Запрет на въезд в Финляндию российским туристам с шенгенской визой С

[Форум Винского]

Финляндия закрыла свои наземные границы с РФ для въезда гр РФ с 30 сентября 2022

ПОГРАНИЧНЫЕ ПЕРЕХОДЫ

Пересечение границы из России в Финляндию невозможно

Тема закрыта

[HMX]

Плохо искали.

Ну раз вы в который раз не можете привести мне пример каких-то наказаний со стороны пограничников Финляндии (а не Швеции, которая непонятно каким боком обсуждается в теме про Финляндию), то, видимо, у вас нет этих примеров. Значит, не так уж и плохо я искал. Ну и кстати - вы так любите правилами форума козырять, а сами пункт 1.5 нарушаете.

Параллельно шведы аннулировали визу человеку, летевшему со мной еще из Хельсинки. И это шведы, вполне лояльные ребята. Потом в накопителе общался с этим человеком. У него обратный билет через Хельсинки. И хз что делать.

Так а что же вы у него причину не спросили? Визу же не просто так аннулируют - погран офицер выдает бумагу, в ней указана причина, на бумаге есть реквизиты органа и должностного лица, вынесшего решение. Это всё прописано в регулятивных документах ЕС, такая процедура необходима для того, чтобы можно было обжаловать аннуляцию визы, что так же прописано в том же самом регулятивном документе. Это к вопросу о том, кто с чем сталкивался.

[Автопутешественник]

не можете привести мне пример

Понимаете, здесь форум самостоятельных путешественников. Искать лично для вас никто не обязан. Есть желание - ищите. Повторюсь, есть описания подобных ситуаций, в финской ветке.

Корректный ответ здесь: "Таких слухов не слышал, думаю маловероятно". Точка.

Вы можете так и написать. А не цитировать все подряд. Но, тут не о слухах тема. Потому мне несколько непонятно, если житель Германии не слышал, или проводник поезда "Янтарь" не видел, то зачем высказываться о том, чего не видели\не слышали.

Так а что же вы у него причину не спросили?

Спросил. Нецелевое использование визы было написано в выданном постановлении. Виза многоразовая, выдана Италией, которую до того по этой визе посещали. Дело было рано утром, мы поздно прилетели из Хельсинки, и ночь провели в Арланде. Народу было немного, а пограниников хвататло.

Я уже отмечал, что тут тема про запрет туризма. Про транзит через Вантаа есть отдельная тема. Там больше вероятность получить ответ от тех, кто летает. А не от тех, кто не видел\не слышал.

Предположу, что Турки(Вы, наверное, Туркиш летите) не посадят на прямой рейс IST-HEL

Не уверен. Если билет единый, Хельсинки транзитом, без пересечения границы, то какие вопросы?
Если же США-Стамбул-Хельсинки, то запросто не посадят.

[Влад]

Renegade,
На все ваши ремарки и предположения, есть Решение правительства и пояснения МИД Финляндии.Все, других оф.документов нет.В ветке есть ссылка на это.
Там все про то, кому могут аннулировать, кому не могут.Финскую визу могут на границе Финляндии, другой страны визу не могут аннулировать.
Я же просто читаю, что Финляндия пишет, без фантазий.

Все постановление завязано, в основном, на правилах пересечении восточной внешней границы россиянами и дальнейшим передвижением в шенген и не шенген и обратный вьезд из Не шенгена.

Как минимум, до 13 декабря Решение почти не актуально, т.к пункты закрыты и некого пускать или не пускать и соответственно визы некому аннулировать, ну если только на улицах городов патрули будут проверять паспорта и аннулировать визы и баны на вьезд.
Наверное, это имеется ввиду, когда здесь в ветке пишут, что "административный, полицейский режим" усиливается.

Не думал, что слово полицейский режим, может применяться в контексте Финляндии.

Осталось 2 аэропорта в Финляндии, где в случае вылета/прилета в/из Не шенген, могут применять Решение по отношению к россиянам.

У меня прям когнитивный диссонанс возникает, потому что, некоторые живущие в Финляндии со одной стороны утверждают, что они верят своему правительству, доверяют, все граждане и служащие законопослушные и исполнительные, законы прозрачны и не имеют каких либо разночтений и других смыслов, и я согласен с ними и поддерживаю, а с другой стороны,эти же люди уверяют, чтобы знать как эти законы трактуются и работают, почему-то надо жить в стране и важно поговорить с кем-то из сотрудников пограничной службы или полиции, который может отступить, не посмотреть, поступить по зову сердца, ведь все не так однозначно.

Не понимаю, так Финляндия это правовое государство, где служащие чтят и исполняют закон или похожа на восточного соседа ?

[Влад]

Влад,
причем тут прямой рейс стамбул-хельсинки. У меня куплен билет Хельсинки-стамбул-сша-стамбул-хельсинки одним билетом, багаж регистрируется сразу в хельсинки до сша и обратно в штатах точно так же, до хельсинки. какие турки меня куда не посадят и когда ? посадочный талон будет до хельсинки выдан сразу в штатах

Я не вам отвечал,там ответ Zema1986 и там другая история.

Если к марту пункты откроют и не будет изменений и новых решений, то все ок, а если нет, то сложности.

[Автопутешественник]

другой страны визу не могут аннулировать.

Не так. Могут и "чужую". Как пограничник другой страны ШС может и финскую аннулировать. Просто финскую в Финляндии несколько проще отменить.

т.к пункты закрыты

Но есть аэропорты, паромные терминалы и несколько вариантов проникновения наземным путем.

что слово полицейский режим

Я употреблял термин "административно-полицейский". И в Приграничье он вовсю разворачивался недавно. А поскольку "беженцы" стремятся отнюдь не в захолустье, то и в городах ощущалось. Не как привычно в РФ, в стиле топота слонов в шлемах. Тут иначе работает.

чтобы знать как эти законы трактуются и работают, почему-то надо жить в стране

Простой пример. Я в Финляндию начал на рубеже веков часто ездить. В 2013-м получил внж и до ковида жил на 2 страны. Но, только окончательно поселившись здесь, я начал разбираться потихоньку как и что тут работает. Поверьте, радикально отличается. Здесь просто оффтопик будет.

[Parinaro]

У меня куплен билет Хельсинки-стамбул-сша-стамбул-хельсинки одним билетом, багаж регистрируется сразу в хельсинки до сша и обратно в штатах точно так же, до хельсинки. какие турки меня куда не посадят и когда ?

Если граница с Финляндией будет закрыта на момент вашего вылета из США, то с высокой степенью вероятности вас на рейс США-Стамбул не допустят.

[HMX]

Понимаете, здесь форум самостоятельных путешественников. Искать лично для вас никто не обязан. Есть желание - ищите.

Ну да, можно что-то сказать и не подтверждать свои слова. Как Михалков прям.
Нет таких примеров.

Спросил. Нецелевое использование визы было написано в выданном постановлении. Виза многоразовая, выдана Италией, которую до того по этой визе посещали. Дело было рано утром, мы поздно прилетели из Хельсинки, и ночь провели в Арланде. Народу было немного, а пограниников хвататло.

То есть вы продолжаете нарушать правила форума вместо того, чтобы просто свой пример признать неактуальным в этой теме?
Ну хорошо, но тогда почему вы дальше не рассказываете? Наказание было оправданным? Ну то есть, вот этот человек при получении визы заявлял одно, а на самом деле въехал не через указанный пункт пропуска? Пункта о выезде в анкете нет, выезжать можно через любую границу. Или он в какой-либо стране находился дольше, чем должен был? Как это у него узнали внутри шенгена? Просто спросили?
Или это был беспредел со стороны шведских пограничников?

Независимо от того, что там было на самом деле - это неактуально для этой ветки. И раньше у людей аннулировали визы за нецелевое использование. Приехать в Финляндию по визе другой страны и в дальнейшем выехать за пределы шенген зоны - не есть нецелевое использование шенген визы, которое можно вменить россиянину на паспортном контроле в аэропорту Хельсинки. Поэтому финскую шенген визу в теории могут аннулировать (ну типа мы ее выдали, мы ее и аннулируем), а вот чужую - замучаются искать причины. Их же надо официально сообщить в страну, выдавшую эту визу (так прописано в регламентирующем документе). То есть какой-то сотрудник под этой причиной подпись свою поставит. А если финны такие честные, то не могут же они причину от балды придумать.

[senator]

другой страны визу не могут аннулировать.

Могут. Имеют полное право. Это право закреплено в шенгенском кодексе. И здесь есть примеры
Аннулировали испанский шенген на бельгийской границе
Но вы все равно будете упрямо спекулировать сравнивая демократическую законопослушную Финляндию с мордором...

[Иностранец]

Ни одного не было приведено.

Скорее всего, те, кому были аннулированы визы не являются участниками этого форума. Недавно поспрашивал своих бывших сослуживцев из эстонской полиции, которые были в Финляндии на стажировке/помощи. По их словам, как на внешней границе, так и в аэропорту довольно часты случаи аннулирования виз в т.ч. и россиянам, причем, не только финских. Сами они визы не аннулировали, при подозрительных случиях вызывали старшего, но протоколы по фактам аннулирования заполняли - чаще всего по факту нецелевого использования визы.

Вообще-то россияне меня всегда удивляли своим отношением к законам, причем, не только своей страны - постоянно ищут лазейки, через которые можно проскользнуть

[HMX]

но протоколы по фактам аннулирования заполняли - чаще всего по факту нецелевого использования визы.

Поймите меня правильно - я не утверждаю, что таких случаев не было в природе. У погран служб шенген стран есть возможности проверки целевого использования визы при пересечении границы её обладателем. И если человек въезжает условно в Германию по французской визе, при этом в анкете первым пунктом въезда этот же человек указал Францию (или любую другую шенген страну, не Германию), то это вполне повод для сотрудника погран службы Германии усомниться в целевом использовании визы.
Но как проверить целевое использование визы при выезде? Нет в анкете пункта о планируемом месте выезда, только дата. Человек приехал в шенген пространство, его пропустили, теперь он выезжает из шенген пространства, как и заявлял в анкете. И то, что он выезжает из Финляндии, не делает его автоматически нарушителем шенген правил. Он мог нарушить закон Финляндии, но тогда и наказывать его нужно только за это. Но шенген виза условной Франции никак не связана с нарушением закона Финляндии.
Вот поэтому и нет примеров об аннуляции не финских шенген виз на выезде из Финляндии. Будут примеры - вот тогда и можно обсуждать причины и условия, при которых они возникли. А сейчас пока что это похоже на страшилки про кирпич на голову. 99,99% людей наверняка знают, что на улице им может кирпич на голову упасть. Но что-то никого из них эта вероятность не заставляет сидеть постоянно дома.

[Влад]

Могут. Имеют полное право. Это право закреплено в шенгенском кодексе. И здесь есть примеры
Аннулировали испанский шенген на бельгийской границе
Но вы все равно будете упрямо спекулировать сравнивая демократическую законопослушную Финляндию с мордором...

Мог ответить как вы отвечаете, просто стирая сообщения вырывая из контекста..со словами -Старье..
В вашей ссылке от 2018 год описана ситуация не имеющая ничего общего с обсуждаемой....в контексте Решения Финляндии от сентября 22 года
Там турист, что то нарушил и возможно согласно кодексу аннулирование заслуженное ..

Я пишу, что пишет МИД Финляндии, конкретно комментируя Решение правительства Финляндии.

Будет ли Финляндия теперь отменять на границе все шенгенские туристические визы?
 Финляндия вправе отменить на границе выданную ей визу при отсутствии предпосылок для
въезда в страну. Отмена визы оформляется решением, которое можно обжаловать в суде.
 Что касается шенгенских виз, выданных другим государством-участником Шенгенского
соглашения, Финляндия вправе отказать во въезде по ним при отсутствии предпосылок для
въезда. Однако Финляндия не будет отменять такие визы по собственной инициативе, то есть
без отдельной просьбы со стороны другого государства-участника Шенгенского соглашения.
https://finlandabroad.fi/documents/3849 ... 4454152660

Так ЭТО не Я дискредитирую хорошую Финляндию, а жители Финляндии, такими опусами)

[Автопутешественник]

Так ЭТО не Я

Сотню раз говорилось про единственный первоисточник, официальный сайт Пограничной службы Финляндии.
Вы упорно даете ссылку на совершенно другой ресурс. Турист будет общаться не с представителями МИД (да и у этого министерства есть другой, официальный сайт), а с пограничниками.

дискредитирую

Эта терминология из другого государства. Про дискредитацию, фейки т.п.

[Squidward]

Друзья, не спорьте. Зрите в корень.

РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2016/399 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 9 марта 2016 г.
о Кодексе Союза о режиме пересечения людьми границ (Шенгенский кодекс о границах)

ПОРЯДОК ОТКАЗА ВО ВЪЕЗДЕ НА ГРАНИЦЕ
1. В случае отказа во въезде компетентный пограничник:
c) когда уместно, осуществляет аннулирование или отмену визы согласно условиям, установленным в статье 34 Регламента (ЕС) № 810/2009[72];


РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА ОТ 13 ИЮЛЯ 2009 Г., УСТАНАВЛИВАЮЩИЙ КОДЕКС СООБЩЕСТВА О ВИЗАХ (ВИЗОВЫЙ КОДЕКС)

Статья 34
Аннулирование и отмена
1. Виза аннулируется в том случае, если обнаруживается, что в момент ее выдачи не выполнялись условия выдачи визы, в частности, если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем. Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.
2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.
5. Если виза аннулирована или отменена, то на нее ставится печать «АННУЛИРОВАНА»[74] или «ОТМЕНЕНА»[75], а элемент визовой марки с оптически меняющейся расцветкой, элемент безопасности «эффект скрытого изображения», а также термин «виза» приводятся в негодность путем вычеркивания.


То есть, на границе может быть аннулирована или отменена (одно и то же по сути) виза любого государства-члена.

[senator]

Но вы все равно будете упрямо спекулировать сравнивая демократическую законопослушную Финляндию с мордором...

Мог ответить как вы отвечаете, просто стирая сообщения вырывая из контекста..со словами -Старье..
В вашей ссылке от 2018 год описана ситуация не имеющая ничего общего с обсуждаемой....в контексте Решения Финляндии от сентября 22 года
Там турист, что то нарушил и возможно согласно кодексу аннулирование заслуженное ..

Я пишу, что пишет МИД Финляндии, конкретно комментируя Решение правительства Финляндии.

Вы так постоянно и отвечаете вырывая из контекста. Я не обсуждал МИД Финляндии. Я лишь поправил заблудшего, который убеждённо вещает про невозможность отмены финнами чужих шенгенов. С реальным примером. Ничего больше. Но вы снова наваяли опус в стиле - А что мне будет? Пускай сначала поймают...

[uecard]

Но есть аэропорты

По Вашему мнению, почему Финляндия оставила возможность транзита в не шенген в отличие от балтийских соседей?

[Влад]

Сотню раз говорилось про единственный первоисточник, официальный сайт Пограничной службы Финляндии.
Вы упорно даете ссылку на совершенно другой ресурс. Турист будет общаться не с представителями МИД (да и у этого министерства есть другой, официальный сайт), а с пограничниками.

Если бы вы были внимательны, то увидели бы, что ваш "единственный первоисточник, официальный сайт Пограничной службы Финляндии" отправляет со своего сайта(дает ссылки), именно на этот ресурс, где публикует пояснения МИД, которых явно не хватает на сайте у пограничников.

[Автопутешественник]

где публикует пояснения МИД

С ними пойдете что-то доказывапть? И кому?

Вообще-то россияне меня всегда удивляли своим отношением к законам, причем, не только своей страны - постоянно ищут лазейки, через которые можно проскользнуть

Добавил бы уникальную способность качать права в чужой стране и выискивать информацию на русскоязычных ресурсах или русских страницах зарубежных сайтов. Информацию же берут дозированно, только удобную им, устраивающую по содержанию. Не отличая первичную информацию от вторичной, не имея представления о критериях качества информации.
Пограничник руководствуется Постановлением и внутренними инструкциями. И до сайтов МИДа ему нет никакого дела.
Вкратце же ситуация проста. Финляндия объявила у себя нежелательными гостями граждан РФ, пытающихся попасть в страну с туристическими целями. Запрет на въезд в Финляндию касается не только сухопутных границ с РФ, Швецией, Норвегией, но и по воздуху, и морем. То, что россияне плюют на этот запрет, пытаясь правдами-неправдами пролезьть в недружественное государство вызывает соответствующую реакцию сотрудников пограничной службы. Именно пограничной, а не МИДа, местной синагоги или у работников зоопарка Коркеасаари.

[molaris]

Друзья, без зачитки и цитирования законов - кто-нибудь конкретно пересекает или пересекал финскую границу по туристической визе с документами типа к детям в последнее время?

[Автопутешественник]

или пересекал финскую границу

Граница закрыта...
Больше никаких изменений нет.

[valery4755]

Так и не очень понятно:
1. имеется национальная виза д Болгарии - возможно ли по ней из России попасть в Хельсинки и далее на самолёте в Болгарию?
2. И, если имеется двж - longterm residence of es Болгарии, возможно ли по ней также из России через Хельсинки улететь в Болгарию?
3. Может, заранее можно написать письмо с этими вопросами в государственное учреждение Финляндии, чтобы пред'явить ответ при пересечении границы? Тогда куда написать?
Спасибо.