Форум Винского

**Toha** » 13 дек 2008, 16:15

Собрались в Афины на НГ каникулы. Насколько это безопасно? Стоит ли из за нынешних беспорядков пересматривать места своего времяпрепровождения в Греции?

**Slava K.** » 13 дек 2008, 17:17

К НГ, скорее всего, все уляжется, но никаких гарантий никто не даст. Если есть возможность изменить маршрут (не потеряете в деньгах и т.д.), лучше изменить свои планы.

**Toha** » 13 дек 2008, 17:41

Поменять маршрут то еще можно без особых потерь, хотя отель в Афинах уже забронирован. А вот если вообще от Греции отказываться если все там так и будет продолжаться-сомневаюсь что получиться сдать "невозвратные" билеты

**Пахомыч** » 14 дек 2008, 20:07

Toha писал(а):Поменять маршрут то еще можно без особых потерь, хотя отель в Афинах уже забронирован. А вот если вообще от Греции отказываться если все там так и будет продолжаться-сомневаюсь что получиться сдать "невозвратные" билеты

Главная причина кризиса в Греции, это политическая противостояние власти и опозиции, которая похоже использует анархистов и люмпенов, как таран... Хуже, что там сейчас массовые забастовки. ..
У вас только Афины? Мне кажется в других городах и в провинции (где основная часть ист.памятников) спокойно
В самих же Афинах стоит посмотреть из истории: Акрополь (правда я слышал там персонал забастовал), Археологический музей ( очень советую!) и посидеть-погулять в Плаке (старый квартал, из-за узости улиц и крутых местных дяденек, думаю анархи туда не полезут). В городе можно ездить на такси, по счетчику очень недорого, а водилы уж знают, как объехать беспорядки.
Хотя, если можно отказаться от поездке, то лучше бы это сделать, если не вы экстремал. А поедете, тоже неплохо, будет чего вспомнить
Анархо-мятежники, почему-то очень нежно относятся к нашей стране. Вот у наших корреспондентов отобрали камеру, но узнав откуда они, с криками :"Россия нам друг!" - сразу вернули.

**Toha** » 15 дек 2008, 11:57

Пахомыч писал(а):Хотя, если можно отказаться от поездке, то лучше бы это сделать, если не вы экстремал. А поедете, тоже неплохо, будет чего вспомнить
Анархо-мятежники, почему-то очень нежно относятся к нашей стране. Вот у наших корреспондентов отобрали камеру, но узнав откуда они, с криками :"Россия нам друг!" - сразу вернули.

Мда. обнадежили! не слышал такого! А то отказаться от поездки без серьезных потерь боюсь нереально....

**nikie11** » 16 дек 2008, 00:00

в каком районе гостиница?

в центе афин действительно беспорядки до сих пор, как и в салониках, и в патре, и в других крупных городах. если все же поедете - будете спрашивать на ресепшн куда не ходить (на всякий случай) . маловероятно, что власти позволят анархистам на сам период праздников снова крушить центр, хотя и на прошлой неделе никто не верил, что полиция будет просто бездейственно наблюдать за тем, как громят банки, дорогие магазины, дороженную гостиницу Grande Bretagne, жгут елку на площади (которая обходится городу в 1.5 млн евро, между прочим). убытки, которые возмещает государство за погромы иссчитываются миллионами евро, странно, что полиция не могла предотвратить такой урон казне.

опасны, впрочем, не анархисты, а стреляющая в воздух (а попадающая в пятнадцатилетних мальчиков) полиция, слезоточивый газ (тот самый, который во вьетнаме использовали, только пониже концентрацией). ну и неудобства - автобусы отменили, до акрополя огородами надо идти...

да не бойтесь, живут же в афинах люди

**Toha** » 16 дек 2008, 11:40

nikie11 писал(а):в каком районе гостиница?

в центе афин действительно беспорядки до сих пор, как и в салониках, и в патре, и в других крупных городах. если все же поедете - будете спрашивать на ресепшн куда не ходить (на всякий случай) . маловероятно, что власти позволят анархистам на сам период праздников снова крушить центр, хотя и на прошлой неделе никто не верил, что полиция будет просто бездейственно наблюдать за тем, как громят банки, дорогие магазины, дороженую гостиницу Grande Bretagne, жгут елку на площади (которая обходится городу в 1.5 млн евро, между прочим). убытки, которые возмещает государство за погромы иссчитываются миллионами евро, странно, что полиция не могла предотвратить такой урон казне.

опасны, впрочем, не анархисты, а стреляющая в воздух (а попадающая в пятнадцатилетних мальчиков) полиция, слезоточивый газ (тот самый, который во вьетнаме использовали, только пониже концентрацией). ну и неудобства - автобусы отменили, до акрополя огородами надо идти...

да не бойтесь, живут же в афинах люди

Отель наш находится напротив железнодорожного вокзала, рядом со станцией метро "Larisis"

**Alexkot** » 16 дек 2008, 12:21

У нас в Афинах машина забронирована. Как вы полагаете, если ее сожгут анархисты, это будет проблема прокатной конторы или моя? Т.е. покрывает ли такой случай обычная прокатная страховка?

**nikie11** » 16 дек 2008, 13:03

Toha писал(а):Отель наш находится напротив железнодорожного вокзала, рядом со станцией метро "Larisis"

а почему такой выбор? чтобы ближе к поезду быть? ненадолго едете?

к акрополю, конечно, в обход придется пробираться, если беспорядки будут. напрямую дорога через район площади омония проходит, это если по верху. это неспокойный район, где по слухам в темных кварталах арабы режут друг друга, наркоманы просят копеечку на "догнаться", а черные проститутки приманивают клиентов. но они безобидные, в своем мире живут. а можно ж и на метро.

в афинах ночью не страшно

**nikie11** » 16 дек 2008, 13:11

Alexkot писал(а):У нас в Афинах машина забронирована. Как вы полагаете, если ее сожгут анархисты, это будет проблема прокатной конторы или моя? Т.е. покрывает ли такой случай обычная прокатная страховка?

все авто в обязательном порядке страхуются на случай пожара. то есть если молотова бросят. а если просто по машине потопчутся - неизвестно, включены ли случаи вандализма в стандартный страховой контракт или надо доплачивать прокатной конторе за полное покрытие. можно у прокатной конторы спросить.

**Alexkot** » 16 дек 2008, 13:53

nikie11 писал(а):
Alexkot писал(а):У нас в Афинах машина забронирована. Как вы полагаете, если ее сожгут анархисты, это будет проблема прокатной конторы или моя? Т.е. покрывает ли такой случай обычная прокатная страховка?

все авто в обязательном порядке страхуются на случай пожара. то есть если молотова бросят. а если просто по машине потопчутся - неизвестно, включены ли случаи вандализма в стандартный страховой контракт или надо доплачивать прокатной конторе за полное покрытие. можно у прокатной конторы спросить.

Не будучи специалистом в вопросе, я слышал, что войны, стихийные бедствия и массовые беспорядки не являются страховыми случаями. Вопрос лишь в том, считают ли в Греции выступления анархистов именно массовыми беспорядками в юридическом смысле...

**Toha** » 16 дек 2008, 15:24

nikie11 писал(а):
а почему такой выбор? чтобы ближе к поезду быть? ненадолго едете?

к акрополю, конечно, в обход придется пробираться, если беспорядки будут. напрямую дорога через район площади омония проходит, это если по верху. это неспокойный район, где по слухам в темных кварталах арабы режут друг друга, наркоманы просят копеечку на "догнаться", а черные проститутки приманивают клиентов. но они безобидные, в своем мире живут. а можно ж и на метро.

в афинах ночью не страшно

По правде говоря выбор не наш а турагенства. Там работет знакомая которая предложила "спецуху" которая вместе с визами и проживанием оказалась дешевле одного только авиаперелета.
Вот и вся причина такого выбора. Поэтому если на то будут причины-отель можно и поменять без особых потерь!

**nikie11** » 16 дек 2008, 17:39

Toha писал(а):Поэтому если на то будут причины-отель можно и поменять без особых потерь!

не очень удачное место. я бы поселилась на набережной и ездила в центр на автобусе или такси (за 5 евро в один конец, макс. 30 минут в пробки). ну или на трамвае, он медленный, зато в окно поглазеть можно. в центре душно и смог. с набережной близко и до пирея, если на островок соберетесь.

а насчет страховки машины - лучше не забыть уточнить в прокате. я тоже не знаю разницу между вандализмом и форс мажором с точки зрения страховой компании...

**no_matches** » 19 мар 2010, 23:04

Друзья! Читала на некоторых сайтах, что летом в Греции в связи с кризисом ожидается волна забастовок, причем везде - на транспорте, в отелях и т.д. В связи с чем, с одной стороны, отели снижают цены (что приятно), а с другой, - турфирмы как-то подозрительно начинают всех туда зазывать (что настораживает). Прошу совета: что подсказывает вам опыт, м.б. инф-я, рассматривать это направление или нет? Поскольку отпуск в июне, а хочется теплого моря, то выбора немного. Может, кто-то направит на верный путь?

**Mikelle** » 25 апр 2010, 15:55

Греция страна непредсказуемая, с текущим кризисом никто не даст гарантию, что забастовок не будет, а зазывать летом в Грецию туристов - сам Бог велел:)))))) Так что в этом нет ничего подозрительного:)

**ElenaTruva** » 25 апр 2010, 16:51

Дык в Греции и до всяких кризисов каждую неделю кто-то бастовал.Это их народная традиция. так что тут предсказать что-то сложно, в смысле, в каком месте забастовка возникнет, включая аэропорты.

А в конце мая - начале июня можно ехать в Грецию уже куда угодно. Вода градусов 20 - в самом худшем случае (в районе Севера). А к середине июня - везде уже теплая. Езжайте в Атику, на Пелопонес - там точно вам будет комфортно

**AnutaS** » 28 апр 2010, 19:26

В 2008 году объявление кризиса услышали находясь на отдыхе в Греции. На отдыхе туристов эти внутренние моменты никак не отражаются.Как правило забастовки бывают в Афинах, редко в Салониках.Смело езжайте в отпуск в июне,даже раньше. Там уже тепло и необыкновенно волшебно.Это просто СКАЗОЧНАЯ СТРАНА

**Ragazzo** » 28 апр 2010, 19:45

На острова!они живут на туризме.Даже если мир перевернется,там все останется как было в те времена ,когда слагали мифы о древней Греции.Там народ правит,и это очень серьезно.Власти никогда не сделают что то против народа,а для населения местного туризм основной заработок.

**koca** » 07 май 2010, 08:26

Добрый день, хочу с 13 мая ехать дикарями в Грецию,будем 1 раз, подскажите где лучше найти информацию как там сейчас,смущает телевизор,забастовки и все такое!Спасибо за помощь.

**Архитектор** » 07 май 2010, 14:35

Езжайте не думая. Забастовка была против шоковой терапии, но вчера парламент её одобрил. Теперь повода бастовать нету.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Посмотри тему "В Грецию в июне" - там тему забастовок обсудили.

**alex elpiadis** » 12 май 2010, 16:53

Итак, пару слов о демонстрациях в Греции. Во первых они имеют сезонный характер, 70% демонстраций в стране проходят летом – факт. В этом году к началу туристического сезона у нас было проведено больше демонстраций, чем в прошлом демонстративно-туристическом сезоне и это тоже факт. Например, была проведена всего лишь одна общенациональная 24 часовая забастовка. Кстати, в Греции «общенациональные» забастовки касаются исключительно и только гос-служащих. Тем не менее, резонанс в мировых СМИ был просто феноменален, связанно это с тем, что греческий долговой кризис, являлся репетицией того, что могло бы произойти с Испанией, Португалией и даже Италией. Дефицит бюджета в этих странах вполне сопоставим с греческим и не принятие мер, могло привести к взлому всей конструкции единой валюты. На днях Евросоюз на экстренном совещании принял решение о создании подобия европейского стаб-фонда, а правительства стран Евросоюза с высоким дефицитом бюджета будут принимать жесткие фискальные меры, что, в конечном счете, приведет к стабилизации ситуации на финансовых рынках. Какое все это имеет отношение к русским туристам в Греции? Да в том то и дело что, НИКАКОГО.
Если же кого-то все таки интересует что будет с Грецией а не только с собственной туристической поездкой, могу сказать следующее: в стране будет проведена масштабная реструктуризация гос-сектора. Слово «кризис» греческое и в переводе оно означает СУД. Если мы греки отнесемся к данной ситуации с определенной долей «само-критики» (само-суда), то вполне вероятно найдем выход из ситуации. Так что пожелайте нам удачи. Что же касается туризма – BUSINESS AS USUAL

**tutovka** » 12 май 2010, 20:15

Говорите, рады видеть нас у вас? ;) А мы уже сомневаться начали...
Вот если б ещё визовая политика в отношении стран СНГ стала помягче, мы бы точно поехали!
А то у нас просто церберские условия получения визы к вам для граждан Молдовы. Ведь самое смешное, что все, кому надо, уже уехали или сделали румынское гражданство, в Молдове уже и не осталось неблагонадёжных элемнтов, а нас, по-прежнему, никуда не пускают! Вот как-то так

**zerokol** » 12 май 2010, 22:14

tutovka писал(а):Вот если б ещё визовая политика в отношении стран СНГ стала помягче, мы бы точно поехали!

+1
мы за греков кровь проливали, от турков их освобождали, первая греческая партия была в Одессе основана и вот типа теперь визы, как благодарность

**tutovka** » 12 май 2010, 22:29

Ну да, мы хотели в Грецию в июне съездить, а в сентябре в Англию. Но после тщательного изучения визового вопроса появилось сомнение, стоят ли эти страны таких нервов? В конце концов, это Европа, никуда она не денется. Рано или поздно нас туда пустят. Похоже, поедем опять в ЮВА...

**тинаму** » 13 май 2010, 09:43

Присоеденяюсь к мнению про визы - испанцы например дают под оплаченую бронь отеля полугодовой шенген с приличным сроком посещения.

Касаемо забастовок:
Если забастовки проходят под лозунгами " Лучше умереть от голода, чем от работы!" - это говорит о том, что народ работать не хочет - пусть типа богатые нас кормят - я в такую страну не поеду даже даром.

**snoop** » 13 май 2010, 09:57

тинаму писал(а): Если забастовки проходят под лозунгами " Лучше умереть от голода, чем от работы!" - это говорит о том, что народ работать не хочет - пусть типа богатые нас кормят - я в такую страну не поеду даже даром.

точнее и не скажешь!

**Анжелика** » 16 май 2010, 02:47

да, им и денег дали, так что в ближайшие месяцы будет спокойно
в середине декабря снова начнется, я думаю...

**Mikelle** » 30 май 2010, 03:03

Думаю можно ехать без проблем, с забастовками должно попустить. Но если хочется перестраховаться, то заложить в отпуске люфт один-два дня на случай переноса обратного рейса, а по пути туда, если планируете брать авто и ездить самостоятельно, то взять 2 ночи в первом городе пребывания, там где аэропорт, на тот же самый случай

**Cath** » 27 сен 2010, 15:41

Завтра вылет в Афины, а тут такая засада

В Греции поезда остановили на девять часов
Всему виной забастовка против законопроекта о приватизации отрасли. Железнодорожные составы, а также метро на линии от Афин до международного аэропорта не будут ходить с 06:00 до 09:00, с 14:00 до 17:00 и с 21:00 до 00:00 по местному времени. Аналогичные забастовки состоятся 28 и 29 сентября.
В планах правительства приватизировать убыточную Организацию железных дорог Греции, накопленная задолженность которой превышает 10 млрд евро. Профсоюзы против такого решения.

Источник: http://athensellas.gr/news/v-grecii-poe ... hasov.html

У меня прилет в 13:25, отель рядом с ж\д вокзалом, т.к. на утро следующего дня запланирован поезд до Каламбаки. До ж\д вокзала планировала добираться на электричке, которая как раз напрямую соединяет аэропорт с ж\д вокзалом. Т.е. как раз на 3-часовой "перерыв" попадаю.

Может быть, кто уже бывал в таких ситуациях, как себя ведут греки в подобных случаях, бывают ли у них дополнительные автобусы, может быть, по маршруту отмененных поездов или бесполезно рассчитывать и сразу искать такси, чтобы не терять время? Стандартные цены такси примерно знаю, но в случае забастовки наверное они будут значительно выше, на сколько примерно рассчитывать проделать путь от аэропорта до ж\д вокзала?
Я так понимаю, обычные автобусы от аэропорта через ж\д вокзал никак не проходят?

**pups** » 27 сен 2010, 16:28

Я только что из Афин - у них там демонстрации перед парламентом ежедневно, так что будьте готовы и еще ко всяким перетрубациям.
Из аэропорта не обязательно ехать на электричке
- можно на метро (6евро),до любой остановки в городе,
- можно на автобусе до площади Синтагмия, там как раз парламент, это центр, недалеко до вокзала,2 или 4 остановки на метро, смотря какой вокзал нужен (2 или 3 евро), автобус ежечасно - выйдите из терминала - остановка автобусов тут же - сразу и узнаете, что и как.

**Cath** » 27 сен 2010, 17:27

Спасибо, постараемся учитывать.
pups, а какой характер демонстраций? Мирные или буйные? Синтагмия – один из основных пунктов в посещении Афин, очень не хотелось бы обходить стороной…

Может быть, подскажете, где можно ожидать еще засады, чтобы заранее предусмотреть по максимуму альтернативные варианты перемещения.

Маршрут такой:
Прилет в Афины. Ночевка в отеле в р-не вокзала Larissis. Добираться из аэропорта, по всей видимости, придется автобусом до Синтагмия, а там на метро (вроде эта линия метро еще не бастует);
На след день Афины-Каламбака желательно поездом рано утром. По неподтвержденной информации – прямой поезд один раз в день. Есть вариант - автобусом;
Через 2 дня Каламбака-Афины тоже поездом, в Афинах тот же отель в р-не вокзала (но отмена пока возможна);
На 2 ночи останавливаемся в Афинах и потом ночным паромом на Санторини из Афин (паромная компания "ANEK Lines");
С Санторини в Афины перелет а\к "AEGEAN AIRLINES".
Ночевка в Афинах в р-не Глифады (с аэропортом есть прямое автобусное сообщение).
Вылет из Афин во второй половине дня.

От кого можно ожидать возможности присоединения к забастовке? Частично прерванное сообщение с аэропортом – это конечно проблема, но решаемая. Междугородние поезда или автобусы, паромная компания, AEGEAN, автобусы-экспрессы до аэропорта – маловероятно, что они присоединятся к забастовке? Авиадиспетчеры наверное? Как вариант с Санторини добираться паромом (но уж очень долго, и ночного нет, только средь бела дня)?

**pups** » 27 сен 2010, 17:36

Демонстрации абсолютно мирные, там куча полиции, даже посмотреть прикольно.

Ну я не думаю, что кто-то еще присоединится к забастовке - приватизация ж\д - частное дело железнодорожников, вот всякие митинги-демонстрации в других частях Греции тоже, видимо, проходят.

**sharp_mary** » 14 мар 2011, 09:45

В прошлом году были во время забастовки в Афинах. Уезжали на Крит из Пирея. Забастовку "заметил" муж, возвращаясь из центра (сдавал машину в рента кар) - не работал общественный транспорт, так народ очень доброжелательно поделился с ним талончиком на метро. Все было тихо и мирно - не Ливия, чай...

**hatinka** » 17 май 2011, 22:16

А нам, в сентябре 2010 эти "забастовки" здорово помогли передвигаться по дорогам страны.
Мы были в Греции 2 недели, арендовали авто и колесили по материковой Греции.
Благодаря тому, что все фуры и бензовозы "бастовали",они не ездили по дорогам, а просто мирно стояли у обочин. Дороги были почти пустыми. Водители сидели рядом со своими фурами и играли в шахматы(или что-то подобное). Все мирно и спокойно, сплошная сиеста;-)
В то же время родные из Киева пересказывали по скайпу страшные новости о забастовках, закрытых заправках и очередях за бензином. Сами даже новости посмотрели, аж страшно стало...
Даже сотрудник ренткара, выдавая нам машину, предупредил-мол, у нас забастовки грядут, так что спешите на заправку(как раз бастовали водители бензовозов и фур).
На деле же-бензин был везде, а мы были и в Салониках, и в Афинах, и в Патрах, и в мелких горных селах. Бензин был, очередей не было!

Так что, в новостях, вроде и правда, но обстановка часто нагнетается, а на деле все гораздо спокойнее и тише. По крайней мере в Греции;-)

**belaya** » 23 май 2011, 12:03

извините, что не в тему

no_matches писал(а): Поскольку отпуск в июне, а хочется теплого моря, то выбора немного. Может, кто-то направит на верный путь?

насчет моря: мы были на Родосе в конце июня, море теплым не показалось. Если любите +26 и больше, то будет некомфортно.

**rbast** » 05 июн 2011, 07:45

belaya писал(а):извините, что не в тему
no_matches писал(а): Поскольку отпуск в июне, а хочется теплого моря, то выбора немного. Может, кто-то направит на верный путь?

насчет моря: мы были на Родосе в конце июня, море теплым не показалось. Если любите +26 и больше, то будет некомфортно.

А сколько точно градусов была вода? (Летим 28-го июня)

**opoetic** » 15 окт 2011, 18:12

как и автор темы, хотим слетать в Афины на Новый год. больше всего волнуют, конечно, забастовки сотрудников аэропорта. какие риски отмены рейсов и тд?

**gammy** » 24 окт 2011, 11:42

Может быть кто-то вернулся не давно или сейчас в Афинах, подскажите, какая сейчас там обстановка? На ноябрьские праздники не опасно ли ехать? А то по телеку ужастики показывают в последнее время Может есть смысл из аэропорта поехать не в Афины, а в другой какой-нить городок или забастовки везде? Поездка всего на 3 дня планируется.

**Maverick_ru** » 17 окт 2012, 00:03

В четверг крупнейшие профсоюзы, поддержат работники общественного транспорта, служащие железных дорог, включая скоростные аэроэкспрессы и даже службы такси, вызвавшиеся отозвать свои экипажи с мест официальных стоянок с 8 утра до 5 вечера в четверг.

**A_lenka** » 18 дек 2012, 00:43

Греция бастует по расписанию. Обо всех забастовках можно заранее узнать на сайте http://www.apergia.gr/
Переключения на английский язык не нашла, можно попробовать через переводчик.
На месте лучше уточнять расписание забастовок у работников отеля. Они же помогут найти альтернативные способы перемещения, если это нужно.
Я попала в "забастовочный период" в октябре, 2011. Тогда была трехдневная забастовка практически всех служащих, включая авиадиспетчеров. Хорошо, что заказывала билеты через агентство. Они мне перебронировали билеты на два дня позже, я продлила отель... И целых два дня еще наслаждалась морем, солнем и теплом.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР