Женитьба на тайке

Некоторые истины о Таиланде, вопросы, на которые уже были ответы, разговоры за жизнь тайскую, народное творчество из Тайланда. Признания в любви к Тайланду. Треп о Тайланде и тайцах. Обсуждение жизни в Тайланде

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #881

Сообщение Namman » 15 сен 2017, 11:46

Александр22 писал(а) 14 сен 2017, 16:55: Все проблемы от нехватки денег

Это поверхностное суждение. Точнее будет сказать так - все проблемы, почему у тебя нет денег, потому что ты блин, рабочий, и ни хрена не менеджер. Вот если бы все в мире стали менеджерами - тогда бы наступил коммунизм.
А если ты рабочий и нет денег на синсот - то добро пожаловать к менеджеру в банк, он на тебя еще проценты повесит, все законно. И будешь ты рабочий, еще беднее, а менеджер еще богаче. Все нормально, так и положено, все знают.
А то что по формуле деньги делают деньги, мы получили явный облом в экономике, то это фиг знает почему. Инфляция какая-то, сама по себе. Институты чето там изучают годами, а ответа нет. Странно
Еще 30 лет назад дети могли выбирать себе профессию по душе. А сейчас уже нифига. Если профессия не приносит денег - то она не нужна. Сейчас с детства нужно думать какая профессия выгоднее, иначе рис с водой на всю жизнь
Последний раз редактировалось Namman 15 сен 2017, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #882

Сообщение Miseri » 15 сен 2017, 11:57

Потому, что надо искать бабу ровню себе и не будет проблем никаких, и постоянно пытаться расти. Как только баба стала лучше на пару пунктов так сразу и скандалы, и любовники.
Баба из рабочей семьи не будет просить синсот под 500 тыс у такого же паренька - работяги из рабочей семьи.
А фаранаги выпадают из этого уклада.
Тем более сами готовы встать в стойло и жалобно проблеять - "н---- уу----во---зь---ми"
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #883

Сообщение Namman » 15 сен 2017, 12:03

Miseri писал(а) 15 сен 2017, 11:57:Потому, что надо постоянно пытаться расти. Как только баба стала лучше на пару пунктов так сразу и скандалы, и любовники.

Круто. Потом грохнуть бабу и вобще всегда первый будешь
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #884

Сообщение nat_ru » 17 сен 2017, 23:46

Namman писал(а) 15 сен 2017, 11:46:Это поверхностное суждение. Точнее будет сказать так - все проблемы, почему у тебя нет денег, потому что ты блин, рабочий, и ни хрена не менеджер. Вот если бы все в мире стали менеджерами - тогда бы наступил коммунизм.
А если ты рабочий и нет денег на синсот - то добро пожаловать к менеджеру в банк, он на тебя еще проценты повесит, все законно. И будешь ты рабочий, еще беднее, а менеджер еще богаче. Все нормально, так и положено, все знают.
А то что по формуле деньги делают деньги, мы получили явный облом в экономике, то это фиг знает почему. Инфляция какая-то, сама по себе. Институты чето там изучают годами, а ответа нет. Странно
Еще 30 лет назад дети могли выбирать себе профессию по душе. А сейчас уже нифига. Если профессия не приносит денег - то она не нужна. Сейчас с детства нужно думать какая профессия выгоднее, иначе рис с водой на всю жизнь

Тут дело даже не в экономическом кризисе. Парень слишком молод, чтобы взваливать на себя бремя финансовых долгов и непомерных амбиций совершенно постороннего и чужого, в сущности, человека. Все эти истерики, разборки и ревность хороши для ублажения самомнения стареющих донжуанов. Коим лестно, что из-за них молодухи истерят и посему охотно потрясают кошельками. Лет через тридцать, когда молодому человеку будет столько же, сколько и
Александру22, а за плечами у него в анамнезе будут несколько разводов, дети, внуки, простатит и унылое пенсионерское чаепитие на даче с бабкой-одногодкой, он поймёт, что инвестиции в экзотическое молодое тело на 30лет моложе стоят дорого и за продление активной сексуальной жизни нужно платить, и немало. Так что каждому овощу свой срок,
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #885

Сообщение Александр22 » 18 сен 2017, 06:19

Спасибо за упоминание моего никнейма в столь лестном контексте.
Только у меня совсем другая ситуация, моя жена из весьма обеспеченной семьи, а я в своем возрасте выгляжу гораздо лучше большинства 30 летних и в эту концепцию совсем не вписываюсь.
Ваши же финансовые страдания из серии "зелен виноград", позвольте заметить, что никто вас в Таиланд не приглашал, а все рассуждения сводятся к тому, что ЦУМ надо снести, потому что нормальному человеку там ничего купить денег не хватит.

https://youtu.be/NHaPCiKwUq8
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4856
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #886

Сообщение unknown2222 » 20 сен 2017, 07:25

На текущий момент какие варианты находится с женой(тайкой) в Таиланде?
Знаю о следующих:
1. Мульти NON-O + езда на границу раз в 3 месяца.
2. Сингл NON-O и далее годовое продление.

Пользовался первым, пока вот буквально сегодня не получил некую отметку о частом пересечении границы (погранец сказал у себя где-то отметил, в паспорте - как всегда штамп на 3 месяца). Может кто получал подобное предупреждение?
unknown2222
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #887

Сообщение Namman » 20 сен 2017, 17:36

nat_ru писал(а) 17 сен 2017, 23:46:инвестиции в экзотическое молодое тело на 30лет моложе стоят дорого и за продление активной сексуальной жизни нужно платить, и немало.

Александр22 писал(а) 18 сен 2017, 06:19:Ваши же финансовые страдания из серии "зелен виноград", позвольте заметить, что никто вас в Таиланд не приглашал, а все рассуждения сводятся к тому, что ЦУМ надо снести, потому что нормальному человеку там ничего купить денег не хватит.

определенно есть что-то общее
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #888

Сообщение Yuriy » 20 сен 2017, 21:05

Александр22 писал(а) 18 сен 2017, 06:19:а я в своем возрасте выгляжу гораздо лучше большинства 30 летних

В 59 лет!?? Или вам 22?
Я о себе тоже хорошо думаю, но, к сожалению, здравый ум присутствует
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2811
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 66
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #889

Сообщение master333 » 26 окт 2017, 13:15

Можно я прерву Вашу дискуссию господа))) и задам банальный вопрос.
Ситуация такая. Я и моя тайка заключили брак в Бангкоке. Сделали все документы, переводы, легализацию в консульском отделе. Теперь я возвращаюсь в Россию. Супруга позже. У меня на руках два легализованных документа (свидетельство о браке и выписка). Куда их предьявлять в Москве? УФМС? И у супруги получается ничего на руках не остается? Ну кроме тайских документов. Она переживает насчет семейной визы в Россию. Каким образом ей легализовывать брак в России?
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #890

Сообщение yg11 » 26 окт 2017, 13:26

master333 писал(а) 26 окт 2017, 13:15:Можно я прерву Вашу дискуссию господа))) и задам банальный вопрос.
Ситуация такая. Я и моя тайка заключили брак в Бангкоке. Сделали все документы, переводы, легализацию в консульском отделе. Теперь я возвращаюсь в Россию. Супруга позже. У меня на руках два легализованных документа (свидетельство о браке и выписка). Куда их предьявлять в Москве? УФМС? И у супруги получается ничего на руках не остается? Ну кроме тайских документов. Она переживает насчет семейной визы в Россию. Каким образом ей легализовывать брак в России?

После перевода на русский и легализации в консульстве, Вы уже женаты в России. Если не будете оформлять РВП никому ничего показывать не надо.
yg11
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 15.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 61
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #891

Сообщение master333 » 26 окт 2017, 13:59

Как раз собираемся это делать
Вот она и переживает. Если я заберу легализованные документы с вем она пойдет в посольство.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #892

Сообщение yg11 » 26 окт 2017, 14:12

Сделайте копию. Только зачем? Семейной визы в России нет. Правда, есть нюанс, как супруги она может получить какую то визу, без приглашения, но лететь нужно только вместе. Деталей не знаю, не пользовался.
yg11
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 15.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 61
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #893

Сообщение master333 » 26 окт 2017, 14:26

Ладно потом разберемся. Фамилии мы не меняли. Птшут что при таком раскладе выписка не нужна. Оставлю ее супруге. Заберу свидетельство.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #894

Сообщение master333 » 01 ноя 2017, 16:30

Что касается заключения брака с тайкой в Таиланде. Сразу скажу что брать справку об отсутствии брака в России да еще с апостилем точно не следует. 200+2500=2700р бесполезная трата денег так как никто их там не спрашивает. Первым делом надо заранее записаться на сайте консульского отдела нашего Посольства в Тае на получение аффидевита. Прибыть в указанное время в КО. Нужны загранпаспорт, заполненный аффидевит и банковская карта так как кешем перестали принимать. Сбор составил 360 бат. Если разводились, надо заверять свидетельство о разводе (вероятно надо записаться еще и на это). Где то через час получаете заверенный аффидевит. Далее МИД Таиланда. Тут сложнее. Поэтому мы все же решили воспользоваться услугами помогал, Общалась с ними моя супруга. Через пару дней получили заверенный МИДом перевод документов. После чего в сопровождении помогалы отправились в местный "МФЦ" (по месту регистрации местожительства супруги, для чего ей пришлось прописываться у родственников, иначе пришлось бы ехать в другой город). Помогала предъявил и двух свидетелей (расписывались в Бангкоке). Он и бегал хлопотал что куда и как. После некоторого ожидания нас пригласили к одному сотруднику. Там предъявили паспорта. Еще подождали и вызвали к сотруднице которая начала задавать мне вопросы на английском. Как зовут меня, родителей, поручителей и прочую инфу из аффидевита. Сколько планирую проживать в Тае. Жену спрашивала про работу в Москве (???) и где проживает в Бангкоке и что то еще. Расписывались в ряде документов. Потом подбегали выловленные с улицы свидетели. Помогала с ними рассчитался )))) еще подождали и наконец вручили два свидетельства и выписку . Все очень буднично и по деловому. Даже не успеваешь осознать что таинство свершилогсь ))) После этого помогала забрал документы для перевода их на английский и заверения в МИДе. Попросил еще пару дней. Не обманул, все сделал качественно и в срок. Ему отдали 7т бат за все эти пляски. 1 этап завершен. В Тае мы теперь муж и жена. 2 этап - перевод на русский и легализация документов для России. Снова записываемся в КО через сайт (лучше заранее и с расчетом что может потребоваться 7 дней для проверки). Провидение заставило меня позвонить в КО с целью уточнения и мне порекомендовали переводчика (кстати телефон если кому надо пишите в личку). Я как опытный россиянин все понял и сразу же связался с исполнителем. Действительно сделали все достаточно быстро и зачетно для КО. Только проверьте правильность перевода особенно ФИО вашей тайской супруги. Возникли раногласия но в итоге пришли к знаменателю что лучше перевести в соответствии с загранпаспортом жены. После согласования переводчик направила перевод по мылу в КО. Я распечатал перевод и скопировал на флешку. Кстати, на сайте КО рекомендовано предварительно направлять перевод им по e-mail в целях сокращения сроков проверки. В назначенное время прибыл. Сдал паспорт, оригиналы и копии свидетелства и выписки, флешку. Заплатил по карте за подтверждение перевода и легализацию 2520 и 2160 бат. Сотрудница сказала, что все в порядке но требуется пара дней на легализацию (типо наш консул должен подтвердить полномочия тайского). Записываться уже не надо. Через день не успел я зайти в КО как в 9.02 меня пригласили к окошку и вручили документы. Слава Богу ибо на следующий день у меня билеты в Москву. 2 часть концерта окончена ))) 3 часть предстоит уже в России, но пока руки не доходили. Сели подсчитали затраты. Итого что то в районе 15500-16000 бат с учетом расходов на транспорт (метро, такси, маршрутки). Так как убили прилично времени, может и стоило согласиться на предложение одного из агентств - заплатить 20т бат за все про все. Да и второй документ, он же выписка вероятно необходим только в случае смены ФИО супругов.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re:

Сообщение: #895

Сообщение shan-ronin » 22 ноя 2017, 07:15

Oleg писал(а) 24 июн 2008, 09:53:
400 000 вошли в историю - сейчас нужен доказанный доход 40 000 в месяц.


То есть, если я допустим миллионер и у меня на счету в Таиском банке 50 миллионов бат, то все равно я или моя супруга должны где-то работать?
В чем логика?

тогда другая виза оформляется "бизнес", вложение в тайскую экономику и..... работать не надо ))
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #896

Сообщение unknown2222 » 22 ноя 2017, 07:44

400 000 вошли в историю - не правда, вчера был в иммигрейшн для продления NON-O(на основе брака) три варианта:
1. Без доказанного дохода продление на 60 дней;
2. Продление на год с деньгами в Тайском банке - 400К отлежавщиеся 2 месяца для первого годового продления и 3 месяца для последующих.
3. Продление на год с доказанным доходом 40К в месяц тоже имеет место быть, нюансы для этого варианта не узнавал.
unknown2222
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #897

Сообщение Toomhu » 22 ноя 2017, 11:08

тож вчера был в имиграшке виза нон-о (тайский ребёнок) заканчивается через месяц. Сказали только на 2мес продлить могут, а по поводу аффидевита с указанным доходом они не уверены что этого достаточно, надо во-первых пожениться, а затем уточнить в администрации города (который ампэ). Я связь так и не уловил.
Toomhu
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 15.12.2016
Город: Кхонкэн
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #898

Сообщение unknown2222 » 22 ноя 2017, 11:58

Возможно имели ввиду, что жениться и заверить там факт того, что действительно женаты..... А потом уже аффидевиты и т.п.
unknown2222
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #899

Сообщение shan-ronin » 23 ноя 2017, 07:56

dod19dod писал(а) 23 июн 2008, 18:44:Добрый день!
Хочу жениться на таиландке ( она тоже ), хотел бы узнать даёт ли мне это право на проживание в Таиланде, право работать там и т. д., может кто-то занет что-то по этому поводу?

похвальное желание, но как и любой брак - выгоды весьма относительные...скорее вопрос надо ставить "хочу жить в Таиланде, как найти работу? можно ли жениться на тайках и как это поможет"
скажу точно - искренняя женитьба на тайке поможет в первую очередь психологически....только не на бар гёрл умоляю ))
глава из моей книги
Евгений Шан Моя тайская жена
гл.4 «Как тайки относятся к фарангам»
Название этой главы у меня продиктовано страстным желанием всех россиян за пределами Таиланда узнать этот секрет. Этот вопрос оказывается камнем преткновения и для всех русских, живущих в Таиланде. Разница менталитета оказывается настолько же громадной, как и удивительная схожесть семейных и общинных традиций. Разница между нами, скорее, продиктована, налётом европейской культуры. Мне, столько лет прожившему с азиатами, это не казалось пропастью. Однако сложности в семейных отношениях возникали с завидной периодичностью. Мнение некоторых псевдоэкспертов, что тайцы относятся к фарангам, как к данности, неизбежности, как к комару или мухе, надуманно и продиктовано какой-то обидой.
Ещё до нашей совместной жизни, Ринда пожаловалась мне по телефону на какого-то клиента их фирмы, что вёл он себя грубо и развязно. На моё возмущение и желание немедленно приехать и дать тому хаму в морду, она ответила просто «Май пен рай, он же фаранг». В этом ответе чувствовалось лёгкое презрение и извинение одновременно. Со всей тайской терпимостью и толерантностью фарангам прощаются некоторые огрехи в поведении. Тайцы относятся к белым людям, скорее со снисхождением, чем с восторженностью. Моя жена-невеста делилась со мной всем, что происходило в моём отсутствии. Ещё один случай поразил её до глубины души, когда в присутствии нескольких сотрудников компании, клиент-фаранг сопровождаемый женой, вдруг стал с ней ругаться, отчитывать её за что-то. Выносить «сор из избы» никак не в традиции тайцев, да и в русской культуре это не приветствуется.
Главными принципами общения в Таиланде провозглашены терпимость и взаимоуважение. Нам, приехавшим сюда, это иногда кажется неправдоподобным. Что водители не ругаются между собой на дорогах, что кто-то может оставить автомобиль на проезжей части, и все будут терпеливо ждать или объезжать по обочине. Такой кажущийся эгоизм присущ каждому и продиктован свободой. Если человеку надо остановиться, он останавливается. В другой раз остановиться понадобится тебе. Но при внимательном рассмотрении, таец старается не создавать неудобств своими действиями окружающим.
Подруга-землячка моей жены, владелец небольшой юридической фирмы, помогала мне с оформлением визы. Мы сидели у неё дома в двухэтажном особнячке, женщины трещали между собой, я смотрел телевизор вместе с мужем подруги и детьми. Каждый раз, когда нужно было пройти мимо, женщина инстинктивно склоняла голову и как бы «прошмыгивала» мимо меня. Как я потом понял, это не было раболепием перед фарангом или клиентом, это было уважение к мужчине и желание не мешать. Такой же ритуальный кивок и «проскальзывание» я много раз впоследствии видел в магазинах, на улице, в общественных местах со стороны молодых людей по отношению к старшим.
Фаранг, если он пытается понять тайский образ мысли, уважительно относится к традициям, становится своим. Все с удовольствием поддерживают беседу на тайглиш, интересуются здоровьем и политикой. Меня мои знакомые на улице постоянно поправляют в построении тайских фраз, особенности которых долго остаются непреступными. Разговаривают на полном серьёзе, не замечая твоего произношения и не обращая внимания, что ты часть разговора не понимаешь. Для меня было большим открытием, что на русского никто не косится настороженно или удивлённо на тайских храмовых праздниках, в монастырях, где я часто бываю единственным белым. Отношение к буддизму ещё один заметный плюс в принятии тебя в свою среду. Но всё-таки иногда остаётся ощущение, что относятся к тебе как к взрослому ребёнку, который всё умеет, но чего-то ещё не понимает. Отношение не снисходительное, а доброе и участливое. Прямо сейчас я поймал себя на мысли, что я отношусь к тайцам так же, как к большим детям, с высоты своего опыта и понимания жизни, точно так же, как они ко мне. У нас разный опыт, у нас разные условия, и мы пытаемся научить друг друга.
В тайских семьях царит матриархат. Главным в семье считается старшая женщина. Главой семьи тайка считает себя, а не мужа. И Она никогда не позволит тебе чувствовать себя белым господином. Те фаранги, которые вольно или невольно ведут себя как капитан Кук с папуасами, обречены на поражение. До Таиланда, до деревенской общины, я не понимал что такое матриархат, даже изучая работы Ф. Энгельса. Отец и мужчина в данном случае является воином, защитником, охотником и добытчиком. Вся ответственность за семью ложится на женщину. Она заботится о детях и всех домашних, на ней ответственность за здоровье и сытость всех членов семьи. Мужчины может не быть рядом в доме, женщина всегда на месте. И поэтому даже хранительницей традиций, как и домашнего очага, является женщина.
Оборотная сторона такой женской власти в том, что часто эта ответственность женщины ложится на неё тяжёлым грузом. А по идее, именно мужчина должен обеспечивать семью. Так должно быть в тайских семьях, такие требования и к мужу фарангу. При всех возникающих трениях в семье, по разным поводам, от которых не застрахована ни одна семья, тайка со своим матриархатом выгодно отличается от европейской эмансипированной женщины. При любой ссоре жена никогда не позволит себе не накормить мужа ужином. При любом конфликте, жена никогда не откажет мужу в постели. Сколько бы ни была велика обида на мужа, дети всегда воспитываются в почтении к отцу.
Бабушка в тайской семье – самый уважаемый человек. Её авторитет непререкаем. Во всех житейских вопросах, там же где надо поспорить, не спорят, а просто делают по-своему. Тайка, обличённая наступающей ответственность в семье, вполне может самостоятельно принимать решения и проявлять свою волю. Волю, но не своеволие. Когда я сделал своей жене предложение, она мельком упомянула о «синсот» – тайском калыме, выкупе за невесту. Часто на этом пытаются заработать в семье, отдавая женщину фарангу. Ринда сказала: «Если мама запросит много, я уйду к тебе без её разрешения». В результате мы обошлись весьма скромной суммой.
Наблюдая за бабушкой жены, старенькой и высохшей, я вспоминаю родную бабушку, материну мать, которая тоже была хранительницей нашей семьи. Разумным советом и молитвой помогавшая большому семейству, спокойствием и достоинством олицетворявшая пример обыденной житейской морали. Именно от неё я получил первые уроки буддизма у старообрядческой иконы Николы угодника, - «Пусть тебе делают плохо, а ты делай хорошо…». И понимаю сейчас, что открывается в этом патриархальном укладе традиционной тайской семьи и родовой общины. Что то старое, родное, полузабытое, утерянное со временем и под нажимом дикого века потребления. Ведь в Таиланде с его погоней за прибылью деньги никогда не бывают выше уважения к старшим и родственных уз.
Несколько знаменитых романов Джеймса Клавелла об Азии написаны так хорошо, что кажутся собственным опытом писателя. В одном из них английский торговец говорит своему сыну: «Мы можем считать себя цивилизованными от силы 500 лет, Китайской цивилизации уже более 2-х тысячелетий». Таиланд, конечно, не Китай, но и Сиам является последователем и хранителем традиций той древней восточной цивилизации. Цивилизации, которая знает что такое жизнь, и для чего мы живём в этом мире. Относится свысока европейского технократического общества неправильно. Ведь на глазах всего мира Япония впереди всех со своей электроникой, на глазах поднимается к вершине Китай, а Индия обладает на сегодня самой быстроразвивающейся экономикой в мире.
Как тайцы относятся к фарангам? Так как фаранги относятся к тайцам. Женщина любой национальности хочет быть любимой и иметь достаток в семье. Женщина хочет, чтоб ей завидовали подруги. Мужчина любой национальности хочет иметь любящую жену и стабильность в семье. Мужчина хочет, чтоб его женой восторгались друзья. Если мужчина и женщина хотят понять друг друга, они поймут, заботясь, друг о друге как о ребёнке, прощая промахи и терпеливо объясняя существующие порядки. Тайские женщины ревнивы, как и все женщины в мире. Исан граничит с Лаосом, моя жена может разговаривать на этом языке. В Таиланде лаосские женщины считаются красавицами, но сказать исанской даме, что она Лао - равносильно оскорблению. Однажды она спросила меня, почему я не выбрал женщину из Бирмы, ведь они гораздо менее требовательны к финансам. Как и любая женщина в мире, тайка считает мужа приобретением. Помните расхожую фразу – «Надо брать!»
Дело неминуемо подвигалось к свадьбе. Даже по моим внутренним ощущениям, так как и по сибирским старым обычаям, и по тайским буддистским канонам спать с женщиной можно только лишь в браке. Брак этот оформляется в соответствии с традициями, супружеская чета считается состоявшейся после них. Но тут наше понимания свадебной церемонии несколько расходилось…
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #900

Сообщение master333 » 23 ноя 2017, 08:21

Исходя из личного опыта общения с моей тайской женой скажу так. Я бы не стал вообще говорить о менталитете тайской женщине как таковой. Равно как и о русской. Все очень индивидуально и складывается по-разному. В первую очередь зависит от персональной совместимости, социального статуса и еще к сожалению - от материального фактора. Ну прямо как у нас в России. А остальное не столь важно, всего лишь обычаи, особенности правил и поведения в конкретном социуме.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #901

Сообщение shan-ronin » 23 ноя 2017, 10:24

master333 писал(а) 23 ноя 2017, 08:21:Исходя из личного опыта общения с моей тайской женой скажу так. Я бы не стал вообще говорить о менталитете тайской женщине как таковой. Равно как и о русской. Все очень индивидуально и складывается по-разному. В первую очередь зависит от персональной совместимости, социального статуса и еще к сожалению - от материального фактора. Ну прямо как у нас в России. А остальное не столь важно, всего лишь обычаи, особенности правил и поведения в конкретном социуме.

давно в браке? всё так да не так...отношение к некоторым вещам бывает вообще противоположным. если не учитывать тайский менталитет, то это может шокировать, если учитывать, то можно спокойно найти выход из конфликтных ситуаций
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #902

Сообщение Miseri » 23 ноя 2017, 11:21

По одной тайской бабе и по ее подругам судить о бабском менталитете целой нации...
А ничего что твоя жена общается в компании себе подобных - и менталитет у них следовательно одинаковый.... Или у тебя пять браков с тайками за плечами с разных слоев общества, и социального достатка. Присутствует какая - либо статистическая выборка, социальный эксперимент.

Количество прожитых с ОДНОЙ женщиной лет не делает тебя опытным, тем более опытным в познании тайского бабского "менталитета".


Поэтому все правильно соглашусь пожалуй с :

master333 писал(а) 23 ноя 2017, 08:21:Исходя из личного опыта общения с моей тайской женой скажу так. Я бы не стал вообще говорить о менталитете тайской женщине как таковой. Равно как и о русской. Все очень индивидуально и складывается по-разному. В первую очередь зависит от персональной совместимости, социального статуса и еще к сожалению - от материального фактора. Ну прямо как у нас в России. А остальное не столь важно, всего лишь обычаи, особенности правил и поведения в конкретном социуме.
Последний раз редактировалось Miseri 23 ноя 2017, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #903

Сообщение master333 » 23 ноя 2017, 11:31

Говорите много, эмоционально, неаргументированно и в масштабах космической глупости. Не более того. Мягко говоря не убедили. Остаюсь при своем. Опыт важнее Вашей истеричной теории.
master333
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 29.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #904

Сообщение Miseri » 23 ноя 2017, 11:38

shan-ronin писал(а) 23 ноя 2017, 10:24:отношение к некоторым вещам бывает вообще противоположным. если не учитывать тайский менталитет, то это может шокировать,

И да, хотелось бы шокирующих примеров )))
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #905

Сообщение shan-ronin » 23 ноя 2017, 12:08

master333 писал(а) 23 ноя 2017, 11:31:Говорите много, эмоционально, неаргументированно и в масштабах космической глупости. Не более того. Мягко говоря не убедили. Остаюсь при своем. Опыт важнее Вашей истеричной теории.

так и не понял чей опыт ценнее оказался...))...тот,что всех женщин приравнял, или тот, что различает? тайка у меня третья жена, первая была азиатка с Алтая, вторая русская с Ангары, третья местная.... менталитет различный у всех, хотя советское прошлое чуть уравнивает двух, а хорошее отношение ко мне третью.
Miseri писал(а) 23 ноя 2017, 11:38:
shan-ronin писал(а) 23 ноя 2017, 10:24:отношение к некоторым вещам бывает вообще противоположным. если не учитывать тайский менталитет, то это может шокировать,

И да, хотелось бы шокирующих примеров )))

до шока вас не стану доводить, хотя на моих глазах были примеры. свой опыт заново пересказывать не буду, недосуг. погуглите мою книгу и почитайте "Моя тайская жена"
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #906

Сообщение Miseri » 23 ноя 2017, 12:31

shan-ronin писал(а) 23 ноя 2017, 12:10: тайка у меня третья жена, первая была азиатка с Алтая, вторая русская с Ангары, третья местная.... менталитет различный у всех, хотя советское прошлое чуть уравнивает двух, а хорошее отношение ко мне третью.

Все таки пришлось лезть в Википедию

Менталите́т (от лат. mens или (род. падеж) mentis — душа, дух (в более узком смысле — ум) и суффикса прилагательного 'al') — совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной[1] или этнической группе, нации, народу, народности.

У вас жены не принадлежат к одной группе, народу или народности.
Просто разные бабы - и не надо выдумывать то чего нет.
А сходство у них между собой в том, что вы выбрали их )))

П.С. Напишите книгу "Моя Алтайская жена" - можно даже серию сделать. Это вам как творческая идея.
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #907

Сообщение Александр22 » 23 ноя 2017, 12:43

В Таиланде пять официально признанных этнолингвистических групп, а всего около семидесяти.
У каждой свои традиции и уклад, а ведь еще есть религиозные различия.
Делать выводы можно пожив с представительницами хотя бы этих пяти этносов и одной тайской мусульманкой, без этого будет просто еще один форумный отчет типа где я был и что видел.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4856
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #908

Сообщение shan-ronin » 23 ноя 2017, 15:54

ну я тут никого не стараюсь переспорить. тут собрались все знатоки таек и их этнических групп, которые считают что они совершенно ничем не отличаются от русских женщин, ни ценностными , ни культурными, ни религиозными особенностями, ни культурными конечно....с одним соглашусь (не поперёк у них ничего, всё как у русской)
про Алтай у меня кстати много чего написано, да вам не интересно будет, уважаемые эксперты
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #909

Сообщение Namman » 23 ноя 2017, 21:47

Miseri писал(а) 23 ноя 2017, 12:31:А сходство у них между собой в том, что вы выбрали их )))

Да да, именно так.
И какая разница какой у них менталитет. Вам что, с ними мёд пить чтоли.
В конце концов, все одинаково отыгрывают свои роли. Маски, улыбки, взгляды, а под этим всем часто ничего нет. Просто сверху налеплено чето, чтоб выглядел как живой.
Спросите о какой-нить традиции- ответ будет либо "так положено", либо "все так делают". Никто даже не думает, почему он в этом менталитете что-то исполняет
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #910

Сообщение shan-ronin » 24 ноя 2017, 01:42

вот потому и надо разбираться, пытаться разобраться )) сначала в своём менталитете, потом в тайском....если это дама не с Волкин стрит и ты тут не временно, то и мёд пить и соль есть. вопрос то темы - жениться на тайке. ответ - конечно надо, если охота
Евгений Шан "Моя тайская жена"
гл.6 Любовь к тайской женщине
В виде маленького предисловия надо сказать, что мне пришлось приложить достаточно много усилий, чтоб завоевать сердце этой женщины. Краткое знакомство на пляже, долгая переписка, затем решающая встреча после Самуи.
Любовь складывается из множества маленьких кусочков, имеет множество сверкающих граней и переливается, как цветные стеклышки в калейдоскопе. Одно из таких стёклышек – взаимопонимание. Иногда мне кажется, что моя жена чувствует всё на каком-то астральном уровне. А может это обострённое подсознание, которое присуще людям близким к природе? Первые месяцы общения она постоянно удивляла меня пониманием фраз на русском языке. Она улавливала суть сказанного по моей мимике, по интонации. Иногда даже закрадывалось сомнение, что она не была знакома с русскими ранее. Сомнения развеялись, когда она просила перевести мне расхожие фразы на русском для подруги, которая переписывалась с россиянином. Русский язык она не знала. А я учился у неё понимать сложный тайский язык. Тайский язык – язык тональный. Нам иногда кажется, что тайцы излишне эмоциональны в своём общении, излишне театрально выражают свои мысли. По мере изучения языка, я стал разговаривать также. Дело в том, определённые ударения, повышение тона в некоторых слогах, растягивание звуков, имеют большое значение. Одно слово может значить совершенно различные понятия, если оно произнесено по-разному. Такая практика позволяет моей любимой тайке понимать все мои интонации, читать все мои эмоции, понимать меня без слов.
Многие гости Таиланда недооценивают жителей этой страны с высоты своей европейской «культурности». При близком общении начинают удивляться, что Таиланд населён умными образованными людьми. А меня всегда поражала способность тайцев тонко чувствовать, отлично слышать, осязать и их тонкое обоняние. В одном форуме я прочёл множество версий, почему тайки с Волкин-стрит заставляют мыться своих клиентов. Объяснение простое – фаранги действительно воняют. Один случай меня заставил удостовериться в тонком нюхе тайцев. Весной в нашем дворе зацвел разросшийся куст с узкими ланцетными листьями и белыми граммофончиками цветов. Сосед восторгался их тонким ароматом, а я не мог почувствовать его. Спросил жену, она подтвердила – да, пахнет прекрасно. Ощутить запах этих цветов я смог только после полугода жизни в Сиаме, да и то, думаю, не в полной мере. Первое, с чем пришлось смириться моей Ринде, это необходимость заставлять меня мыться несколько раз в день с мылом и шампунем. Мы играли в тайка-фаранг, она меня нюхала и командовала: «В душ! С мылом тоже!», я вредничал: «Неохота». Хотя, конечно, лишний раз ополоснуться в душе при такой жаре всегда приятно, но использовать постоянно мыло или гель не хотелось.
Буддизм делает жителей Таиланда верящими в жизнь. Долгое время я не мог привыкнуть к тому, что все проблемы решаемы. Первое, что привлекает в тайской женщине – это жизнелюбие и жизнерадостность. Это маленький аккумулятор энергии рядом. Солнечная улыбка, что знакома многим, не всегда озаряет лицо моей женщины. Тайцы доброжелательны на улице и в общении такие улыбки обязательный атрибут вежливости. Самое интересное, что они действительно рады вас видеть и с вами общаться. В семейном общении улыбок меньше, чем на улице. Домашние дела обсуждаются серьёзно и с лёгкостью. Но улыбка часто проскальзывает в уголках губ, через удлинённые тёмные глаза, и это как постоянный подарок. Основа решения всех проблем - вера в карму, вера в то, что если ты делаешь всё правильно, то небеса не допустят ничего дурного. Лёгкость отношения к жизни, доверие к окружающим и вера в себя. Правда, иногда это доходит до некоторого легкомыслия, в европейском понимании. А ещё детская непосредственность, которая сочетается со взрослым прагматизмом.
Однажды я поймал себя на мысли, что тайская женщина – это квинтэссенция всего женского. Это сама суть женской природы, которую мы ищем. То, что мы находим в современной европейской женщине, как чудо, в тайской женщине это в крови, это впитано с молоком матери. Хранительница очага, женщина и мать. Она заботится о своём мужчине, кормит его и обстирывает с видимым удовольствием. Ей не приходится чем-то поступаться ради любви к мужчине. Это настоящая женщина, ласковая и заботливая. Но, тайская женщина «требует», чтоб рядом с ней был настоящий мужчина. И ты становишься настоящим мужчиной, если ты мужчина. Если нет, то лучше не пробовать.
Доказательством могут служить два примера из жизни. Где-то на тур форуме о Таиланде я прочитал – «Ну где ещё девочка из бара будет мыть у тебя в раковине грязную посуду!». Мой первый, и единственный, опыт общения с тайкой из бара произошёл похоже. Первое что она сделала, когда мы пришли ко мне, это заглянула в холодильник и спросила: «Ты не голоден?» Мы много беседовали с моей Риндой о прошлом. Однажды она спросила меня, почему я развёлся со своей первой женой и я никак не мог объяснить ей. Она недоумевала: «Вы столько лет прожили вместе, она же должна была знать, что тебе нужно!»
Тайские женщины очень своенравны, так говорят многие. Да, с этим я столкнулся тоже. Она точно знает что права. И такое противоречие между любовью и желанием сделать своему мужчине приятное и внутренней убеждённостью в своей правоте при спорах нередко становилось причиной размолвок. И тут проявлялось самое лучшее качество моей женщины, она уступала, если убеждалась, что муж прав в данном случае. Хотя делалось это в завуалированной форме, тайка никогда не признается в этом в открытую. И в открытую спорить тайка тоже не будет. Конфликтовать – значит терять лицо, а главное – обижать другого человека, а это недопустимо. При конфликтах она просто замолкает. Все разборки по мелким вопросам обсуждались со мной при помощи мессенджера с работы.
Учиться понимать свою женщину я начал задолго до Таиланда. Может потому я и здесь? Ответить любовью на её любовь ещё полдела. Для меня было очень важный не разочаровать в себе, потому что я знал – она надеется на меня. Ещё работая в России в государственном учреждении, я был шокирован возможным запретом выезда заграницу. Я не мог представить, что обману её. Когда мы стали жить вместе, мы часто уезжали на мотобайке к какому-нибудь пляжу и просто гуляли. Мы могли разговаривать или не разговаривать. Иногда она вкладывала свою ладошку в мою руку, и я знал, что она хочет сказать. Для того, что бы понять друг друга, надо просто посмотреть в глаза. Тогда можно решать все проблемы, разрешать все противоречия. Потому что сама жизнь до нашей встречи была у нас совершенно разная, а когда мы встретились, эту жизнь надо было жить уже вместе, на двоих.
И это всё без вопроса о физиологии, которого я усердно избегаю в своём повествовании, но от которого никуда не уйдёшь. Главное, что я могу сказать об этом. Тайские женщины делают это с явным удовольствием и всем пониманием важности данного занятия для семьи и обоюдного комфорта. Любовь складывается в совместную жизнь через повседневное взаимопонимание, схожесть интересов, привычек и… секс. Повседневная жизнь в Таиланде очень отличалась от повседневной жизни в России…
как то так
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #911

Сообщение Namman » 24 ноя 2017, 11:46

shan-ronin писал(а) 24 ноя 2017, 02:23:В одном форуме я прочёл множество версий, почему тайки с Волкин-стрит заставляют мыться своих клиентов. Объяснение простое – фаранги действительно воняют.

Еще можно в тайском автобусе проехаться в час пик и ощутить как тайцы воняют. А католики может с рюкзаками бегают целыми днями, то туда надо успеть, то сюда. Ну такая версия вобщем.
А еще тайцы зачем то выпускают дезодоранты кристалл, который слеплен из квасцов алюминия, не совсем безвредно даже. То есть используют некие радикальные меры для борьбы с вонью.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #912

Сообщение Miseri » 24 ноя 2017, 12:56

Еще и версии существую о том почему заставляют мыться - обалдеть просто...

Я так думаю, тайки чувствительны к запахам, потому что они буддисты - не ну а че, натянуть сову на глобус.

Все хорошо, если только убрать все места "тайки", "по тайским", не обобщать, а заменить на - "она", "моя", "в силу ее воспитания"... Было бы гораздо полезнее...

И определиться, для начала - ты "книгу" пишешь как - воспоминания, лав стори, статья, инструкция.... Вот когда определишься - то и не мешай жанры, а то, вроде, читаешь про одну тайку, а потом обобщение и их уже целая нация, а потом советы, воспоминания , философия, опять одна тайка, обобщенная на несколько миллионов ).

Уважаю за попытку, но если бы это была книга - я бы не стал покупать. Зачем? Я хочу почитать любовную историю - но вижу как история прерывается размышлениями. Я хочу прочитать воспоминания и приключения одного человека - но вижу нравоучение и какие то сравнения. Я хочу прочитать инструкцию - но вижу описание чувств. Для чего такая книга? Какой посыл несет?
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #913

Сообщение Александр22 » 24 ноя 2017, 13:09

А я в таком виде читать не могу. "Слишкоммногобукаф"
Попробуйте на абзацы разбивать, а то веть нечитабельно совсем.

И да, первая заповедь фаранга, живущего в Таиланде - "Не сравнивай"
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4856
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #914

Сообщение shan-ronin » 24 ноя 2017, 14:24

сама структура форума не даёт правильно структурировать,разбивать на абзацы, ну а...насчёт не сравнивай, так тут многие сравнивают, но никак не я.
а вообще, формат такой у книги, на личном опыте сделать выводы, которые я, кстати никому не навязываю. я тут смотрю, лишь бы по...поговорить
кто то пытается меня уверить что разницы нет между разными "бабами", кто то не доверяет мне в анализе, потому что у меня всего три жены были, да и то разной национальности, кому то просто не нравится, что я что-то посмел сказать вопреки общему мнению. Господа, уймитесь, никто ж вас не принуждает. читайте личную танцовщицу и тайскую лихорадку и изучайте проституток с Волкин стрит.
это мой опыт, а вот ваш вас подводит под ГЁ. или это следствие Гёшества?
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #915

Сообщение Александр22 » 24 ноя 2017, 15:18

Проститутки на Бич Роуд
Private dancer переводится как стриптизерша
Thai fever не лихорадка, а excitement
Sad fuck:
1. An adjective used to describe someone who is universally considered to be both a complete prick and a pitiful loser. Not usually shouted, more often delivered with controlled disdain.
2. Less commonly used to describe unhappy coitus.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4856
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #916

Сообщение Delly » 24 ноя 2017, 15:22

Какие люди смелые жениться на тайке. На девушке из совсем другой культуры... Как вы решились?) говорю в позитивном ключе.
Как бы я хотела вернуть то время, которое было у нас украдено!
Аватара пользователя
Delly
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 22.11.2017
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #917

Сообщение Miseri » 24 ноя 2017, 17:06

Delly писал(а) 24 ноя 2017, 15:22:Какие люди смелые жениться на тайке. На девушке из совсем другой культуры... Как вы решились?) говорю в позитивном ключе.

Кто как, я вот собираюсь на вьетнамке... По большому счету напрягает только пожизненная возня с документами.
Мир сейчас благо не ограничивается двумя домами и 8 подъездами - коммуникации.
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #918

Сообщение Namman » 24 ноя 2017, 17:34

shan-ronin писал(а) 24 ноя 2017, 14:24:а вообще, формат такой у книги, на личном опыте сделать выводы, которые я, кстати никому не навязываю. я тут смотрю, лишь бы по...поговорить

Ну да, поговорить, не в соавторы же. А то получится как : а здоровье мое не очень, то лапы ломит, то хвост отваливается.
Это когда в одной книге будет несколько человек писать о личном опыте. И тогда они поймут, чето фигня какая-то получается.
И будет 2 варианта развития события- либо все они напишут каждый по своей книге, и тогда читатель пусть сходит с ума, читая одну за другой и в итоге оставшись с вариантом 50 на 50.
Либо они начнут редактировать, приходя к общему знаменателю, но там придется узнавать причины и выйдет совсем другая книга.
И их даже может наградят.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #919

Сообщение shan-ronin » 25 ноя 2017, 02:38

Александр22 писал(а) 24 ноя 2017, 15:18:Проститутки на Бич Роуд
Private dancer переводится как стриптизерша
Thai fever не лихорадка, а excitement
Sad fuck:
1. An adjective used to describe someone who is universally considered to be both a complete prick and a pitiful loser. Not usually shouted, more often delivered with controlled disdain.
2. Less commonly used to describe unhappy coitus.

вы зануда, мистер )))
я использую общепринятые в этом форуме термины, хотя прекрасно понимаю их дословные переводы, а так же то, что они обозначают в разговорной речи, а не в академических словарях...
..удачи вам и на Бич роад - Чайхаат танон
master333 писал(а) 23 ноя 2017, 11:31: Мягко говоря не убедили. Остаюсь при своем. Опыт важнее Вашей истеричной теории.

мне жаль вас с вашим личным опытом, если по-вашему у вас жена без какого-либо намёка на какую-либо ментальность
Delly писал(а) 24 ноя 2017, 15:22:Какие люди смелые жениться на тайке. На девушке из совсем другой культуры... Как вы решились?) говорю в позитивном ключе.

некоторые тут утверждают что нет никакой особой культуры
ещё одна глава и на этом заканчиваю дискуссию со знатоками тайских реалий
гл. 5 Сродные сестры и тайка-фаранг
Тайские семьи все очень большие. Родственные связи для обыкновенного европейца оказываются так запутаны, что и не поймёшь - кто кому и кем приходится. Родственные связи распространяются гораздо шире, чем мы привыкли. Двоюродные братья и сестры не отличаются от родных, племянники и племянницы часто воспитываются в другой семье, более свободной в средствах на текущий момент. Это даже входит в своеобразную традицию, делиться детьми. Например, наш будущий с Риндой ребёнок уже забронирован старшей сестрой. Свои то у неё уже выросли. Мать той самой Онни, что заботилась обо мне в мой первый приезд, и о которой постоянно заботилась Ринда. В семье кто-то кого-то обязательно опекает, поскольку семьи большие и родственные узы очень крепкие. Хотя, я тоже долгое время воспитывался в семье старшего маминого брата вместе с братьями.
Мать моей жены, после смерти сына, долгое время воспитывала совершенно чужого мальчика, вырастила его. Теперь он часто звонит ей, заглядывает в гости. Младшая сестра матери Ринды имеет своих двух дочерей погодков, это Тата и Ата, а ещё воспитывает племянницу Азу, смешную девчонку, которая только заканчивает школу. Рассказ в этой главе пойдёт как раз об этих сестрах. Все они были у нас на свадьбе, все умницы, красавицы в розовых платьях представляли компанию невесты. Старшая, Ата, уже окончила университет по учительской специальности, отлично говорит на английском языке. Познакомилась с английским подданым, молодым человеком Полом, и дело у них намечалось к свадьбе. Тата окончила профильный университет, работает в электроэксплуатирующей компании бухгалтером и живёт в Бангкоке. Мама и папа этих девчонок учителя, местная интеллигенция в Нонг-кхай. Городок этот на северо-востоке Таиланда в провинции Исан отличается большой религиозностью, знанием лаосского языка и приверженностью древним национальным традициям. Большинство девушек, которые выходят за фарангов замуж именно из Исана. Очень много девушек зарабатывающих в барах на Волкин-стрит из Исана тоже. Объясняется это одним - для европейцев они очень привлекательны внешне, хотя сами хотели бы быть чуть побелее кожей и чуть повыше на ногах.
Ата подружила с англичанином некоторое время, когда он работал тут. Приезжали отдыхать на море, жили в доме у Ринды. Это было до моего приезда. Затем девушка окончила университет, и парень забрал её к себе. Некоторое время он работал в Китае, она жила с ним. Затем она сделала долгосрочную визу, они уехали жить в Англию. Тата с помощью родителей купила однокомнатное кондо почти в центре Бангкока, отец отдал ей свой автомобиль, себе купил новый. Мне очень нравятся эти девчонки. Как и полагается тайским девушкам, они вежливы и милы. Они всегда искренне улыбаются и хорошо выглядят. Младшая Аза формируется в девушку из девочки и стесняется разговаривать со мной, как было прежде. Тата общается, как с родным, легко и непринуждённо. Ату я не видел давно. Каково было наше изумление и лёгкое разочарование, когда она позвонила Ринде и сказала, что вернулась из Англии. Насовсем. Комплекс тайка-фаранг тут сработал не лучшим образом.
Пол оказался типичным представителем Запада, с новыми семейными отношениями и ценностями. Ата – запуталась в желании быть современной и в древних традициях. Запутались в них и её родители. На нашем примере можно понять, что считается в Исане браком. Это совместное жительство мужчины и женщины с благословения родителей. Строгость нравов тут проявляется только в том, что девушка не будет жить с первым попавшимся, да ещё и без родительского одобрения. Но в любом случае, такое совместное проживание должно неминуемо привести к свадьбе, с точки зрения тайцев. Но, как оказалось, не с точки зрения продвинутой западной культуры. Маленькие недоразумения начались давно. Какое-то время пожив здесь, Пол уехал в Англию. Они переписывались с Атой, как это водится, были почти мужем и женой в местном понимании.
Однажды у Пола попросили на что-то денег. Претензии на содержание девушки к нему ещё не предъявляли. Но он этой просьбы не услышал. Обыкновенная тайская женщина никогда не попросит у мужчины денег, если она не считает его своим. Своим избранником. Вы выбрали её, она выбрала вас. Попросить денег на что то, это доверие. После первой недели, проведённой вместе с моей женой, когда я уезжал в Россию, я с большим трудом оставил ей денег. Она влюбилась в меня, мы провели несколько дней и ночей вместе, но денег она у меня не взяла, да и за эти дни в ресторане пару раз рассчиталась сама. "Ты в следующий раз"- отвечала она на моё недоумение. В то время, я ещё не был её избранником в полной мере. В случае с Атой это корябнуло по самолюбию родни. Как объяснила мне жена, нужды в деньгах та семья не испытывает, учителя зарабатывают достаточно. Наверное, Ата хотела побыть чуть самостоятельной, иметь немного денег не от родителей. Но отношения молодой пары продолжались. Ата жила с Полом в Китае, переехала в Великобританию.
Когда речь заходила о свадьбе, Пол не проявлял немедленной готовности. Причин тому было много. Родители запросили за Ату синсод в два миллиона батт. Деньги серьёзные, но справедливые. Девушка красива, ухожена, образованна и, что также не маловажно, Пол у неё первый. Не в европейском понимании платить за невесту, даже при всём знании тайских традиций и правил. А Пол, похоже, эти традиции и не изучал толком. Второе, что оказалось дополнением к первому препятствию, это слабая подготовка Аты в бытовых вопросах. Как оказалось, родители в своём воспитании не привили девчонкам элементарных хозяйственных навыков. Открывалось это постепенно, когда Ата и Тата начали жить самостоятельно. Девушки не умели готовить, что для города с его множеством кафе и столовых не удивительно. Девушки, как все тайцы любили стирать одежду, но совершенно не следили за чистотой. Общаясь со мной по интернету, Ринда пожаловалась, что в туалете засорилась канализация. Я, как мог, расписал алгоритм действий в этом случае. При проверке оказалось, что гостившие Пол и Ата набросали туда туалетной бумаги. Все туристы приезжающие в Таиланда обязательно информируются об особенностях местного водоотведения. Незнание таких нюансов со стороны англичанина меня настораживает. Со стороны тайской девушки тоже. Таких мелких происшествий накапливалось много. Сор из избы не выносится, конечно, но определённое впечатление складывается. Пол не решился платить за невесту некомпетентную в бытовых вопросах. Возможно, и его семья на то повлияла.
Описанная ситуация знакома всем молодым семьям не по наслышке. Такие проблемы существовали всегда и везде, когда человечество выбралось из провинции в города. Свекровь всегда была недовольна навыками невестки, а невестка, сетуя на придирки свекрови, училась всему. Муж в молодой паре относился к этому периоду с лёгкой иронией и различной степенью терпения. В данном случае ситуация усугублялась разницей в культурных традициях и свадебным выкупом. Нежелание понять и принять другое мировоззрение и ожидания с обеих сторон оказались критическими. С нашей стороны только сожаление случившимся, но никак не проявленное открыто. Все всё понимают, но на этом жизнь же не заканчивается. При общении с сёстрами у меня остаётся очень хорошее впечатление о них, об их человеческих качествах и уме. Остаётся только пожелать им удачи и счастья в дальнейшем. А жизненный опыт чему-нибудь всё равно их научит. Ведь ничем они не отличаются от девчонок всех стран и народов со своей мечтой о принце. Лишь бы принц оказался не только с деньгами и на белом коне, но и с головой.
При общении с родителями девушек заметно их расположение ко мне, да и к любому фарангу. Они пытались, по началу, разговаривать на английском, мужчина здоровался со мной за руку. Английский язык на уровне тайского школьного курса, без определённой практики, очень далёк от совершенства. Об этом я расскажу позже. В случае этой семьи заметно, что они пытаются быть выше своих соплеменников, а может так оно и есть. Живя в своём поле национальных традиций, они с лёгкостью сохраняют их, но уже в их жизни многое поменялось. Они пьют кофе с какими-то фитодобавками для здоровья, стараются путешествовать. Женщина заказывает Ринде какие-то кремы для лица и прочую парфюмерию. Много читают периодики. Но неожиданное столкновение с женихом-фарангом поставило их в тупик.
По утверждению моей жены, молодёжь всё меньше придерживается старых строгих правил в выборе партнёра. Уезжая в города, они уже начинают чувствовать себя более раскованно, но до «падения нравов» ещё очень далеко. Дети старшей сестры, которые учатся в университете, ещё стараются придерживаться правил приличия в общении. И Тата в Бангкоке тоже не пускается во все тяжкие, хотя весьма привлекательна и имеет собственную квартиру. Причиной всему ещё старый формат отношений, который давно забыт на Западе в связи с прошедшей сексуальной революцией. Сын старшей сестры уже нашёл себе гёрл-френд и они везде вместе. Не знаю, насколько она хороша в бытовых вопросах, трения у неё и сестрой жениха возникают постоянно на этой почве. Но я уверен, что проблем как в формате тайка-фаранг в данном случае не возникнет.
Кстати, интернациональные браки, где жена фаранг, а муж таец, встречаются гораздо реже. Под мои наблюдения попадались только три пары, и все они совершенно разные, с разными отношениями, с разными проблемами и способами их решений. Учитывая специфику Таиланда, здесь самое понятие любовь тесно связано с понятием ответственность. На романтике все интернациональные браки не строятся в принципе. А уж если это инициатива женщины, то тем более. Ругаться русские женщины умеют мастерски, а мужчина таец в таких ситуациях теряется. Но при всей врождённой ленности, муж в такой семье более внимателен и нежен. Таец дорожит и семьёй и детьми. Если в традиционной семье детьми никогда не спекулируют, то в русско-тайской зачастую. Эмансипированность европеек в корне отличается от матриархата азиаток. Эмансипированность часто попахивает феминизмом, матриархат - женственностью. Меркантильность мужчины в любой семье занижена, все мы немного лентяи, но европеец привык работать, а таец привык наслаждаться жизнью. И в том, и в том есть своя правда.
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #920

Сообщение Namman » 25 ноя 2017, 05:28

shan-ronin писал(а) 25 ноя 2017, 02:54:некоторые тут утверждают что нет никакой особой культуры

Алгоритм формирования культуры мы все видим на примере Украины. Везде происходит точно также, только медленней, а соответственно солидней. Ведь для этого и ищут кто древней, для авторитета и солидности. Кто древнее- тот и прав.
Вот и попытки приписать создание черного моря- именно для перехвата римского авторитета.
И, кстати, с этой точки зрения смена календаря Петром Один с 7207 на 1700 говорит что казачок этот был засланный, такими ценностями не разбрасываются. Теперь об этом не вспоминают, считают что и писать то мы недавно научились. Хотя календарь как-то написали. Вот нестыкуха то, и ниче, нормально, все съели эту традицию.
Женитьба на тайке

https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_the_Great
Последний раз редактировалось Namman 25 ноя 2017, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #921

Сообщение nat_ru » 25 ноя 2017, 13:22

Бедняга Пол ещё легко соскочил,мухаха.Как Вы лихо ярлыки развешиваете, однако. Когда при мне Ваши европейские «коллеги» начинают рассуждать подобным образом о генетической ссучености своих женщин и особенной кровеносной системе российских/украинских/белорусских и тд с красными тельцами, отвечающими за ублажение, домовитость и уважение к мужчине, хочется тут же одеть знатокам на голову кастрюлю со свежесваренным для мужа борщем. В качестве моральной компенсации.

По поводу абсолютной бытовой неприспособленности молодого тайского поколения, особенно девушек, которых воспитывают родители как принцесс на горошине, наблюдаю подобное у своих племянниц. У нас был крайне неприятный инцидент в прошлом году, когда мне старшую племянницу сбагрили на каникулы и она истерила со слезами и соплями по телефону, жалуясь своим родителям, что я «заставляла ее чистить унитазы все время». Надо полагать, с утра до ночи и исключительно зубной щёткой. Причём эти истерики повторялись у всех английских родственников, к которым ее определяли на передержку. Надо ли говорить, что это был первый и последний раз, когда ее в принципе принимала британская родня. После мы все категорически заявили, что повторения подобного счастья не желаем. По Вашей логике - гнилые европейские семейные ценности, да. Улыбки, наклон головы и мимишность при этом у девушки традиционно зашкаливают, что есть, то есть.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #922

Сообщение shan-ronin » 25 ноя 2017, 14:35

Namman писал(а) 25 ноя 2017, 05:28:
shan-ronin писал(а) 25 ноя 2017, 02:54:некоторые тут утверждают что нет никакой особой культуры

Алгоритм формирования культуры мы все видим на примере Украины. Везде происходит точно также, только медленней, а соответственно солидней. Ведь для этого и ищут кто древней, для

что то я не понял... Вам, уважаемый больше негде свою желчь излить? мы о тайках разговариваем, а вы Петра приплели и Украйну... слово культура тут в том контексте звучала, что некоторые отказывают тайкам, да и всем прочим женщинам, в ментальности и культурных традициях. а уж как культура изменяется, и стоило ли календарь менять...этоотдельный разговори и не здесь
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #923

Сообщение Namman » 25 ноя 2017, 20:16

shan-ronin писал(а) 25 ноя 2017, 14:35:что то я не понял...

Еще раз изложу
shan-ronin писал(а) 25 ноя 2017, 14:35:слово культура тут в том контексте звучала, что некоторые отказывают тайкам, да и всем прочим женщинам, в ментальности и культурных традициях

Речь о культурной традиции отдельно взятой тайки?
Если о народе, то вполне себе сравнимо с другими народами. К вопросу о Петре и Украине.
А если взять нас, ты мы верили в Ленина, потом нам сказали- да фигня все это была, теперь верьте в деньги.
А сколько было традиций? Повязывание галстука, рука согнутая, пилотки. Где это все? Потом пришли другие традиции. И это все только в нашем поколении наблюдалось.
shan-ronin писал(а) 25 ноя 2017, 14:35:а уж как культура изменяется, и стоило ли календарь менять...этоотдельный разговори и не здесь

А как же не здесь. Вы пишите о неких традициях, как будто из окна проезжающего автобуса, даже не узнавая что за ними стоит.
Вот к примеру, один блогер на ютубе рассказал откуда пришла традиция ставить красную фанту к памятникам. Это было рекламное гонево американской корпорации в головы верующих для продвижения продукта, который сейчас в Таиланде пьют меньше в разы, чем выбрасывают на ветер в качестве подношения. И надо бы задуматься и о других традициях и критически их оценивать.
Не, рывок понятен, новые впечатления, энтузиазм. Но видно что уровень начальный. Не писательского таланта, а уровень познания темы менталитета и откуда он берется, не с неба же падает, надо полагать.
И попробуй сейчас тайцам объяснить, что с красной фантой у памятников их американцы надурили всего лишь 20-40 лет назад. Они скажут- да пофиг, все так делают и я буду. Вот те бац- пример традиции. Виновник которой- бизнес, цель которого- извлечение прибыли. Не кисло так возникают традиции, да?
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #924

Сообщение shan-ronin » 26 ноя 2017, 03:27

уровень начальный как раз у вас уважаемый (неуважаемый) Namman. ваш уровень основывается на элементарном брюзжании и почерпывании знаний из википедии. а моя семья красную фанту почему-то духам не ставит (которая кстати и не фанта, а просто подкрашенная водичка), и к американцам относится сдержаннее, чем к своим древним традициям. а изучать менталитет народа надо именно с личностей и личностного общения (что я и делаю) а не по книжкам. ну и писательский талант у вас очевидно выше, тут я даже обсуждать не собираюсь, могу только сказать, что старше ТЕБЯ больше, чем на 10 лет, и повидал чуть боле.
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #925

Сообщение Namman » 26 ноя 2017, 09:29

shan-ronin писал(а) 26 ноя 2017, 03:27:уровень начальный как раз у вас уважаемый (неуважаемый) Namman. ваш уровень основывается на элементарном брюзжании и почерпывании знаний из википедии. а моя семья красную фанту почему-то духам не ставит (которая кстати и не фанта, а просто подкрашенная водичка), и к американцам относится сдержаннее, чем к своим древним традициям. а изучать менталитет народа надо именно с личностей и личностного общения (что я и делаю) а не по книжкам. ну и писательский талант у вас очевидно выше, тут я даже обсуждать не собираюсь, могу только сказать, что старше ТЕБЯ больше, чем на 10 лет, и повидал чуть боле.

Вы когда подрастете в интеллектуальном плане, поймете, что означают переходы на обсуждение собеседника, вместо обсуждения темы.
Хочу заметить - повидать, это вовсе не значит -понять или осмыслить. Это значит просто -повидать. Так же можно сказать, что я выпил воды больше и пописал больше. То есть ничего не значит в плане акцентирования на ум.
Кстати, наверняка традиция уважать старших основывалась на накоплении неких мудростей, и передаче этих знаний молодым. В наше время это почти полностью утеряно, а родители даже не понимают, что именно они должны передавать мудрости и формировать личность, а не тети, дяди, сады, школы и телевизор. Отсюда скорее всего и растут ноги неуважения к старшим среди молодых. Логично. За что уважать? Если они ни чему не учили, а ходили и только тыкали пальцем в нос- слушай меня, я старше. А это нифига на пустом месте не прокатывает
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #926

Сообщение Miseri » 26 ноя 2017, 11:20

Ок.
Я всех женщин, которые у меня были делю на две категории:
1 категория - Тех кого я любил. Как любят женщины говорить - добивался. Т.е. я был в минусе.
2 категория - Тех кто любил меня. Как я люблю говорить - кого я соблазнил. Здесь 50.50 или я в плюсе.
Так вот, отношение женщин в одной категории было одинаково ко мне.
Т.е. как здесь менталитет, что ли? Да нет это просто моя значимость для них как человека, исходя из этого у них было определенное поведение.
Стоит ли говорить, что поведение меняется со значимость?
Т.е. чисто теоретически я могу взять успешные отношения из 2 категории и писать книгу, и говорить, что вот вся нация такая.

А култура и обычаи это совершенно другое. Вот арабы моют жопу водой, а не вытирают бумажкой и что они отличаются от вас? Т.е. не хотят трахать красивых девушек, не хотят обеспечивать семью, не дадут вам по роже если вы в лицо скажете, что он козел?
Т.е. существует некий общий фундамент, так сказать базис, а культура и обычаи это только надслойка на нем... Ну не найдете вы ни одну культуру, где женщины будут выбирать слабых для себя самцов, т.е. менять свой базис.

Уф столько написал... А посыл простой - не обобщайте по одной тайке всю в несколько миллионов нацию. Опыт с одной тайкой не делает вас опытными в отношениях со всеми девушками. То сколько вы живете - не влияет ни на что, кто то вот с деревни не вылазиет до 60 лет - имеет ли он право учить 20 летнего парня у которого в запасе 40 стран, карьера, и жилье в мегаполисе.

ПС. Это как с крыши прыгнуло 100 человек - выжило 5 а 95 умерли. Могу ли я говорить, что прыгать с крыши безопасно?
У меня есть отчеты об отношениях - мой опыт.
Первый жутко неудачный с филиппинкой. Могу ли я сказать по нему, что филиппинки все такие?
Гонконг-Филиппины в поисках красоты
И пример удачных отношений. Могу ли я говорить о том, что вся нация такая.
Из Вьетнама в Россию. Руководство к действию.
Вьетнам. Отчет в кризис.

Или упоминавшийся Григорий здесь, который имел неудачные отношения с тайкой у которой был ребенок, и в дальнейшем опять же имеющий положительные отношения опять же с тайкой с ребенком. А без ребенка никак найти? А может дело в том, что тайку без детей он не тянет нефига. Можно ли говорить, что у таек менталитет найти фаранга если у нее есть ребнок. А как же быть тогда с моей знакомой, которая имела 7 лет отношений и заключила брак с гражданином Канады, и не имеет детей, а парень чуть старше ее. Кому из них следует писать книгу о менталитете таек?
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #927

Сообщение nat_ru » 26 ноя 2017, 17:53

Miseri писал(а) 26 ноя 2017, 11:20:...Кому из них следует писать книгу о менталитете таек?

Тайским мужчинам, естественно, под которых, собственно, эти традиции и были заточены.
Когда традиционно молодая девушка выходит замуж исключительно девственницей, отношения до свадьбы это жесткое табу и сам выкуп это подтверждение передачи непорочной новобрачной от одной семьи во владение другой. Без вариантов в своём первоначальном историческом смысле. Все остальные махинации с фарангами и спекуляции о потере лица суть жадность и стремление к наживе. Как в замечательном примере с провинциальной родственницей писателя, за которую родители, разрешившие секс с иностранным мужчиной вне брачных обязательств, просили 50 тысяч евро.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #928

Сообщение shan-ronin » 27 ноя 2017, 13:18

но господа!! кто из нас с темы съехал? тема то была - женитьба на тайке, я поделился своим опытом, а вы?.один начал сомневаться в моей компетентности, второй в существовании менталитета у женщин вообще и таек в частности. ну и 47 стран это показатель мобильности (заслуживает некоторого уважения), но не опыта проживания в этих странах... да ивообще, такая мобильность настораживает и попахивает дауншифтингом, а не житейским опытом.
вдогонку ещё одна глава Евгений Шан Моя тайская жена
гл.10 Матриархат
Соседняя с Таиландом страна, Кампучия, на законодательном уровне установила у себя матриархат. Выражается он не только древними традициями, но и законами о браке. Выглядит это несколько завуалированно, поскольку военные и рабочие специальности всё-таки в руках мужчин, а значит и государственная власть. Но как расценивать тот факт, что при разводе всё совместно нажитое имущество остаётся у жены? Или дети однозначно остаются жить с матерью? Если подать на алименты, то присудят камбоджийцу отдавать всю зарплату официальную. Кхмеры близки по своим обычаям к тайцам. Хотя законодательство о браке в Сиаме всегда проотцовское, но традиционный матриархат сохраняется во всех сферах жизни.
Для меня, как для охотника и бродяги по жизни, восприятие матриархата совершенно естественное. Сказывается оно и по воспитанию в чалдонской деревни, где все мужчины, так или иначе, были на отхожих заработках. Матриархальная семья держится на мужских плечах, на том, что он принесёт домой. Но глава семьи – женщина. Она ведёт хозяйство, растит детей, на ней каждодневные заботы о доме, скотине, огороде и поддержании порядка всей жизни. В христианском мировоззрении мужчина считается главным, это закреплено и законом и традициями на протяжении веков земледелия. Обработка пахотной земли без мужской силы невозможна, потому и земельные наделы закреплялись именно за мужской частью общины. Рыбаки и охотники Сибири были крестьянами условными, как и в Таиланде. Мужское главенство в семье гениально выражено шуткой – «Мужчина голова, а женщина шея. Куда шея повернёт, туда голова и смотрит». Матриархат в Таиланде более ярко выражен и многим мужчинам приходится известную шутку переиначивать, становиться шеей, не претендуя на роль головы.
В нашей семье так и происходило, вошло в привычку и происходит до сих пор. Какое-то время Ринда зарабатывала больше меня, вернее имела стабильный заработок в своей транспортной компании на должности бухгалтера, мне приходилось лихорадочно искать способы заработка, выискивать в сети заказы, нарабатывать себе навыки и рейтинг. Не могу сказать, что это меня очень радовало и устраивало. Но свободная профессия, которая так перекликается с охотничьей фортуной, была привычна, хоть и не столь желанна. Ведь моё служение государству не прерывалось 33 года. Мужское достоинство тоже не позволяло чувствовать себя комфортно, когда жена зарабатывает больше. Можно вспомнить фильм «Москва слезам не верит» и душевные терзания главного героя по этому поводу.
Со стороны Ринды такое временное её превосходство также вызывало иногда перегибы в поведении, что для Таиланда характерно. Я рассказывал, что таец считает себя ничуть не ниже фаранга, а в глубине души, где-то и выше. Сдерживало её тайское понимания мира в семье, уважение к старшему и мужчине, а также моя житейская мудрость, которая пригождалась. К тому же жена помнила, что капитальные вложения были сделаны именно мною. Но быть шеей при такой неспокойной голове с женскими завидущими глазами очень сложно, надо вам сказать. Поход в магазин с преамбулой «Only see» я в расчёт не беру, он в любой семье заканчивается какой-нибудь покупкой, это нормально.
Важные решения принимаются моей женой самостоятельно, после консультации с мужем, зачастую по совету мужа, даже если этот совет идёт в разрез с её желанием. После самого совещания в течение дня Ринда строила обиженную физиономию, но очевидно, мои доводы ей казались убедительными и, решение принималось ею совершенно самостоятельно. Одним из таких случаев был переезд. Перипетии со сменой дома показали всю состоятельность матриархата, уважение к старшей женщине в семье, а также возможность чем-то и поступиться.
Проживали мы на заре нашей совместной жизни в небольшом village расположенным в пределах нашего пригородного посёлка с сельскохозяйственным населением. Эта вилла состояла из одноэтажных коттеджей, имела собственный бассейн, широкие улицы и охранника на въезде. Аренда была достаточно обременительна, хотя место удобное. Правда, секьюрити никогда въезд не закрывал, бассейн находился под его обслуживанием, а в своей сторожке он устроил настоящую свалку вторсырья, при виде которой у одной соседки с украинским прошлым глаза наливались кровью. Но самое главное – такой большой дом нужен нам не был, а на финансы мы имели другие, далеко идущие планы. С самой нашей женитьбы мы стали искать вариант для смены места жительства на более экономичный, но не менее удобный. Главной проблемой в выборе были отнюдь не финансы. Главное в смене места проживания было сохранение материного бизнеса по продаже рисового супа на уже прикормленном месте. Как все знают, раскрутка места торговли так же важна в борьбе с конкурентами, как и качество продукции. Жильё мы искали по всему посёлку по главной улице. Один раз забрались в другой посёлок, на самой окраине, с участком, почти упирающимся в дикие заросли. Домик был небольшой, с двумя спальнями и двумя душевыми. Посёлок через дорогу от компании Ринды, но там не было возможностей торговли. Моя прекрасная половина пыталась мне намекнуть, что мама может снять небольшую комнату, если найдёт себе торговую точку. Я, памятуя об уважении к старшим членам семьи, сказал нет, и жена со мной согласилась. Лучшего варианта нам, наверное, долго не представится, мне эта тихая окраина нравилась очень, а цена была очень приемлемой.
Наша нынешняя квартира в двух уровнях располагалась рядом с любимой Ванали Виладж, но само расположение на двух этажах не представляло возможности готовить рисовый суп, кухни, как таковой не было. Мы отмели этот вариант, хотя Ринда была очень «За». Надо сказать, меня пугало присутствие мамы на этих лестницах, узком проходе во дворике, выстланном керамическими плитками и просыпанном красивыми камушками. Представил, как это всё будет закопчено, залито и замусорено. Приготовление рисового супа мамой, при всех его достоинствах, место чистоте не оставляло. Увы, мама с привычками сельского жителя не была щепетильной в вопросах чистоты. Ринда, наверное, поняла это, когда я начал активно протестовать. Мы остановились на другом варианте, не самом дешёвом и, как оказалось, со многими прочими недостатками. Время текло, бизнес матери пришёл в упадок, она съехала от нас на какое-то время, устроившись работать в придорожном кафе и поселившись там же. Мы навещали её, помогали по хозяйству и по работе, как могли. В конце концов, мама собралась и уехала на родину. А мы оказались осиротевшими. Вот тут жена возобновила переговоры по квартире, облюбованной ею раньше, мы сделали усилие и поселились там. Фирма Ринды помогла нам беспроцентным кредитом. Но, как говорится, два переезда равны одному пожару. Финансовые прорехи мы зализывали ещё долго. Вспоминания вариантов, которые мы отметали из-за торговли рисовым супом, не вызывали в нас сожаления. Мы были уверены, что поступали правильно. Ведь мы не оставили маму без нашей поддержки. В этот период получали мы иногда поддержку от родственников, которым в своё время оказывали поддержку я и моя жена. Старшая сестра, куда как менее обеспеченная, чем мы, пару раз помогла сделать обязательные платежи, когда у нас не было наличности. При чём, сделано это было не в долг.
То, что разделение нашей семьи было возможно по резонным причинам, убедило меня в мудрости тайского матриархата. Он не висит камнем на ногах, не является догмой, но он влияет на принимаемые решения на нравственном уровне. Может Ринда и вспоминает, что шея нашей семьи отвернулась от этой квартиры в первый раз. Ведь готовим же мы рисовый суп сами сейчас. Но решение было принято и озвучено мной, а у неё осталась возможность не винить себя. Но главное особенность матриархата вообще и тайского матриархата в частности – женщина полноправная и единственная хозяйка в доме. В смысле всего домостроя. В современном европейском обществе мужчина часто оспаривает это приоритет, неправомерно. В Таиланде это неоспоримо. Мужчине лишь предлагается выбрать себе место в доме, остальное решает женщина. Решает голова, но шея может слегка повернуться под углом к изначальному взгляду на вещи. Это относится как к домашним обязанностям, так и к расстановке мебели и содержанию холодильника. Уборку в доме женщина тоже признаёт за свою привилегию, а не обязанность. Забота обо всём в доме для тайской женщины – лишнее доказательство своей значимости. А вот стирка в тайской семье занятие равное для всех членов семьи, даже для подрастающего поколения. Каждый по желанию и самостоятельно стирается с полным ощущением обыденности этого занятия. Хотя это не означает, обязанность каждого стирать своё, и только своё.
При заселении в новую квартиру становится вопрос о размещении домашнего алтаря. Расположенное под нами офисное помещение уже имело маленький алтарь с Буддой, а значит, наш не должен идти в ним в разрез. Но где он должен располагаться? Ринда всегда относится к моим буддистским познаниям с нескрываемым превосходством. А как же! Тайский буддизм наиболее древний, а фаранг вообще не может знать самой его сути. Эту её самоуверенность я не пресекаю, но постоянно доказываю обратное. Мои познания в Фэн-шуй не могут смириться с эстетическими соображениями жены, но и конфликтовать по этому поводу не стоит. К тому же, Будда традиционно считается областью мужской. Подсознательно Ринда подчинилась моему варианту размещения домашнего алтаря. Хоть и долго ворчала, но с не меньшим воодушевлением начала обустраивать его на новом месте, представив это таким образом, что решила всё сама.
Аналогичным образом выглядит и разведение домашних растений. Уверенность в своей правоте в домашних делах у тайской женщины непоколебима. Однако, выращивание риса, сбор манго и папайи сильно отличается от культивирования орхидей, лотосов и прочих декоративных растений. Заботы в этой сфере были оставлены на мои навыки после неудачных попыток устроить всё самой. Я объяснил всё просто – «Ты спец в биологии домашних животных, я спец в растениях, так мы с тобой учились», она это приняла ввиду моих заметных успехов. Плюс ко всему надо было учитывать не только полив и подкормку, но и соотносить Фэн-шуй и освещённость. Декоративные тропические растения и цветы чаще всего любят тень и влажный воздух. Теперь мне остаётся только убедить мою любимую половину и хозяйку в нашем доме убедить завести аквариумных рыбок. И я уже знаю как. По канонам Фэн-шуй вода и рыбки соотносятся с удачей в денежных делах, коммерческая жилка Ринды не сможет противостоять такому аргументу.
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #929

Сообщение Miseri » 27 ноя 2017, 14:12

А кто сейчас зарабатывает или все так же - у жены стабильно, а у вас охотничья натура ) В чем свободная профессия?
Как первое время жилось, как адаптировались....
Это было бы полезнее - нафиг рассуждения, что у них матриархат или еще что )
Есть три устройства семьи:
- патриархат. Ты работаешь и полностью закрываешь финансы, а на ней дом, дети, борщ, чистая одежда для тебя
- партнерство. Распределение обязанностей и финансов примерно поровну.
- и херовый вариант. Матриархат - где она работает и приносит деньги, а у тебя охотничья натура и претензии к недостатку чистых рубак и ее большому заработку... Благо, что по вашему возрасту - жена соответствует и бежать ей в общем то некуда )))
Miseri
почетный путешественник
 
Сообщения: 3037
Регистрация: 06.09.2011
Город: Бангкок
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 102
Страны: 7
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Женитьба на тайке

Сообщение: #930

Сообщение shan-ronin » 28 ноя 2017, 03:29

Miseri писал(а) 27 ноя 2017, 14:12:А кто сейчас зарабатывает или все так же - у жены стабильно, а у вас охотничья натура ) В чем свободная профессия?
Как первое время жилось, как адаптировались....
Это было бы полезнее - нафиг рассуждения, что у них матриархат или еще что )
Есть три устройства семьи:

ржунимагу....вы...ой,ТЫ, опять судишь со своей колокольни об возможном гендерном устройстве общества. в матриархате как раз мужчина зарабатывает и закрывает все финансовые проблемы, а жена рулит)) взрослей взрослей срочно...
ну а по нам... зарабатывает и она, и я, и нам хватает))
я надеюсь, теперь присутствующим постепенно становится понятна разница в европейском и азитском менталитете.."порой шокирующая" своим личностным восприятием
shan-ronin
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2012
Город: Нонг-Кхай
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаТайская изба-читальня... и писальня



Включить мобильный стиль