Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Новости из Таиланда не касающиеся процедур въезда в Таиланд, визовых вопросов и других форумов раздела Таиланд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #21

Сообщение кофейник » 21 авг 2010, 19:15

Max_I писал(а):Да какая разница, сотрудничал или нет? Он гражданин России и его арест ассоциируется с победой янки над русскими. те же америкосы или еще кто своего бы так не сдали.


Не совсем согласен с твоим мнением. Очень большая разница кто и с кем сотрудничал. Одно дело героический офицер спецслужб, который согласно приказам вышестоящих лиц пополнял бюджет родной страны пусть даже и не совсем законными операциями. И совсем другое дело, делец связанный с коррумпированными чиновниками из высших эшелонов власти, которые продавали Российское оружие всем желающим (подрывая тем самым престиж страны) и вырученные деньги клали исключительно в собственный карман, здесь уже совершенно другое дело. Просто если придерживаться такой логики, что мы должны приветствовать защиту любого Российского гражданина, то можно дойти до абсурда. В теории завтра в Тайланде задержат Российского гражданина, который причастен к незаконному обороту наркотиков на территории США, получается мы и его выдачу в США тоже должны будем воспринимать как наше поражение.

з.ы. что касается Бута, то как я понимаю он Российский гражданин весьма формально, с 1992 года постоянно проживал за пределами РФ, вернулся как я понимаю исключительно из-за проблем с правоохранительными органами.
кофейник
полноправный участник
 
Сообщения: 336
Регистрация: 23.07.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #22

Сообщение Max_I » 21 авг 2010, 19:21

Нет, с наркобаронами конечно не так. За исключением, если в наркостране посадят только нашего наркобарона. Тогда это будет политика или что-то еще, но не борьба с наркомафией.
И в случае с Бутом дело политическое. В отличие от тех же бандюков в Испании опять же.
Причем политизировалось оно СМИ, видимо, намеренно, и не только нашими СМИ. То есть ставилась видимо, цель, в том числе и нанесения информационного удара по имиджу России.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #23

Сообщение кофейник » 21 авг 2010, 20:00

Max_I писал(а): И в случае с Бутом дело политическое.


Ну тут согласен, конечно политический аспект сильный. Я вот только одного не понимаю. Почитал сейчас про организацию которой он якобы собирался продавать оружие. Но какие именно интересы у России в Колумбии, что она поддерживает эту FARC? На хрена они нам сдались? Это если отталкиваться от версии, что Бут работал на государство. Если же Бут со своими дружками чиновниками просто задался целью заработать бабла, тогда все понятно. Тут кому угодно можно продавать, хоть колумбийцам, хоть чеченцам.
кофейник
полноправный участник
 
Сообщения: 336
Регистрация: 23.07.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #24

Сообщение Alexandr_L » 21 авг 2010, 22:34

21:05 21/08/2010

БАНГКОК, 21 авг - РИА Новости, Евгений Беленький. Окончательное решение об экстрадиции российского бизнесмена Виктора Бута в США будет принимать правительство Таиланда, сообщает в субботу таиландское государственное новостное агентство ТНА.

"Премьер-министр Апхисит Ветчачива заявил, что его правительство внимательно и детально рассмотрит текст постановления апелляционного суда Таиланда об экстрадиции в США Виктора Бута, которого подозревают в контрабанде вооружений, для производства в его отношении судебного процесса по обвинению в терроризме, и примет окончательное решение в соответствии с юридическими аспектами дела и международными договорами", - говорится в сообщении агентства.

По таиландскому Закону об экстрадиции и договору об экстрадиции, существующему между Таиландом и США, окончательное решение об экстрадиции принимает именно правительство Таиланда, напоминает агентство.
Источник:http://www.rian.ru/world/20100821/267652981.html
    Похоже, что нажим нашего МИДа начинает действовать
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #25

Сообщение кофейник » 22 авг 2010, 01:20

Alexandr_L писал(а):Похоже, что нажим нашего МИДа начинает действовать


Александр, я думаю вряд ли. Премьер-министр сказал стандартный текст, который должен был бы сказать в любом случае. Естественно, что до принятия решения правительством он будет говорить, что они тщательно и всесторонне изучат все документы, и примут выражаясь Российскими штампами "законное и обоснованное решение". А что он может еще сказать? Он же не может сказать: "Знаете, мы документ еще не изучали официально, но в принципе можете не надеяться все равно мы Бута отдадим в США".

Что касается давления, я даже не представляю какие рычаги давления на Тайланд есть в руках РФ. Закупки риса разве что? Я думаю, что Правительство Тайланда сделает все, чтобы отправить Бута в США в максимально короткие сроки. Как только он покинет территорию Тайланда, так и отпадет всякий смысл в любом дипломатическом нажиме на Тайланд.
кофейник
полноправный участник
 
Сообщения: 336
Регистрация: 23.07.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #26

Сообщение fedemikhail » 22 авг 2010, 01:54

даа...
Петрович +1

http://www.youtube.com/watch?v=4R_P3d1s ... re=related
Всем участникам ветки слушать строго с 4.10 до 4.27
fedemikhail
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Регистрация: 17.04.2004
Город: SFBA
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #27

Сообщение evuschka » 22 авг 2010, 09:35

В свою очередь, генеральная прокуратура королевства сообщила, что у Вашингтона есть 90 дней для того, чтобы оформить все необходимые документы, и в противном случае Виктор Бут будет освобожден.

Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/4319113/
Породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)
Аватара пользователя
evuschka
полноправный участник
 
Сообщения: 209
Регистрация: 30.10.2007
Город: Оренбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #28

Сообщение Alexandr_L » 22 авг 2010, 14:45

Malxaz писал(а):Хотят ли они компромат на Россию? Тоже вряд ли. Зачем это сейчас Обаме?

В политике не бывает мелочей. Любой козырь в рукаве может пригодиться. Даже шестерка. Скорее всего, мы в очередной раз утремся, потому что , как раз у нас то против Штатов козырей никаких нет.
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #29

Сообщение lego » 23 авг 2010, 07:22

Malxaz писал(а):и как там было, никто не знает. и что на него есть, тоже никто не знает.


Единственные правильные слова.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1656
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #30

Сообщение кофейник » 23 авг 2010, 18:01

Malxaz писал(а): ИМХО, ничего кроме подставных колумбийцев с просьбой продать 100 ракет земля-воздух.


Я так понял, что после первого решения суда, США прислали еще много всякого разного. Что конкретно, понятно мало, поскольку разные СМИ пишут по разному. Вроде как более менее известно только то, что прокуратура Южного округа Нью-Йорка выдвинула дополнительные обвинения в отношении Виктора Бута и Ричарда Чичакли в отмывании денег и незаконных операциях через интернет, которые были присоединены к запросу об экстрадиции. Хотя опять таки это из того, что пишут СМИ. Другие СМИ излагают ситуацию немного по другому, что действительно новые обвинения существуют, но их пока держат "про запас", и в случае если будет принято решение об отказе в экстрадиции Бута, то власти США инициируют еще один экстрадиционный процесс.

p.s. когда писал, не видел последнего поста.
кофейник
полноправный участник
 
Сообщения: 336
Регистрация: 23.07.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #31

Сообщение maluta3 » 23 авг 2010, 19:34

Господа, вы вообще в курсе всех "подвигов" Бута ? Вы сначала ознакомтесь с расследованием не только США но ООН тоже и вы поймете что этот Бут есть просто исчадие ада.
Причем тут он гражданин РФ или нет ?, гореть ему в аду за все его проступки.
А наш МИД пытается вернуть его потому что он и был свяжующим звеном/прокладкой между Рособоронэкспортом и теми покупателями с которыми они не могли официально работать. Со всеми государсвенными структурами они и сами могут работать.
Чтобы вы поняли аналогию, представьте себе что кто-то снабжается боевиком в Чечне оружием , которым убивает русских солдат.
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 764
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской


Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #33

Сообщение Max_I » 23 авг 2010, 20:27

Статья, Зерокол, смахивает на пиаровскую, проплаченную. Либо турфирмы обезпокоились, либо Таиланд заказал кампанию. Вот вроде бы проблема поднята хорошо, правильно, но почему именно в связи с делом Бута? Где была газета.ру тогда, когда происходили описанные ею события? Почему как переживающее за русских туристов СМИ, не подняла кампанию с критикой бездействия (еще вопрос было ли такое?) государства.

Все сразу воссоздать нельзя. И понятно, что где-то мы имеем дело с корыстью диплорматов, где-то с их же ленью, а уж про отсутствие чувства гражданского долга и патриотизма у многих госслужащих я и подавно молчу. Поэтому наивно требовать сразху всего и вся. Но проблески какие-то появляются. И не только в случае с Финляндией или детьми в США. А и в случае с Южной Осетией, когда, если кто не заметил, войска ввели только после убийства сааковскими шакалами наших 12 миротворцев (сначала просто разрешили ехать добровольцам на помощь осетинам), и в случаях (уже 3 случая, в том числе с проколотой лодкой) с сомалийскими пиратами, и в случае с летчиком в Либерии (хотя уже после спохватились) - именно защита граждан России. Пиар? А я считаю, что освещать такие события нужно по максимуму, что бы знали что Россия своих не бросает. Другое дело, что пиар не должен являться самоцелью, а случаи - средством для пиара. Но как пиар-сопровождение - обязательно. Только не перебарщивать. А россиянам быть настойчивее за границей при обращениях в консульства и посольства. Найти патриотов на деле среди чиновников ныне - можно наверное только во сне. Поэтому надо давить на необходимость исполнения обязанностей, благо есть и высшие инстанции, и СМИ, и интернет.

Малюта3, что такое в наше время ООН? Что оно вообще предпринять самостоятельно? Расследование ООН? Даже серьезнее штатовского? Хотя, может быть, в силу того, что Вы новичок, Вы неизвестны на форуме, и возможно обладаете скрытыми для многих знаниями на тему ООН. Ну так проясните плиз.

Зерокол, вот не в обиду Вам, но Вы же сначала тут говорили, что Вам-де без разницы - виноват или не виноват Виктор. А тут статью приводите явно с попыткой оправдать его арест.

Так что статья эта не аргумент. Хоть и в газете, гы.

Да, и не надо игнорировать такие "мелочи", как информационное освещение дела (о чем я выше запостил с РИА "Новости"), и перевод Виктора в Бангкок-Хилтон в одиночку - это явно психологические штучки, и это ли не пиар? Черный пиар в отношении конкретного человека. Так что давайте будем оперировать тем, что есть, а не мифическими материалами ООН, которые лично я, да, Малюта, не видел и не читал.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #34

Сообщение Alexandr_L » 23 авг 2010, 20:30

Malxaz писал(а):По словам супруги бизнесмена, Виктор Бут был переведен в "Бангкок Хилтон" в пятницу, 20 августа, и помещен в карцер.
Значит тайцы или их заокеанские друзья всерьез опасаются "длинной руки КГБ". А ты говоришь, что Бут на.. никому не нужен. Еще как нужен!
Заковали Мальчиша в тяжелые цепи. Посадили Мальчиша в

каменную башню. И помчались спрашивать: что же с пленным

Мальчишем прикажет теперь Главный Буржуин делать?

Долго думал Главный Буржуин, а потом придумал и сказал:

-- Мы погубим этого Мальчиша. Но пусть он сначала расскажет

нам всю их Военную Тайну.
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #35

Сообщение zerokol » 23 авг 2010, 20:35

Max_I писал(а):Статья, Зерокол, смахивает на пиаровскую, проплаченную. Либо турфирмы обезпокоились, либо Таиланд заказал кампанию. Вот вроде бы проблема поднята хорошо, правильно, но почему именно в связи с делом Бута? Где была газета.ру тогда, когда происходили описанные ею события? Почему как переживающее за русских туристов СМИ, не подняла кампанию с критикой бездействия (еще вопрос было ли такое?) государства.

кем проплаченную и с какой целью?
мне как то смутно вериться в некий совет сионских мудрецов из турфирм

Max_I писал(а):Зерокол, вот не в обиду Вам, но Вы же сначала тут говорили, что Вам-де без разницы - виноват или не виноват Виктор. А тут статью приводите явно с попыткой оправдать его арест.

я и до сих пор тут утверждаю
мне в статье заинтересовало другое, не то виноват он или нет, а то почему не занимаются другими гражданами РФ.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #36

Сообщение Max_I » 23 авг 2010, 20:41

Зерокол, проплаченная теми, кто опасается за снижение турпотоков и просто за имидж Таиланда.

Но справедливость в адрес нашего дипведомства есть конечно, что спало до сих пор. Надо поактивнее быть.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #37

Сообщение zerokol » 23 авг 2010, 20:44

Max_I писал(а):Зерокол, проплаченная теми, кто опасается за снижение турпотоков и просто за имидж Таиланда.

имхо нет таких сил, народ ездит даже там где взрывают, а уж что там где то кого то посадили - всем точно наплевать.
Слишком уж хитрая задумка про джинсу заказанную кем то связанным с Таиландом, обычно все проще.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #38

Сообщение maluta3 » 23 авг 2010, 20:56

Max_I писал(а):Малюта3, что такое в наше время ООН? Что оно вообще предпринять самостоятельно? Расследование ООН? Даже серьезнее штатовского? Хотя, может быть, в силу того, что Вы новичок, Вы неизвестны на форуме, и возможно обладаете скрытыми для многих знаниями на тему ООН. Ну так проясните плиз.



Какое имеет значение то что я новичок и правдивость информации? Надеюсь это была шутка , иначе только этой фразой будет понятна ваша способность оппонировать.
Если вам не нравиться ООН, тогда есть масса и других, начиная с правительства Бельгии, или например фонды Arms and Conflict Program
The Fund for Peace, Human Rights Watch.
Кстати Бут не единственный русский промышляющий этим, но все остальные будут рангом поменьше
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 764
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #39

Сообщение Max_I » 23 авг 2010, 22:14

Human Rights Watch


ога ога, а еще Амнести Интернэшанал

плавали, знаем

можете лично мне больше ничего не пытаться доказать. Если у вас в Бельгии источник 100%-ной достоверности. Или еще где там.

С вами все понятно.

Зерокол - я про массовый поток, а не про отдельных энтузиастов.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Виктор Бут задержится в Таиланде до марта

Сообщение: #40

Сообщение Max_I » 23 авг 2010, 22:15

Какое имеет значение то что я новичок и правдивость информации?


то есть вы предлагаете верить ЛЮБОЙ информации, неважно правдивая она или нет? "Смело"!
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 10

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумНовости из Таиланда



Включить мобильный стиль