Форум Винского

**zerokol** » 02 дек 2009, 14:41

DECRETO Nº 7.621, DE 21 DE NOVEMBRO DE 2011 (про отмену виз Бразилией):
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_A ... /D7621.htm
xmember

httр://utro.ru/news/2009/12/02/856715.shtml
Ющенко отменил визы с Бразилией

ИА "УНИАН" | 14:22:44

Президент Украины Виктор Ющенко сообщил, что сегодня, 2 декабря, было подписано соглашение о введении безвизового режима между Украиной и Бразилией. Об этом он заявил на совместной с президентом Федеративной Республики Бразилия Луисом Игнасио Лула да Силвогй пресс-конференции. По словам Ющенко, соглашение позволит туристам обеих стран беспрепятственно посещать Украину и Бразилию.

Мудаки из ИА "УНИАН" правда не знают, что для того что бы соглашение вступило в силу - должно пройти много времени, с РФ больше года назад подписали и до сих пор в бразильском парламенте ратифицируют

**rusmacxlam** » 02 сен 2011, 10:09

01/09/2011 CRE - Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional
Situação: APROVADO PARECER NA COMISSÃO
Ação: Reunida a Comissão nesta data, e tendo sido designado relator ad hoc o Senador Anibal Diniz, foi aprovado o relatório, favorável à matéria, que passa a constituir parecer da Comissão. (Anexadas as fls. 15 a 19).
À SCLSF.

Соглашение одобрено комиссией сената, дальше будет пленарное заседание, где его одобрят окончательно.

**Vitalii** » 02 сен 2011, 15:07

Вот интересно что дальше будет. В случае с Россией, сенат одобрил в декабре 2009, но вступило в действие только в июне 2010 ...

**rusmacxlam** » 06 сен 2011, 08:27

05/09/2011 SSCLSF - SUBSEC. COORDENAÇÃO LEGISLATIVA DO SENADO
Situação: AGENDADA PARA ORDEM DO DIA
Ação: Agendado para a Ordem do Dia da sessão deliberativa ordinária de 15/09/2011.

Включено в повестку дня пленарного заседания сената на 15 сентября.

**usmarine77** » 06 сен 2011, 11:35

Получается если 15-го утвердят то начнется уже отсчет времени до введения безвизового режима?

**XMember** » 06 сен 2011, 11:47

usmarine77 писал(а) 06 сен 2011, 11:35:Получается если 15-го утвердят то начнется уже отсчет времени до введения безвизового режима

вряд ли, нужен ещё декрет президента Бразилии

**zerokol** » 06 сен 2011, 13:14

XMember писал(а) 06 сен 2011, 11:47:вряд ли, нужен ещё декрет президента Бразилии

и обмен протоколами

**rusmacxlam** » 06 сен 2011, 19:14

zerokol

Украина своё уведомление уже отправила, думаю, что за Бразилией не заржавеет.

**usmarine77** » 15 сен 2011, 12:47

Situação: 14/09/2011 - INCLUIDA EM ORDEM DO DIA

14-го включили в порядок дня. Глядишь сегодня завершат епопепию в Сенате.

**rusmacxlam** » 16 сен 2011, 08:31

Рассмотрение законопроекта перенесено на 20.09.2011.

**usmarine77** » 21 сен 2011, 00:08

"Situação atual: Local: 20/09/2011 - SUBSECRETARIA DE ATA - PLENÁRIO
Situação: 20/09/2011 - APROVADA "

Получается боюсь ошибится комитет вроде одобрил. Странствия законопроекта в Сенате закончились или еще какое-нибудь утверждение предстоит?

В полном тексте есть такая фраза "Discussão encerrada. Aprovado. À promulgação." что значит "Закрытые обсуждения. Утверждено. Принятию." Так что все приняли теперь только оповещение с бразильской стороны?

**Vitalii** » 21 сен 2011, 00:15

"Странствия законопроекта в Сенате" практически закончились .
Еще пару дней по идее пробудет там, - всякие формальности, трансформация в закон ...
Потом пойдет на подпись к Дилме, и потом обмен уведомлениями.
За этой частью проследить будет немного труднее думаю ... в случае с Россией эти два пункта заняли пол года, но у нас по идее быстрее должно пройти.

Чтож, ждемс

**usmarine77** » 21 сен 2011, 00:26

Ну будем надеятся что возьмут немного аргентинской оперативности и с двойной быстротой ну за месячишка четыре. Так получается что после Бразилии у нас больше никаких латиноамериканских отмен не предвидится?

**usmarine77** » 22 сен 2011, 11:58

Появилась следуящая запись 21.09 после одобрения 20.09

"Local: 21/09/2011 - SECRETARIA DE EXPEDIENTE"

Онлайн переводчик как-то несовсем вразумительно переводит. Что это значит?

**rusmacxlam** » 22 сен 2011, 15:22

На самом деле там так:

21/09/2011 SEXP - SECRETARIA DE EXPEDIENTE
Ação: Anexado o texto revisado ( fls. 20).

Проводят какую-то бюрократию с текстом законопроекта.

**Vitalii** » 23 сен 2011, 01:43

Да, бюрократия ... типа подготовляли для отправки в следующую инстанцию. Сейчас появилось еще одно сообщение что проэкт отправлен на подпись президенту, президенту сената и т.д. После этого, по идее появится сообщение "TRANSFORMADA EM NORMA JURIDICA". И на этом можно сайт сената больше не открывать.

Кстати процесс в камере депутатов тоже обновился. Ждем подписи президента.

**rusmacxlam** » 26 сен 2011, 17:09

Готово.

26/09/2011 SEXP - SECRETARIA DE EXPEDIENTE
Situação: TRANSFORMADA EM NORMA JURIDICA
Ação: (SF) MESA.
PROMULGADO. DECRETO LEGISLATIVO 000294 DE 2011.
DOU-E- 23/09/2011 PÁG. 00001.
Promulgado em 22/09/2011.

**QueenQocaina** » 26 сен 2011, 18:44

И что это значит?

**Vitalii** » 26 сен 2011, 19:41

Сенат проапрувил (также опубликовано в Диарио Офисиал (http://www.in.gov.br/visualiza/index.js ... rquivos=96 - справа по центру).

Ждем президента и уведомлений ...

**Evgeniy Urizchenko** » 27 сен 2011, 11:31

Art. 2º Este Decreto Legislativo entra em vigor na data de sua publicação.

Senado Federal, em 22 de setembro de 2011

Этот законодательный декрет вступает в силу с момента его опубликования------Decreto Legislativo entra em vigor na data de sua publicação.
Так что летим на Бразиль!
p.s. Хотя в посольстве ещё ничего не опубликовано..
http://www6.senado.gov.br/legislacao/ListaTextoIntegral.action?id=243958&norma=264067

**usmarine77** » 27 сен 2011, 11:56

1)Как форумчане думают может к визиту осеннему 2011 наших государственных мужей в Бразилию получим уже действующую отмену?

2) Могу ошибатся но договор был подписан президентом Бразилии еще в 2009 во время его визита на Банковую. Требуется еще одна подпись?

3)Кто-нибудь знает в русском варианте документа тоже была эта строка про вступление в силу с момента публикации когда их утверждали?

Вот поалось на глаза сообщени МИД Украины.

"Планируется визит в Аргентину, Уругвай, Бразилию и Перу.

Директор Департамента информационной политики МИД Олег Волошин заявил, что глава украинского внешнеполитического ведомства Константин Грищенко в ноябре этого года посетит страны Латинской Америки с целью подготовки визита Президента Виктора Януковича в этот регион.

«Целью этого визита является подготовка большого турне президента Украины в страны Латинской Америки», - рассказал Волошин, передает Интерфакс-Украина.

В то же время, дипломат не уточнил, когда может произойти этот визит Президента Украины, подчеркнув, что этот вопрос находится на стадии изучения."

http://www.aif.ua/politic/news/26292

Так может и к визиту Грищенко в ноябре уже все будет ОК? Ну и с Уругваем подбисать договорчик для простых граждан а не только сильных страны нашей?!

**Vitalii** » 27 сен 2011, 15:00

Еще ничего в силу не вступает к сожалению.

Все что опубликовано пока, это со стороны сената - сенат как бы уведомляет что закон они приняли. Не знаю всех тонкостей бразильской политики и как оно все вообще работает, но 100% президент должна еще все это подписать.

В случае с Россией, такая же ерунда была опубликована в Диарио Офисиал когда сенат проапрувил (18 декабря 2009):

http://www.jusbrasil.com.br/diarios/156 ... -2009-pg-2

Но, реально соглашение вступило в действие только через пол года.

**usmarine77** » 29 сен 2011, 13:23

Получается что президент в Бразилии дважды должен подписывать? Дак вроде Виктор Андреевич еще в 2009 со своим бразильским колегой росчерки пера на документе поставили.

**rusmacxlam** » 29 сен 2011, 14:08

Ещё ратификационный закон подписать надо. Так во многих странах делают, если ратификация требуется.

**Tarkus** » 18 окт 2011, 15:31

Хоть какая-то конкретика появилась. В украинской газете "Сегодня" сегодня читаю:

Межправительственное соглашение между Украиной и Бразилией о частичном отказе от виз вступает в силу 4 ноября текущего года, сообщил пресс-секретарь МИД Александр Дикусаров.

Он проинформировал, что это соглашение предусматривает взаимный безвизовый порядок въезда для граждан Украины и Бразилии с целью туризма и бизнеса на период не более 90 дней на протяжении 180 дней с даты первого въезда.

Проездными документами, действительными для поездок в Бразилию на условиях этого соглашения, являются паспорт гражданина Украины для выезда заграницу и проездной документ ребенка.

**QueenQocaina** » 18 окт 2011, 15:46

Украинское национальное информационное агентство тоже дает такую информацию:
Безвизовый режим между Украиной и Бразилией заработает с 4 ноября
Соглашение между правительствами Украины и Бразилии о введении безвизового режима между странами вступит в действие с 4 ноября нынешнего года. Об этом во вторник на брифинге в Киеве сообщил пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров.
"4 ноября вступает в силу межправительственное соглашение Украины и Федеративной Республики Бразилия об отказе от виз, которое было подписано 2 декабря 2009 года в городе Киеве", - сказал он.

Соглашением предусматривается безвизовый порядок въезда для граждан Украины и Бразилии с целью туризма и бизнеса на период не более 90 дней на протяжении 180 дней с даты первого въезда. Проездными документами, действительными для поездок в Бразилию, в соответствии с соглашением, является паспорт гражданина Украины для выезда за границу и проездной документ ребенка.

По словам пресс-секретаря МИД, выполнение положений соглашения будет способствовать реализации прав граждан Украины на свободу передвижения, а также развитию политического диалога между Бразилией и Украиной

**Vladivan** » 18 окт 2011, 23:36

Это радует, стоит получить подтверждение со стороны Бразильского консульства.

**sst239** » 20 окт 2011, 15:51

Прочел сегодня эту новость на корреспонденте.
* Тиматик пока про 4 ноября ничего не знает.
* Позвонил в Киев в консульство, спросил про отмену виз с 4 ноября для туристов - девушка про это пока нчиего не знает (или не призналась)

Надеюсь, что до конца декабря вступит в силу

**Mafs** » 04 ноя 2011, 10:30

Бразилия отсрочила вступления в силу соглашения о безвизовом режиме с Украиной - МИД

http://lb.ua/news/2011/11/03/122419_Bra ... ya_v_.html

**sst239** » 04 ноя 2011, 18:47

Обидно: похоже, придется делать визу.

**XMember** » 04 ноя 2011, 19:22

Не волнуйтесь, Бразилия ещё Евросоюз жёстко динамит

**Navigator** » 04 ноя 2011, 21:48

непонятно правда при чем тут упомянутый Евросоюз и динамит...

"Бразилия нам сообщала, что она завершила свои внутригосударственные процедуры, но сегодня они также нам сообщили, что они ошиблись и их внутригосударственные процедуры еще включают утверждение в ряде правительственных структур... Это была их ошибка, с их стороны. И сейчас они проводят внутреннее расследование, кто именно сделал эту ошибку"

**XMember** » 04 ноя 2011, 21:56

Navigator писал(а) 04 ноя 2011, 21:48:непонятно правда при чем тут упомянутый Евросоюз и динамит...

The citizens of four Member States (Cyprus, Estonia, Latvia and Malta) still require
a visa to enter Brazil.

At the last round of negotiations held in Brasilia from 29 September to 1 October
2009, the text of a short-stay visa-waiver agreement for ordinary passport holders
between the European Union and Brazil was finalised and thus the negotiations were
concluded.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 005:EN:PDF
И до сих пор им визы не отменили

Ещё Литву бразильцы знатно динамили:

Brazil – The visa waiver agreement between Lithuania and Brazil, signed in 2003, entered into force on 13 January 2009.

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... &type=HTML

**Navigator** » 04 ноя 2011, 21:59

так тема не про Бразилию и Евросоюз, кто там кого динамит в общем то похуй абсолютно
тем более что в данном случае косяк бразильский

**XMember** » 04 ноя 2011, 22:02

Navigator писал(а) 04 ноя 2011, 21:59:так тема не про Бразилию и Евросоюз, кто там кого динамит в общем то похуй абсолютно

Так речь о том, что если Бразилия ЕС/Литву так долго динамила и динамит, то Украину тоже может.

**zerokol** » 04 ноя 2011, 22:05

Navigator писал(а) 04 ноя 2011, 21:59:тем более что в данном случае косяк бразильский

так речь об этом и идет - в отличии от остальных стран ЛА в Бразилии это все как то не быстро делается, причем сильно не быстро.

**Navigator** » 04 ноя 2011, 22:10

zerokol писал(а) 04 ноя 2011, 22:05:Бразилии это все как то не быстро делается, причем сильно не быстро

да это то понятно, процедуры, время, и т.п., но тогда при чем тут "динамить"?

но если кому такая трактовка нравится больше - не вопрос

**zerokol** » 04 ноя 2011, 22:21

Navigator писал(а) 04 ноя 2011, 22:10:да это то понятно, процедуры, время, и т.п., но тогда при чем тут "динамить"?

так речь именно о том, что бразильцы самые большие специалисты по "динамике" из всей ЛА. Динамили и динамят всех.

**sst239** » 07 ноя 2011, 10:23

А кто-то в последнее время делал визу в Киеве? А то что-то теме про отмену визы 2 года, а саму визу никто не делает?:)

**Рост_71** » 08 ноя 2011, 19:18

sst239 писал(а) 07 ноя 2011, 10:23:А кто-то в последнее время делал визу в Киеве? А то что-то теме про отмену визы 2 года, а саму визу никто не делает?:)

Делал в марте мультивизу через турфирму (решил не заморачиваться ). Стоило порядка 130 долларов. На собеседование ездить не нужно, документы стандартные: бронь отеля, авиабилетов,
справка с места работы и фотографии. Особенность визы - дается на 90 дней и начинает работать с момента выдачи, поэтому не стоит делать слишком заблаговременно

**sst239** » 09 ноя 2011, 11:32

Рост_71 писал(а) 08 ноя 2011, 19:18:
sst239 писал(а) 07 ноя 2011, 10:23:А кто-то в последнее время делал визу в Киеве? А то что-то теме про отмену визы 2 года, а саму визу никто не делает?:)

Делал в марте мультивизу через турфирму (решил не заморачиваться ). Стоило порядка 130 долларов. На собеседование ездить не нужно, документы стандартные: бронь отеля, авиабилетов,
справка с места работы и фотографии. Особенность визы - дается на 90 дней и начинает работать с момента выдачи, поэтому не стоит делать слишком заблаговременно

130 долларов!!!!!!!!!! Если верить сайту, консульский сбор 20 долларов и у них дается по умолчанию мультик. Неплохо турфирмы зарабатывают - почище чем на китайских.

В любом случае спасибо за информацию

**usmarine77** » 11 ноя 2011, 14:20

Похоже бразильеросы лоханулись и направили нам ноту без подписи президента. Вот немного более подробные высказывания МИД Украины.

"К сожалению, мы получили 3 ноября от бразильской стороны ноту, в которой сообщалось о том, что с их стороны произошли определенные ошибки в плане проведения внутренних государственных процедур и фиксации этих процедур. Подобные соглашения должны быть также подписаны президентом страны, и сейчас мы как раз ожидаем, когда Бразилия завершит выполнение этих внутренних государственных процедур и дополнительно оповестит МИД Украины", - сказал Дикусаров. "

http://ua.rian.ru/politics/20111108/78911103.html

**Bentley** » 25 ноя 2011, 00:10

Странно... Тиматик пишет, что уже отменили
/ 24NOV11 / 2108 UTC

National Ukraine (UA) /Destination Brazil (BR)

Passport required. - Passport and/or passport replacing documents must be valid for the period of intended stay. Passport Exemptions:- Holders of a "Laissez-Passer" issued by Brazil.
Visa required, except for A max. stay of 90 days:
- for holders of normal passports issued to nationals of Ukraine

только для бразильцев режим по-прежнему почему-то визовый

**usmarine77** » 25 ноя 2011, 13:00

Вроде как за 22.11.2011 на сайте Сената опубликовано следуещее

"Опубликования, международные соглашения, частичное освобождение, визы, БРАЗИЛИЯ, зарубежных стран, УКРАИНА"

http://legis.senado.gov.br/legislacao/D ... 22/09/2011

Может эта та формальность которая не была соблюдена на момент предпологаемого вступления в силу 4.11.2011? Втихаря отмнили визы а до нашего МИД и прессы еще не просочилось как с Брунеем (тоже тиматик говорит что украинцам визы не нужны а им в Украину надо)?

**sst239** » 25 ноя 2011, 15:41

В консульстве по телефону по прежнему говорят, что виза нужна. Достаточно неприятные требования и пакет документов.
Попробую написть e-mail консулу. Дам ему ссылку на тиматик

**XMember** » 25 ноя 2011, 20:22

sst239 писал(а) 25 ноя 2011, 15:41:Попробую написть e-mail консулу. Дам ему ссылку на тиматик

Ссылки дают тиматику на МИД/посольство/консула, а не наоборот. Для консула тиматик не авторитет, может и прямо сказать: "A кто такой ваш сеньор тиматик?"

**sst239** » 26 ноя 2011, 16:31

XMember писал(а) 25 ноя 2011, 20:22:
sst239 писал(а) 25 ноя 2011, 15:41:Попробую написть e-mail консулу. Дам ему ссылку на тиматик

Ссылки дают тиматику на МИД/посольство/консула, а не наоборот. Для консула тиматик не авторитет, может и прямо сказать: "A кто такой ваш сеньор тиматик?"

Ссылка на тиматик - косвенное подтверждение, а кроме него я бы разумеется отправил и ссылку на собственно публикации.
Для меня все в этой статье звучит достаточно оптимистично:

http://translate.google.com/translate?h ... a%3D264266

Article 3 This Decree shall enter into force on the date of its publication.
Publicação: DOFC - Diário Oficial da União PUB 22/11/2011

**sst239** » 28 ноя 2011, 11:31

Поздравляю всех с окончанием этой замечательной эпопеи

From: Consular [mailto:consul@brasil.kiev.ua]
Sent: Monday, November 28, 2011 10:41 AM
To: **********
Subject: Re: Tourist Visa Requirements for citizens of Ukraine

Tourist and Business visa for Ukrainians (up to 90 days) are no longer required.
Decree nº 7.621 of 21/11/2011.

----- Original Message -----
From: **********
To: consul@brasil.kiev.ua
Cc: **********
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:46 PM
Subject: Tourist Visa Requirements for citizens of Ukraine

Hi,

I’m one of a group of tourists from Odessa, Ukraine (5 people, all nationals of Ukraine) who’re going to South America in December & January. During this travel we’re going to spend a few days at the beginning and at the end of the travel in your wonderful country and our flight from Odessa is to São Paulo.

Sorry for taking your time with a question related to visa by e-mail, however there are changes in the recent days and I wanted to check the latest information as traveling to Kiev is not easy to arrange.

I noticed that there was a publication in government newspaper regarding canceling viza requirements for citizens of Ukraine for tourism up to 90 days.
http://legis.senado.gov.br/legislacao/D ... 22/09/2011
http://legis.senado.gov.br/legislacao/L ... rma=264266

My knowledge of the language is very limited but it seems that it’s published in DOFC - Diário Oficial da União and the decree is effective since the date of publication.

Also I checked TimaticWeb database of visa requirements and it also got updated last week and mentions that visa is not required for a stay of up 90 days:
http://www.timaticweb.com/cgi-bin/tim_w ... r=AEROSVIT

I would deeply appreciate if you clarify if we need viza to enter Brazil twice (Dec 22 and ~Jan 17 for 5 days each)?

Thanks in advance,
Sergey

**usmarine77** » 28 ноя 2011, 12:25

Похожий ответ получил на запрос из timaticweb. Это будет пропечатано в новостях ТIM за январь месяц. Но из ятого же письма следует что родной МИД пока не раздуплился и ситуация с гражданами Бразилии въезжающими в Украину пока неясен.

"
RE: Visa for Brazil
От кого: "TIM Editing (INDP)" <timediting@iata.org>
Кому: *************** <a_***********@mail.ru>

Dear ****************,

Thank you for your mail.

Please be informed that our source for Brazil has confirmed the visa exemption for nationals of Ukraine. This shall be published per TIM January edition, while Timatic and http://www.timaticweb.com are providing this information since November23.

We are currently investigating the reciprocity with our contacts in the Ukraine. As soon as we have received their confirmation we shall amend our records for entry to Ukraine as well.

Trusting to have been of service with this information.

Best regards,

Fai-May VERMEULEN-SUN

Database Publisher

IATA Netherlands Data Publications

Tel.: +31 (0)20 403-7996

Fax: +31 (0)20 403-7985

E-mail: timediting.indp@iata.org

IATA Netherlands Data Publications

Frankfurtstraat 2-8, 1175 RH Lijnden

PO Box 49, 1170 AA Badhoevedorp

The Netherlands

http://www.iata.org

Текст письма которое им отправил

"Visa for Brazil
От кого: *********** <a_******@mail.ru>
Кому: timediting.indp@iata.org

Dear Sir/Madam,
I would appreciate a piece of clarification on ordinary Ukraine passport holders being visa exempt to Brazil for up yo 90 days. This agreement was supposed to come into force on November 4th but than was suspended by the Brazilian authorities until further notice. So I've come up with two questions:

1) Is it credible information that Ukraine pasport holders are visa exempt to Brazil effective November 22nd 2011?
2) Why does it say that Brazil passport holders still require visa for Ukraine? It's supposed to be bilateral.

**sst239** » 28 ноя 2011, 14:42

ну да, ответ от коснсула + ответ от тиматика + распечитку Decree nº 7.621 of 21/11/2011. из OFC - Diário Oficial da União и можно ехать

**usmarine77** » 30 ноя 2011, 12:31

Да вот только сайт посольства Бразили не изменили. По прежнему виза нужна да и сайт МИД Украины ничего не пишет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР