят за фарангов замуж именно из Исана. Очень много девушек зарабатывающих в барах на Волкин-стрит из Исана тоже. Объясняется это одним - для европейцев они очень привлекательны внешне, хотя сами хотели бы быть чуть побелее кожей и чуть повыше на ногах.
Ата подружила с англичанином некоторое время, когда он работал тут. Приезжали отдыхать на море, жили в доме у Ринды. Это было до моего приезда. Затем девушка окончила университет, и парень забрал её к себе. Некоторое время он работал в Китае, она жила с ним. Затем она сделала долгосрочную визу, они уехали жить в Англию. Тата с помощью родителей купила однокомнатное кондо почти в центре Бангкока, отец отдал ей свой автомобиль, себе купил новый. Мне очень нравятся эти девчонки. Как и полагается тайским девушкам, они вежливы и милы. Они всегда искренне улыбаются и хорошо выглядят. Младшая Аза формируется в девушку из девочки и стесняется разговаривать со мной, как было прежде. Тата общается, как с родным, легко и непринуждённо. Ату я не видел давно. Каково было наше изумление и лёгкое разочарование, когда она позвонила Ринде и сказала, что вернулась из Англии. Насовсем. Комплекс тайка-фаранг тут сработал не лучшим образом.
Пол оказался типичным представителем Запада, с новыми семейными отношениями и ценностями. Ата – запуталась в желании быть современной и в древних традициях. Запутались в них и её родители. На нашем примере можно понять, что считается в Исане браком. Это совместное жительство мужчины и женщины с благословения родителей. Строгость нравов тут проявляется только в том, что девушка не будет жить с первым попавшимся, да ещё и без родительского одобрения. Но в любом случае, такое совместное проживание должно неминуемо привести к свадьбе, с точки зрения тайцев. Но, как оказалось, не с точки зрения продвинутой западной культуры. Маленькие недоразумения начались давно. Какое-то время пожив здесь, Пол уехал в Англию. Они переписывались с Атой, как это водится, были почти мужем и женой в местном понимании.
Однажды у Пола попросили на что-то денег. Претензии на содержание девушки к нему ещё не предъявляли. Но он этой просьбы не услышал. Обыкновенная тайская женщина никогда не попросит у мужчины денег, если она не считает его своим. Своим избранником. Вы выбрали её, она выбрала вас. Попросить денег на что то, это доверие. После первой недели, проведённой вместе с моей женой, когда я уезжал в Россию, я с большим трудом оставил ей денег. Она влюбилась в меня, мы провели несколько дней и ночей вместе, но денег она у меня не взяла, да и за эти дни в ресторане пару раз рассчиталась сама. "Ты в следующий раз"- отвечала она на моё недоумение. В то время, я ещё не был её избранником в полной мере. В случае с Атой это корябнуло по самолюбию родни. Как объяснила мне жена, нужды в деньгах та семья не испытывает, учителя зарабатывают достаточно. Наверное, Ата хотела побыть чуть самостоятельной, иметь немного денег не от родителей. Но отношения молодой пары продолжались. Ата жила с Полом в Китае, переехала в Великобританию.
Когда речь заходила о свадьбе, Пол не проявлял немедленной готовности. Причин тому было много. Родители запросили за Ату синсод в два миллиона батт. Деньги серьёзные, но справедливые. Девушка красива, ухожена, образованна и, что также не маловажно, Пол у неё первый. Не в европейском понимании платить за невесту, даже при всём знании тайских традиций и правил. А Пол, похоже, эти традиции и не изучал толком. Второе, что оказалось дополнением к первому препятствию, это слабая подготовка Аты в бытовых вопросах. Как оказалось, родители в своём воспитании не привили девчонкам элементарных хозяйственных навыков. Открывалось это постепенно, когда Ата и Тата начали жить самостоятельно. Девушки не умели готовить, что для города с его множеством кафе и столовых не удивительно. Девушки, как все тайцы любили стирать одежду, но совершенно не следили за чистотой. Общаясь со мной по интернету, Ринда пожаловалась, что в туалете засорилась канализация. Я, как мог, расписал алгоритм действий в этом случае. При проверке оказалось, что гостившие Пол и Ата набросали туда туалетной бумаги. Все туристы приезжающие в Таиланда обязательно информируются об особенностях местного водоотведения. Незнание таких нюансов со стороны англичанина меня настораживает. Со стороны тайской девушки тоже. Таких мелких происшествий накапливалось много. Сор из избы не выносится, конечно, но определённое впечатление складывается. Пол не решился платить за невесту некомпетентную в бытовых вопросах. Возможно, и его семья на то повлияла.
Описанная ситуация знакома всем молодым семьям не по наслышке. Такие проблемы существовали всегда и везде, когда человечество выбралось из провинции в города. Свекровь всегда была недовольна навыками невестки, а невестка, сетуя на придирки свекрови, училась всему. Муж в молодой паре относился к этому периоду с лёгкой иронией и различной степенью терпения. В данном случае ситуация усугублялась разницей в культурных традициях и свадебным выкупом. Нежелание понять и принять другое мировоззрение и ожидания с обеих сторон оказались критическими. С нашей стороны только сожаление случившимся, но никак не проявленное открыто. Все всё понимают, но на этом жизнь же не заканчивается. При общении с сёстрами у меня остаётся очень хорошее впечатление о них, об их человеческих качествах и уме. Остаётся только пожелать им удачи и счастья в дальнейшем. А жизненный опыт чему-нибудь всё равно их научит. Ведь ничем они не отличаются от девчонок всех стран и народов со своей мечтой о принце. Лишь бы принц оказался не только с деньгами и на белом коне, но и с головой.
При общении с родителями девушек заметно их расположение ко мне, да и к любому фарангу. Они пытались, по началу, разговаривать на английском, мужчина здоровался со мной за руку. Английский язык на уровне тайского школьного курса, без определённой практики, очень далёк от совершенства. Об этом я расскажу позже. В случае этой семьи заметно, что они пытаются быть выше своих соплеменников, а может так оно и есть. Живя в своём поле национальных традиций, они с лёгкостью сохраняют их, но уже в их жизни многое поменялось. Они пьют кофе с какими-то фитодобавками для здоровья, стараются путешествовать. Женщина заказывает Ринде какие-то кремы для лица и прочую парфюмерию. Много читают периодики. Но неожиданное столкновение с женихом-фарангом поставило их в тупик.
По утверждению моей жены, молодёжь всё меньше придерживается старых строгих правил в выборе партнёра. Уезжая в города, они уже начинают чувствовать себя более раскованно, но до «падения нравов» ещё очень далеко. Дети старшей сестры, которые учатся в университете, ещё стараются придерживаться правил приличия в общении. И Тата в Бангкоке тоже не пускается во все тяжкие, хотя весьма привлекательна и имеет собственную квартиру. Причиной всему ещё старый формат отношений, который давно забыт на Западе в связи с прошедшей сексуальной революцией. Сын старшей сестры уже нашёл себе гёрл-френд и они везде вместе. Не знаю, насколько она хороша в бытовых вопросах, трения у неё и сестрой жениха возникают постоянно на этой почве. Но я уверен, что проблем как в формате тайка-фаранг в данном случае не возникнет.
Кстати, интернациональные браки, где жена фаранг, а муж таец, встречаются гораздо реже. Под мои наблюдения попадались только три пары, и все они совершенно разные, с разными отношениями, с разными проблемами и способами их решений. Учитывая специфику Таиланда, здесь самое понятие любовь тесно связано с понятием ответственность. На романтике все интернациональные браки не строятся в принципе. А уж если это инициатива женщины, то тем более. Ругаться русские женщины умеют мастерски, а мужчина таец в таких ситуациях теряется. Но при всей врождённой ленности, муж в такой семье более внимателен и нежен. Таец дорожит и семьёй и детьми. Если в традиционной семье детьми никогда не спекулируют, то в русско-тайской зачастую. Эмансипированность европеек в корне отличается от матриархата азиаток. Эмансипированность часто попахивает феминизмом, матриархат - женственностью. Меркантильность мужчины в любой семье занижена, все мы немного лентяи, но европеец привык работать, а таец привык наслаждаться жизнью. И в том, и в том есть своя правда.
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #920

Сообщение Namman » 25 ноя 2017, 05:28

shan-ronin писал(а) 25 ноя 2017, 02:54:некоторые тут утверждают что нет никакой особой культуры

Алгоритм формирования культуры мы все видим на примере Украины. Везде происходит точно также, только медленней, а соответственно солидней. Ведь для этого и ищут кто древней, для авторитета и солидности. Кто древнее- тот и прав.
Вот и попытки приписать создание черного моря- именно для перехвата римского авторитета.
И, кстати, с этой точки зрения смена календаря Петром Один с 7207 на 1700 говорит что казачок этот был засланный, такими ценностями не разбрасываются. Теперь об этом не вспоминают, считают что и писать то мы недавно научились. Хотя календарь как-то написали. Вот нестыкуха то, и ниче, нормально, все съели эту традицию.
98980.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_the_Great
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Namman 25 ноя 2017, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумТайская изба-читальня... и писальня



Включить мобильный стиль