Форум Винского

**Gvozdy** » 19 фев 2011, 04:26

А меня больше всего напугало существование людей, всерьез оперирующих понятием "карма"... Причем не в культово-религиозном контексте, а в отношении действий, которые регулируются законами.

**Ruslik** » 19 фев 2011, 08:17

chuk71 писал(а):
Сима писал(а):TuMan

Напиши книжку "Страна пиздюлей"

Главу о Хуа Хине для этой книги я уже написал несколькими страницами ранее

Обе стороны реально друг друга не видят и не слышат.. Как всегда, в любом споре или обсуждении..

Подкину историю - мои знакомые приехали в ХХ. Вернее, приехали дальние знакомые и куча их знакомых. Ребята лет по 25-27. Жили возле Хилтона, в самой гуще "событий".. Однажды, когда девушки пошли на дискотеку, мальчики решили бухнуть в баре. Бухнули удачно. Сломали стойку бара. Платить не стали - стали бегать от бармена, друзей бармена, друзей друзей бармена и полиции, обычной и туристической.. Бегали до тех пор, пока один из них не епнулся головой вниз с полутораметровой высоты на песок, не заметив парапет пляжа...

Какие будет версии концовки этой истории?

Ну, раз вы так нагнетаете, концовка должна быть драматичной. Вероятно, он свернул себе шею, и озверевшая толпа барменов, их друзей, друзей их друзей, полицейских, друзей полицейских, и друзей друзей полицейских долго пинали остывающее тело, а затем скинули его в море.

Ну и, разумеется, наползающая на отмели ясность вод по кромке кишела странными лучистыми созданиями с горящими глазами. То и дело окатыш побольше, вдруг выделясь из множеств, одевался жемчужным ворсом. Прилив ровнял взрытый ливнем песок, все покрывая блестящей полудой. Вот вода коснулась первого пятна, натекшего из разбитого тела, и созданья бьющейся световой каймой собрались по краю. Вода двинулась дальше и одела жесткие космы несчастного парня светом. Высеребрился овал лица, и мрамором статуи засверкало плечо. Странно бдящие существа с горящими глазами и дымными шлейфами суетились вокруг головы. Тело чуть-чуть поднялось на песке, изо рта, влажно хлопнув, вылетел пузырек воздуха. Потом тело мягко качнулось и сползло в воду.
Где-то за темным краем мира были луна и солнце; силой их притяжения водная пленка слегка взбухала над одним боком земной планеты, покуда та вращалась в пространстве. Большой прилив надвинулся дальше на остров, и вода еще поднялась. Медленно, в бахромке любопытных блестящих существ, само — серебряный очерк под взглядом вечных созвездий, мертвое тело ломателя буфета поплыло в открытое море.

**PavelXXX** » 19 фев 2011, 08:47

Ruslik писал(а):...Наползающая на отмели ясность вод по кромке кишела странными лучистыми созданиями с горящими глазами. То и дело окатыш побольше, вдруг выделясь из множеств, одевался жемчужным ворсом.
Прилив ровнял взрытый ливнем песок, все покрывая блестящей полудой. Вот вода коснулась первого пятна, натекшего из разбитого тела, и созданья бьющейся световой каймой собрались по краю. Вода двинулась дальше и одела жесткие космы несчастного парня светом. Высеребрился овал лица, и мрамором статуи засверкало плечо. Странно бдящие существа с горящими глазами и дымными шлейфами суетились вокруг головы. Тело чуть-чуть поднялось на песке, изо рта, влажно хлопнув, вылетел пузырек воздуха. Потом тело мягко качнулось, и сползло в воду.
Где-то за темным краем мира были луна и солнце; силой их притяжения водная пленка слегка взбухала над одним боком земной планеты, покуда та вращалась в пространстве. Большой прилив надвинулся дальше на остров, и вода еще поднялась. Медленно, в бахромке любопытных блестящих существ, само — серебряный очерк под взглядом вечных созвездий, мертвое тело ломателя буфета поплыло в открытое море.

- В стране произрастания такой шикарной травы, по определению, все люди - хорошие, добрые, удивительные и прекрасные!

**TuMan** » 19 фев 2011, 11:54

chuk71 писал(а):Обе стороны реально друг друга не видят и не слышат.. Как всегда, в любом споре или обсуждении..

Не вижу "двух сторон".
Будь это и в самом деле так, тема "С чувством глубокой благодарности" цвела бы пышным цветом. Но нет этого. А почему?
Разница не в позиции по отношению к Таиланду (здесь собрались те, кто туда ездит и будет ездить), но по отношению к себе.
Да, отношение к соотечественникам это тоже отношение к себе, как ни крути.
Есть люди с чувством собственного достоинства. И они переживают, когда достоинство ближнего попирается.
Потому что понимают, что это не кого-то, а их унизили/обидели/развели.
А есть те, кто обретает крылья, когда пострадал кто-то ("не я!") из соотечественников.
Ибо это прекрасный повод воскликнуть: "и правильно пострадали, потому как вы все уроды".
Так что сторон нет. Каждый рисует свой, сугубо индивидуальный портрет.

PS. История про пьяных знакомых дальних знакомых по логике жанра должна окончиться благородным жестом хозяина бара, друзей хозяина бара, всех жителей Хуа Хина, пришедших с цветами на похороны русского пьяницы и дебошира. Но как это относится к этой теме, в которой четырехлетний ребенок неудачно помыл свои сандалии?

**AlexMF** » 19 фев 2011, 12:33

Не знаю, кто тут чего начитался. Возможно, оно из Москвы виднее, как на самом деле все обстоит в королевстве.
Тут интересовались, почему тайцы так поступили. Ну так и спросите этих тайцев. Хотя бы на своем руссглише, через пень-колоду подбирая слова. Спросите сейчас тех из них, кто рядом с вами, дабы не строить догадки. Это будет объективно, в отличие от московских "знатоков", и двух слов не умеющих связать для того, чтобы поинтересоваться, что же происходит вокруг.
Только не спросите вы ничего, потому что не умеете. Поэтому и не узнаете разницу, что говорят вам на тайглише в лицо (вспоминая лишь знакомый набор слов или только чтобы отвязаться) и что говорят по-нормальному, в полном объеме.
Можно верить в зеркальность Таиланда, можно не верить. Вопрос так вообще не стоит. Верить или не верить - дело личное, и на жизнь в королевстве не влияющее. Так же и эта дискуссия абсолютно ничего не изменит. Мне как было комфортно, так и осталось. Кому-то как было тяжко, так и будет в дальнейшем. Т.е. уже по факту имеем два разных Таиланда. Я при этом не начитался, а нажился, научился, наслушался, насмотрелся, наговорился и понял, что их действительно два. Один - для наружного потребления (туристы, "хауаю"-проживающие, farang-bubble, кхеки, иностранные бизнесмены из того же farang-bubble и пр.), а другой - для внутреннего. Я живу во втором и вижу, что при всем желании без знания языка и соблюдения поведенческих норм сюда не попасть. Язык (свободное владение) и поведенческие нормы - это потенциальный барьер, разделяющий нормальную жизнь и геморрой, послуживший темой данному топику. Поэтому, геморрой и чувство неудовлетворения у товарищей, проживающих в первом Таиланде, будет всегда, в большей или меньшей степени. И от количества жалоб тут, боюсь, ничего не зависит. Я с утра разгреб три чужих фаранговских геморроя. Это легко сделать, если знать, как, и если есть желание это сделать. Но сам бы я не довел ситуацию до этих геморроев, т.к. благодаря знанию и личному опыту мне и в голову не пришло бы так накосячить. Поэтому когда я слышу реплики "знатоков", получивших жизненный опыт на сои На-На, о том, что есть мифы, а что есть "на самом деле", то приходит в голову одна мысль: "Что за хуйню они тут несут? Где у них были глаза, уши и мозги?". Приходит и иная мысль - забить на подобные дискуссии вообще. В моей жизни они ничего не изменят по-любому, а тратить свое время на пустую болтовню - роскошь, которую я не всегда могу себе позволить.
Стороны принципиально никогда не договорятся, они из разных Таиландов (московских, паттайских прочих). Тут, как заметно по репликам, дискуссия переросла из обсуждения конкретного случая в область "как же все хуево в Таиланде", активно поддерживаемая рядом известных товарищей. ))
Я готов согласиться. Да, хуево. Поэтому не надо сюда ехать. Пусть нам, малому количеству умеющих тут жить, говорить, заниматься своими делами, будет хуево тут. Мы за вас тут отмучаемся. Поезжайте туда, где пиздато, и не ебите больше никому мозги. Это ведь просто, не так ли? ))

Я понимаю, туристы. Приехали, получили то, что заслужили, уехали и забыли. Даже по теме ветки, никто никого просто так на ровном месте не бьет в лицо. Никто просто так не будет это делать. Для этого нужен повод. Туристы могут даже не понять, как они предоставили этот повод. Это туристы. Но т.н. "экспаты", прожившие туеву хучу времени в стране, со своим кривым "хау мач" не могут даже поинтересоваться, как воспользоваться той или иной услугой. Или вместо извинения просят пернуть в общественном месте. Какой нормальный человек разрешит вам пердеть в общественном месте? Переехать в другую страну и другую культуру и не интересоваться ничем, кроме своих желаний! И после этого жаловаться, что в жопу стали реже целовать...

**JackD** » 19 фев 2011, 12:42

TuMan

Есть люди с чувством собственного достоинства. И они переживают, когда достоинство ближнего попирается.
Потому что понимают, что это не кого-то, а их унизили/обидели/развели.

т.е. призываете не задумываясь, уподобляться той самой толпе тайцев, чье поведение Вас так возмущает
Бум создавать летучие группы быстрого реагирования на крики "наших бьют"? Или опять всего навсего повозмущаться в уголочке нета?

**Сима** » 19 фев 2011, 12:47

AlexMF

Ну как буд-то Вы Америку открыли, что не стоит путать эммиграцию с туризмом.
Любая страна подойдёт для этого сравнения.

И понятное дело-знание языка аборигенов и культуры поведения по-тайским меркам упростит интеграцию в общество....если такая цель стоит.
Но у большинства туристов нету этих целей. Им пофик и на их язык и с большего на то, как и о чём думают тайцы.
Для общего развития-это понятно, полезно. Но перенимать, подстраиваться и принимать всё на себя-это только когда решил назвать эту страну своей.
Вольному-воля

**Djim-en** » 19 фев 2011, 12:57

AlexMF писал(а):Поэтому не надо сюда ехать. Пусть нам, малому количеству умеющих тут жить, говорить, заниматься своими делами, будет хуево тут. Мы за вас тут отмучаемся. Поезжайте туда, где пиздато, и не ебите больше никому мозги. Это ведь просто, не так ли? ))

Откуда столько высокомерия? Только из-за того,что знаете тайский язык и давно живете в Тайланде? А турист который за два года посещает стран 7-8 с разными языками делать этого не должен пока не выучит все языки народов мира? Просто бред.

**TuMan** » 19 фев 2011, 13:00

Да, мы тут "посвящение" не прошли.
Во "внутренний" Таиланд нас не приняли (а вы уверены, что вас туда приняли или это игры разума?)
Многие здесь обычные туристы, зимовщики, семьи с детьми.
Которые просто путешествуют, отдыхают, иногда проводят в Тае по несколько месяцев.
Эти люди не гнут пальцы, не пристают к прохожим, никому не хамят и никому ничего не доказывают.
Да, у нас свои маленькие проблемы и свои вопросы. Они отличны от ваших проблем (их нет) и от ваших вопросов (у вас одни ответы).
Благородно помогать накосячившим фарангам. Но довольно глупо чувствовать себя настолько крупным хозяином Таиланда, чтобы давать окружающим советы на уровне "а не надо сюда ездить". Мы взрослые мальчики. Уж как-нибудь разберемся с маршрутом.
Наверное, подобные советы вы имеете полное право давать тем, кому помогли разобраться с неприятностями
("чтоб я тебя больше не видел и мне больше не звони!").
В отношении же остальных это звучит довольно беспомощно.

**chuk71** » 19 фев 2011, 13:06

TuMan писал(а):А есть те, кто обретает крылья, когда пострадал кто-то ("не я!") из соотечественников.
Ибо это прекрасный повод воскликнуть: "и правильно пострадали, потому как вы все уроды".

Если Вы считаете, что кто-то из здесь присутствующих радуется тому, что избили очередных русских туристов, то у Вас или больное воображение, или хз.

TuMan писал(а):PS. История про пьяных знакомых дальних знакомых по логике жанра должна окончиться благородным жестом хозяина бара, друзей хозяина бара, всех жителей Хуа Хина, пришедших с цветами на похороны русского пьяницы и дебошира. Но как это относится к этой теме, в которой четырехлетний ребенок неудачно помыл свои сандалии?

Били не ребенка. Причина обоих конфликтов - нанесенный ущерб. Оба случаи сходи тем, что виновная сторона не захотела, или не сумела (в случае с тапками) погасить конфликт в зародыше.

Моя история закончилась отловом всех участников вечеринки, получением ими от запыхавшихся полицаев дубинками по почкам (не более одного раза, в назидание), и помещением в кутузку, где они и сидели до тех пор, пока не заплатили за стойку бара. Предупреждаю вопрос - сколько заплатили, не знаю. Они не сказали.

**TuMan** » 19 фев 2011, 13:09

chuk71 писал(а):Причина обоих конфликтов - нанесенный ущерб.

Причина изнасилования - чулки и короткая юбка.

chuk71 писал(а):виновная сторона не захотела, или не сумела (в случае с тапками) погасить конфликт в зародыше

Виновная сторона не захотела лечь, раздвинуть ноги и, улыбаясь, получить удовольствие.

PS. Читайте ветку заново.
История с вашим баром из другой оперы. Обобщать не надо.

**Tigor** » 19 фев 2011, 13:14

Ruslik писал(а): мертвое тело ломателя буфета поплыло в открытое море.

И это еще не финит. Внезапно подул ветерок и труп прибило к берегу, вдруг окоченевшие останки зашевелились: "русские не сдаются!" - произнес утопленник. Да, не перевелись еще на руси богатыри! Пьяному и море по колено, или - оно не тонет. Паренек встал, отряхнулся и направился прямиком к Уважаемому Участнику формуа AWD, где поведал о своих страданиях, которые причинили ему бармен, полицейские, друзья бармена и полицейских, друзья друзей полицейских барменов и прочее тайбыдло. Ужаснулся тогда Уважаемый участник форума, стало обидно и горько ему за невинно пострадавшего соотечественника, собрал он тогда все свои редакторские способности и излил повесть о несчастном соотечесвеннике и о нехороших тайцах прямо на форум. И возмутились другие Уважаемые Участники и собрали дружину великую, чтобы пойти войском на заморский град Хуа Хин. Ну а далее уже следуют события исторического значения.

**TuMan** » 19 фев 2011, 13:14

chuk71 писал(а):Если Вы считаете, что кто-то из здесь присутствующих радуется тому, что избили очередных русских туристов

Ваше имя не упоминалось. Думал, кто откликнется. Так это вы?

**chuk71** » 19 фев 2011, 13:18

TuMan писал(а):Причина изнасилования - чулки и короткая юбка.

Бывает и так. Особенно в мусульманских странах.

Вы бы сами перечитали последний пост Алекса Мф. У меня к нему добавить нечего. Только читать надо без злобы, непонятно на кого.. Там ведь очень доходчиво все написано..

**Tigor** » 19 фев 2011, 13:23

TuMan писал(а):Виновная сторона не захотела лечь, раздвинуть ноги и, улыбаясь, получить удовольствие.]

В таком случае непонятны несколько моментов, почему таец вызвал полицию (хотя уже догадываюсь- полиция куплена), при разводках вряд ли разводящая сторона станет полицию вызывать. Или действительно продавец тапок воспринял ситуацию как серьезный ущерб для себя. Что для фаранга 700 бат, и что для тайца - большая разница. Почему людей избили и они после этого не обратились в полицию, ведь есть шанс отсудить у того тайца с палкой серьезные деньги, ну или хотя бы напугать, чтобы другим неповадно было.

**TuMan** » 19 фев 2011, 13:24

Tigor писал(а):И возмутились другие Уважаемые Участники и собрали дружину великую, чтобы пойти войском на заморский град Хуа Хин.

Разумеется, это верный ход.
Все свести к обсасыванию банального пьяного дебоша, и пиару Хуа Хина ("а у нас на Таити..."), где приезжее быдло отлавливается,
и честные граждане снова живут в тишине и покое.

**AlexMF** » 19 фев 2011, 14:09

Непонятно, почему таец вызвал полицию, непонятно, почему люди в лицо получили... Много чего тут непонятного. Мы не знаем всех нюансов. Может быть имел место безобидный для россиянина, легкий и элегантный жест "фак ю вери мач!", может быть тайский рэмбо начал первым - фиг знает. Но просто так, без причины, по лицу никто никого не бьет.
Чтобы не выглядеть в чужой стране беспомощным, следует хоть немного поинтересоваться ее спецификой. Не нравится моя помощь - ищите другую, читайте, ковыряйтесь в интернете, но делайте это, чтобы избежать геморроев. Но самое главное, имхо, - вспомнить о своей культуре. А пока большинство россиян демонстрируют полное ее отсутствие, какое-то нищее свинство.
не так давно наблюдал, как русский бизнесмен решил открыть бизнес в Таиланде и общался со своим возможным тайским компаньоном. За такую форму общения ему следовало бы уже пару раз поломать ноги, а таец при этом стойко держался. И таких историй - пруд пруди. Поэтому нет ничего удивительного в том, что в туристической среде будут подобные случаи. И чем больше будет туристов, тем больше будет происшествий.

TuMan, плз, не надо фантазировать по поводу моей помощи соотечественникам. ;) Для меня их живое "спасибо" важнее боев интернет-гладиаторов, поэтому сарказм не достигнет цели.

**TuMan** » 19 фев 2011, 14:24

Но просто так, без причины, по лицу никто никого не бьет.

Уже отвечал. Это был простой таец, "из народа", не имевший отношения к ситуации, но воспользовавшийся удобным моментом, чтобы ударить фаранга.

AlexMF писал(а):не так давно наблюдал, как русский бизнесмен

Почему вас с Чуком в Тае окружает так много жлобов, пьяни и дебоширов?
Почему мне встречаются культурные, интересные, порядочные люди?
Может, это, и правда, карма?

**ktk** » 19 фев 2011, 14:27

чек41 писал(а):Моральный ущерб в 15 € ? И за это еще и фейсу могли получить ? Это какой то абсурд. Понятно и 1 € наверное жалко, но ситуацию спровоцировал ребенок. А взрослые не смогли разрулить. И что в этом в этом Тайланд с частью "алчного" населения виноваты? Это что касаемо фарангов и т.п. .
Чушь и могу рассказать пару тройку подобных истори про алчную Европу или Америку , но это Вам надо?:

У меня есть опыт жизни и в Европе, и в США. Нет, именно такого примера я не могу припомнить ни там, ни там.

Кстати, интересное наблюдение, вот что я за собой заметил. Был в Испании недавно, так меня волновало что мне говорили (или обо мне) на испанском, когда я пытался сказать "спасибо", "привет" и так далее. Когда бываю в Тае меня практически вообще не волнует что они говорят обо мне. Получается, что испанцев я подсознательно воспринимаю как себе равных, мнение которых меня волнует, в отличие от...

**AlexMF** » 19 фев 2011, 14:30

Может быть и карма, даже скорее всего она. Только они меня не окружают. )) В моем окружении нормальные люди, как россияне, так и тайцы. А вот иногда обращаются за поможением и ненормальные. )) По большому счету, это еще не повод, чтобы им отказывать в помощи.
Вы, TuMan, были свидетелем происшествия? И не заявили в полицию? Вы должны были запомнить лицо того тайца, который нанес удар, откуда этот таец взялся, какое отношение он имеет к хозяину тапок. Заявите в полицию, добейтесь возбуждения дела, накажите виновных. От этого будет больше пользы, чем от сарказма на форуме.

**chuk71** » 19 фев 2011, 14:35

TuMan писал(а):Почему вас с Чуком в Тае окружает так много жлобов, пьяни и дебоширов?

Фразы из серии - "Вы, TuMan, уже перестали принимать психоделические наркотики?"

**AlexMF** » 19 фев 2011, 14:38

Тема уходит в сторону. Не исчерпала ли она себя?

**lyamurka21** » 19 фев 2011, 14:40

Мдя... Тема - Достоевский отдыхает...

Меня интересует вопрос практический. В какие переплеты можно влететь в Тае по "половому признаку"?
Поясняю. Слово "фаранг" и на этой ветке, и на форумах вообще больше все-таки подразумевает "мужчина". И даже приведенные здесь ситуации - мордобой, барная стойка, брутальные разборки - в большей степени мужская сфера. Конфликты, подобные этим, вполне могли произойти и на родной земле. И происходят же! Другое дело, что в данном случае инцидент приобретают межнациональный и межрассовый окрас.

Во что я, как женщина, могу влететь? Тьфу-тьфу-тьфу - бог миловал... Все проходило мирно.
Но однажды пришлось быть свидетелем мордобоя. Сначала толпа тайцев ногами била европейца. Мне же страшней было от того, как тайские дамы били даму - тайскую. Жуткое дело! Ей чуть волосы не выдернули. Столько злобы...

Я едва ли буду разбивать барную стойку. Думаю, что в случае с тапками с готовностью пошла бы на материальную компенсацию. Это, в принципе, и на наших рынках практикуется. Сами знаете.

Конфликт на сексуальнйо почве? Типа, таец засмотрелся, жена - в бой. Такого не замечала. Смотрят, пытаются склеить арабы да соотечественники. Известное дело. Тайцы явного интереса не провяляют.

Но наверняка же и женщины попадают в Тае в дурацкие или конфликтные ситуации?

**TuMan** » 19 фев 2011, 14:40

Я уехал с Самуев в тот день, когда мои друзья туда прилетели зимовать.
Конечно, если бы я был там, как минимум, я обратился бы в тур.полицию и лично поговорил с офицерами местного подразделения.
Но "драчун", ударивший исподтишка двух фарангов, помахав напоследок палкой, скрылся. (Сдали бы его местные? Сильно сомневаюсь).
А устраивать себе новую нервотрепку, мои мирные и никогда с подобным не сталкивавшиеся друзья, не стали.
Это их выбор. В конце концов они ехали совсем за другим на этот остров.

**aliasha** » 19 фев 2011, 14:41

Я думаю что тут все дело в отношении, то что вы считаете нормальным и "прикольным", для тайцев и тех кто их понимает, это унизительно и оскорбительно.

Например тут в соседней веточке "хвастаются" пьяными дебошами, а есть люди для которых побывать в подобном состоянии - собственное унижение...
Разница в менталитете. вы можете матерится используя мат для связки слов, а вот ваш оппонент примет все в свой адрес и оскорбится...

Короче - тараканы....

**Tigor** » 19 фев 2011, 14:44

TuMan писал(а):Уже отвечал. Это был простой таец, "из народа", не имевший отношения к ситуации, но воспользовавшийся удобным моментом, чтобы ударить фаранга.

Вы-то откуда знаете, только со слов потерпевшей, которая сама толком ничего не поняла, потому что пишет :"Буквально через минуты три приходит какой то человек (похоже, хозяин тапок) и вызывает на разговор."
Похоже хозяин тапок, а может и родственник его, а может просто местный авторитет, может нападавший и был хозяином - с какого фига он так разозлился. Одни может. Я изначально говорил, что ситуация непонятная - какие тут выводы делать. Остается только пережовыать то, что есть, отсюда и флуд )

**TuMan** » 19 фев 2011, 14:45

lyamurka21 писал(а):Сначала толпа тайцев ногами била европейца.

Вы не правильно расставили акценты.
Правильно: толпа тайцев била ногами наверняка-пьяную-свинью-быдло-европейца.

AlexMF писал(а):Тема уходит в сторону. Не исчерпала ли она себя?

Рассказ о себе-чудесном и не оценивших эту чудесность недоумках - лучший способ увести в сторону любую тему.
Разве нет?

**Sergey22** » 19 фев 2011, 14:51

Tigor писал(а):при разводках вряд ли разводящая сторона станет полицию вызывать.

Почему нет? Был свидетелем-участником разбирательства тайцы-русские. Тайцы вызвали полицию сразу и без просьб противоположной стороны.
Полицейский соответственно приехал свой. Друзья тут же вызвали турполицию, первый полицейский незаметно растворился до приезда ТП.

**lyamurka21** » 19 фев 2011, 14:54

TuMan писал(а):
lyamurka21 писал(а):Сначала толпа тайцев ногами била европейца.

Вы не правильно расставили акценты.
Правильно: толпа тайцев била ногами наверняка-пьяную-свинью-быдло-европейца.

Вот и вы туда же... даете моральную оценку пьяному мужику, в то врем как я спрашиваю про женщин... Могу ли я "огрести" и конкретно - за что? И были ли случаи?

Ну, и уже как следствие, можно ли в Тае прибегнуь к довольно простому варианту разрешения конфликта - расплакаться? У нас - работает...

**AlexMF** » 19 фев 2011, 15:00

Но "драчун", ударивший исподтишка двух фарангов, помахав напоследок палкой, скрылся. (Сдали бы его местные? Сильно сомневаюсь).

Смотря ка поговорить с местными. А то бы пришел извиняться и заглаживать вину - вполне реально.

**JackD** » 19 фев 2011, 15:18

AlexMF

Смотря ка поговорить

а о поговорить никто и не заикается. как и каких либо иных действиях.
У меня такое впечатление, что уверены, что как только тема достигнет 20-ой страницы, так в подобных ситуациях с неба будут спускаться Батман и Спидерман и наваливать злобным тайцам люлей.

ЗЫ: Отчисляюсь читать про "мерзких кубинцев". Одна друг настойчиво зовет на Кубу. Говорит "заебал ты со своей Азией"

**Milady** » 19 фев 2011, 15:29

AlexMF писал(а):Тема уходит в сторону. Не исчерпала ли она себя?

Я думаю, все проще. Тема изначально была задумана Туманом не для обсуждения с разных позиций на равных, а для провокации cловесных баталий. Туман предпринимает все усилия, для того, чтобы спор не угасал и срач снова и снова начинался по кругу, прекрасно зная, что поднятая им тема является благодатной почвой для этого. Отсюда и провокационное название темы, изначально дающее понять, кто виновник происшествия; и элементарное нежелание слышать слова оппонентов; и виртуозное жонглирование цитатами, выдернутыми из их постов и доведенных до абсурда; и эпатажные выпады Тумана, неминуемо провоцируюшие ответную реакцию «таефилов».
Тема давно переросла в сплошлой флуд и флейм, и если бы ТС не был модератором, уже давно была бы закрыта

**Fireleaf** » 19 фев 2011, 15:36

А по-моему, обе стороны отчасти правы, но каждый в своем, ибо одни говорят про Фому, а другие про Ерему. А тему давно уже пора закрыть.

**TuMan** » 19 фев 2011, 15:56

Milady писал(а):Я думаю, все проще.

Проще взглянуть на то, какие темы мы обсуждаем в разделе "Читальни".
Небольшое умственное напряжение, и вот мы читаем: "...Треп о Тайланде и тайцах. Обсуждение жизни в Тайланде".
Да, бывает так что треп перерастает в обсуждение, и обсуждение - в треп.
Не переживайте. Это нормально в полемическом разделе.
PS. Как модератор, я буду первым, кто пресечет флуд и провокации.

**Sergey22** » 19 фев 2011, 15:56

Milady писал(а):уже давно была бы закрыта

В соответствии с новыми наставлениями - Секс туризм и Изба читальня имеют "мягкое модерирование".
Оскорбления, обсуждение модерации по-прежнему не допускаются.

**Vasiliy P. Gaikin** » 19 фев 2011, 16:28

Petrovkiev писал(а):Тема превращается в дурдом - уже стало неинтересно читать.

не согласен.
я на форуме недавно, вот сижу-читаю "мнения" составляю для себя мнение о людях (форумчанах).
у меня тоже есть собственное мнение о данном случае и я тоже сделал выводы для себя.
а влезать в обсуждение не считаю нужным но читать буду.

Сима писал(а):... Туман рассказал об одном случае, сделал свои выводы и поделился с нами.
Кто согласился, кто-то нет.
У каждого своё видение мира и отношений. И каждый по-своему прав ...

именно так.

**Milady** » 19 фев 2011, 16:29

TuMan писал(а):Не переживайте. Это нормально в полемическом разделе

Я не переживаю. Напротив, мне очень любопытно, чем же закончится/куда зайдет дискуссия

Sergey22 писал(а):Оскорбления, обсуждение модерации по-прежнему не допускаются.

Оскорблений ни в одном из моих постов Вы не найдете. На баррикады я тоже никого не призываю. Всего лишь философское наблюдение

**JackD** » 19 фев 2011, 17:12

я буду первым, кто пресечет флуд и провокации.

отличный эпилог для ветки хотя в качестве пролога был бы еще лучше

**Nik33** » 20 фев 2011, 20:21

AlexMF писал(а):Чтобы не выглядеть в чужой стране беспомощным, следует хоть немного поинтересоваться ее спецификой.

В Таиланд только собираюсь, можно подробнее где "поинтересоваться ее спецификой"? И какие Вы можете подсказать способы нейтрализации и выхода из непонятных ситуаций в Таиланде.

P.S. И даже так, вопрос можно сформулировать - как стоит себя вести дабы пребывание в Таиланде было легким и приносило только положительные эмоции.

**zifadina** » 20 фев 2011, 20:24

Почитайте, к примеру, эту тему: Разводки и недоразумения в Таиланде!!!!!

**Nik33** » 20 фев 2011, 20:43

zifadina писал(а):Почитайте, к примеру, эту тему: Разводки и недоразумения в Таиланде!!!!!

Спасибо, эту тему уже читал, информативны в основном способы "разводок", популярные запомнил, а вариаций может быть миллион и для каждого свои. Не в "разводках" вопрос.

**zifadina** » 20 фев 2011, 20:58

НУ, более конфликтные ситуации, видимо, здесь: Избили тайцы на пляже.

**AuxArmes** » 20 фев 2011, 21:00

AlexMF писал(а):Только не спросите вы ничего, потому что не умеете.

Поразительная самоуверенность, с головой выдающая ваш банальный комплекс неполноценности.
Скажите, а на каком таком основании вы уверены, что только лично вы умеете общаться с тайцами? Вернее, даже не так: сколько и чего вы выпили, прежде чем прийти к такому забавному умозаключению?

**AuxArmes** » 20 фев 2011, 21:08

zhaffsky писал(а):Думал только на фаранг форуме нашествие офисных альфа-самцов

О чем/о ком вы, сударь?

**Nik33** » 20 фев 2011, 21:33

zifadina писал(а):НУ, более конфликтные ситуации, видимо, здесь: Избили тайцы на пляже.

Спасибо, Вы меня упорно "сдвигаете" на изучение произошедших конфликтов, здесь их описано достаточно и часть я уже прочитал.

Я ищу больше информации о тайцах, что делать или не делать, дабы не провоцировать конфликта на ровном месте. Как могли повести себя герои этой темы что бы ситуацию разрешить позитивно.

**zifadina** » 20 фев 2011, 21:36

Думаю, достаточно применять правило: "Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Вот и все. Я пользуюсь - мне это правило на 100% помогает.

**Petrovkiev** » 20 фев 2011, 21:46

Nik33 писал(а):P.S. И даже так, вопрос можно сформулировать - как стоит себя вести дабы пребывание в Таиланде было легким и приносило только положительные эмоции.

Как везде
Когда это поймете - все будет хорошо

**AuxArmes** » 20 фев 2011, 21:52

Petrovkiev писал(а):
Nik33 писал(а):P.S. И даже так, вопрос можно сформулировать - как стоит себя вести дабы пребывание в Таиланде было легким и приносило только положительные эмоции.

Как везде
Когда это поймете - все будет хорошо

А мне вот всегда казалось, что для попадания в Рай вначале нужно умереть

**aliasha** » 20 фев 2011, 21:53

Nik33 писал(а):Как стоит себя вести дабы пребывание в Таиланде было легким и приносило только положительные эмоции.

100% вести себя правильно - невозможно, там столько заморочек связанных с классовостью, обычаями и прочим, что ошибиться очень легко, самое главное конечно - улыбаться, не повышать голос, не ругаться. У них там вечный сабай и санук - нам европейцам не дано. Просьбы повторять без повышения голоса, с обязательной улыбкой, мелким косякам и опозданиям на 40 минут - не удивляться, это норма...

Жили бы вы на Востоке или в центральной Азии, вам было бы легче, а вот Европейцам труднее....

**Nik33** » 20 фев 2011, 22:50

Petrovkiev писал(а):Как везде
Когда это поймете - все будет хорошо

И на порогах бы "топтался" не задумываясь и голос повышал бы для решения вопросов..

aliasha писал(а):100% вести себя правильно - невозможно, там столько заморочек связанных с классовостью, обычаями и прочим, что ошибиться очень легко, самое главное конечно - улыбаться, не повышать голос, не ругаться. У них там вечный сабай и санук - нам европейцам не дано. Просьбы повторять без повышения голоса, с обязательной улыбкой, мелким косякам и опозданиям на 40 минут - не удивляться, это норма...

Жили бы вы на Востоке или в центральной Азии, вам было бы легче, а вот Европейцам труднее....

Спасибо! Пойду еще читать раздел - "Культура Тайланда"

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР